-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
есть у меня ХБП или нет?
Для этого, помимо СКФ, нужно соотношение альб/креа.
И если нет других признаков повреждения почек,то нет.
Раскрыть Закрыть
Отнесение к признакам почечного повреждения того,что написано в бумажке УЗИ мне представляется сомнительным. "Признаки нефрита"- некорректная и бессмысленная фраза с точки зрения УЗИ-диагностики. А вот "эхогенность повышена"- корректная фраза, но как её интерпретировать ? Вот если размеры паренхимы существенно уменьшены- да, можно написать ХБП сразу, независимо от того, какая СКФ.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Вернуть обратно абакавир или лечить инфекции мочеполовых путей?
Мало времени прошло после начала приёма TDF. Понаблюдать нужно,что будет с СКФ дальше.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
лечить инфекции мочеполовых путей?
А они есть в мазках из уретры ? Вообще, вам странные какие-то формулировки пишут. "Обнаружен цистит". Это как вы так умудрились? Я цистит у мужчин, которые передвигаются на своих двоих, в смысле, не лежачие- ни разу не встречал. Это и немудрено-у мужчин значительная длина мочеиспускательного канала, попасть инфекции в мочеточники и оттуда в мочевой пузырь у пациента с нормальной трофикой- дело почти невозможное. Иное дело с женщинами (причина понятна- короткий мочеиспускательный канал)- циститы у них возникают на раз-два.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
У меня уже пару лет в ОАМ обнаруживают лейкоциты и бактерии
Какие именно бактерии обнаруживают ?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Для этого, помимо СКФ, нужно соотношение альб/креа.
Так с этим все нормально, так как концентрация альбумина меньше предела обнаружения (5мг/л).
https://i.imgur.com/uZd0bY9.png
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Вот если размеры паренхимы существенно уменьшены- да, можно написать ХБП сразу, независимо от того, какая СКФ.
Ну, видите, на этом УЗИ левая почка имеет паренхиму толщиной 12 мм, в ней же врач видит повышенную эхогенность и пишет в заключении "признаки нефрита". Я так понимаю, это для направлявшего врача. Потому что я шел с направлением, где указано DS: пиелонефрит (?). В то же время другая почка имеет паренхиму 16 мм. Можно ли в данном случае считать размеры паренхимы левой почки существенно уменьшенными? Или нижняя граница нормы и смотреть за паренхимой в динамике? Плохо, что я УЗИ почек делал в 2014 году в СЦ и не могу найти те результаты.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
А они есть в мазках из уретры ?
Их нет. Но я сдал только то, что он мне написал на бумажке.
Раскрыть Закрыть
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Это и немудрено-у мужчин значительная длина мочеиспускательного канала, попасть инфекции в мочеточники и оттуда в мочевой пузырь у пациента с нормальной трофикой- дело почти невозможное.
Черт его знает. Но и мужчины всякие бывают. Например, которые пихают половой член без презерватива, скажем, в задний проход. В таком случае эти мужчины могут же получить бактерии разные, которые попадут в уретру, мочевой пузырь, а потом и в почки?
Я не лежачий больной, двигаюсь, хотя спортом не занимаюсь. У меня бывает несильная режущая боль после мочеиспускания. И самое грустное: иногда после мочеиспускания, когда мочевой должен быть опорожнен, заправляешься, а через несколько минут вытекают самопроизвольно несколько мл мочи. Что это? Недержания мочи нет, то есть я не осыкаюсь, но это вносит трудности в жизнь.
Я, оценив это все за 2 года, по самочувствию больше склоняюсь к проблемам с мочеполовой. Периоды плохого самочувствия бывают (в этом году меньше и менее продолжительные), слабость, утомляемость, озноб при нормальной температуре или около 37, легкая тошнота, (редко) ЧСС поднимается до 90-100 и АД, несмотря на прием блокатора.
Регулярного секса нет, и бывает, что долгое время секса не бывает. Может, это простатит, а от него цистит/пиелонефрит?
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Какие именно бактерии обнаруживают ?
Это общий анализ мочи, который делают в поликлинике (иногда на анализаторе), там не пишут, какие бактерии.
Раскрыть Закрыть
А что вы сейчас посоветуете? Просто следить за СКФ дальше, сделать анализы и УЗИ повторно через несколько месяцев? Пересдать мочу на альбумин/креатинин сейчас? Сдать сейчас мочу для посева на микрофлору и определение чувствительности к антимикробным препаратам?
Кстати, я так и не понял по вчерашнему анализу, какой СКФ верить - по креатинину или по цистатину?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Эхокардиография.
Раскрыть Закрыть
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Масса миокарда ЛЖ (г): 161.93
Индекс массы миокарда по массе миокарда и росту: 38.04
Индекс массы миокарда по массе миокарда и площади поверхности тела: 91.35
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Так с этим все нормально, так как концентрация альбумина меньше предела обнаружения (5мг/л).
Это лаборатория такая. У меня и 1.5 мг определяют и 1 мг/л .Хорошо, ОК.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Ну, видите, на этом УЗИ левая почка имеет паренхиму толщиной 12 мм, в ней же врач видит повышенную эхогенность и пишет в заключении "признаки нефрита". Я так понимаю, это для направлявшего врача. Потому что я шел с направлением, где указано DS: пиелонефрит (?). В то же время другая почка имеет паренхиму 16 мм. Можно ли в данном случае считать размеры паренхимы левой почки существенно уменьшенными
Ну,чуть меньше на 2 мм. Но это парный орган, у парных органов всегда так, один чуть больше, второй чуть меньше.Это во-первых,а во-вторых, УЗИ-это субъективный метод, в том смысле что качество данных сильно зависит от оператора. Оператор ставит метки- аппарат выдаёт дистанцию. Сегодня так поставил метку- такая дистанция, завтра- так- другая дистанция.Что такое 2 мм ? Чуть больше, чем погрешность самого метода.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
и пишет в заключении "признаки нефрита".
Это некорректная формулировка. Всё равно что на ЭхоКГ написать "обнаружены признаки атеросклероза". Увидеть атеросклероз на ЭхоКГ нельзя. А пишут, нередко.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
мужчины всякие бывают. Например, которые пихают половой член без презерватива, скажем, в задний проход. В таком случае эти мужчины могут же получить бактерии разные, которые попадут в уретру, мочевой пузырь, а потом и в почки?
Теоретически могут,но практически такой путь для инфекции- с циститом у мужчин возможен только при длительной иммобилизации. Я о циститах у мужчин вообще не слышал никогда.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Может, это простатит, а от него цистит/пиелонефрит?
Пиелонефрит у мужчин бывает, но это скорее с детства.Кроме того, должно быть парное поражение, пиелонефрита в одной почек не бывает. Простатит же, если он есть-это инфекция. От отсутствия секса он не возникает,это миф.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Кстати, я так и не понял по вчерашнему анализу, какой СКФ верить - по креатинину или по цистатину?
Цистатина в гайдах нет на сегодня.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
А что вы сейчас посоветуете?
Найти хорошего уролога.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Сдал суточную мочу на общий белок, альбумин, креатинин второй раз для проверки. Результат.
Раскрыть Закрыть
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Доброго вечера !
Прочитал всю тему не один раз и осталась пара вопросов )
Чтобы воспользоваться таблицей классификации ХБП KDIGO нужно знать СКФ и степень альбуминурии (A1 A2 A3)
C СКФ я разобрался. Чтобы оценить степень альбуминурии какие из этих анализов нужно сдать ?
- микроальбумин мочи
- соотношение микроальбумин/креатинин мочи
Какой из них нужно, или оба ?
Утренняя порция ?
Читал-читал и запутался немного (
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
Samium
- соотношение микроальбумин/креатинин мочи
Вот это.
Цитата:
Сообщение от
Samium
Какой из них нужно, или оба ?
Утренняя порция ?
Лучше утренняя.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Доброго дня !
Сдал анализ - вот результат :
Микроальбуминурию видно сразу и по концентрации и по соотношению.Алексей в этой теме вы выкладывали табличку где было написано, что микроальбуминурия считается доказанной при наличии 2 положительных результатов за месяц.Вопрос такой - через месяц сдавать снова ? Сейчас прохожу курс ПВТ SOF+LED (на данный момент восьмой день). Это может как-то влиять на анализ ? Или подождать окончания курса и снова сдать ? Сейчас по KDIGO у меня получается умеренный риск прогрессирования ХБП С1А2. Сдаю все с прикидом на что в скором времени менять зидовудин в схеме, и как действовать, если абакавир не прокатит по РГЧ. Спасибо.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Анализы и обследования.
Раскрыть Закрыть
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Сдал суточную мочу на общий белок, альбумин, креатинин второй раз для проверки. Результат.
Раскрыть Закрыть
Пересдал через 5 месяцев. СКФ по CKD-EPI 97 мл/мин/1,73м2. Появился альбумин в моче, который ранее не обнаруживали, увеличился уровень общего белка. Но соотношение альбумин в норме - значительно меньше 3. Да и кажется, все остальное в пределах нормы.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Все таки с какого лучше анализа начать проверять работу почек ; альб/ креатинин в утренней порции мочи?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Спасибо
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Сдала анализ мочи на соотношение альбумин/креатинин .
Расчета нет, т.к.альбумин меньше 5, креатинин 11502 мкмоль/л. Это нормально?
предыдущий анализ был 42 по соотношению а/к в той же лабе. Сдавала девять мес.назад
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
Olga_kzn
предыдущий анализ был 42 по соотношению а/к в той же лабе. Сдавала девять мес.назад
А должно быть меньше 3. Такие цифры вообще бывают?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
А должно быть меньше 3. Такие цифры вообще бывают?
В интвитро сдавала. Незнаю даже.. может быть была лабор.ошибка. Но результат был 42, норма по их значениям меньше 30 было. если должно быть меньше 3, у меня скорее всего было 4,2
Узи почек показало признаки хронической нефропатии.Симптом "Выделяющихся пирамидок". В структуре синусов гиперэхогенные включения 2-4 мм. Диффузное усиление эхогенности стенок ЧЛС. Кортико-медуллярный слой дифференцируется, соотношение паренхимы/почечный синус сохраняется.
Чашнчно-лоханочная система не расширена. Конкременты не определяются. Надпочечники не визуализируются, объемных образований не выявлено.
Алексей, подскажите на сколько это все серьезно? я сама ничего не поняла.. К врачу попаду только на след.неделе в лучшем случае.:(
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Добрый день. Алексей, нужно очень ваше мнение. В последнее время боли в почках., Заметила после применения Метформина. Пью на фоне инсулинорезистентности и спкя.,в дозировке 1000 мг. УЗИ показало ту же картину, что я описывала выше. Моча в норме.
Не подскажите, может быть ли боль вызвана Метформином? Когда его не пью, боли нетhelp
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
Olga_kzn
Не подскажите, может быть ли боль вызвана Метформином?
Нет, не может.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Нет, не может.
Мне может быть что то нужно более детально проверить?
Просто как то не комфортно эту боль терпеть (( уролог назначил Канефрон и травы. Толку ноль.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Проверить что именно? На предмет чего проверить?
Цитата:
Сообщение от
Olga_kzn
уролог назначил Канефрон и травы.
Канефрон- фуфломицин.За пределами постсоветского пространства неизвестен. Травы? Еще лучше..
У вас камни в почках? А при обострениях пиелонефрита, если он есть, могут быть какие-то такие явления. Я вот неуверен,что это надо как-то лечить,если честно.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Проверить что именно? На предмет чего проверить?
Канефрон- фуфломицин.За пределами постсоветского пространства неизвестен. Травы? Еще лучше..
У вас камни в почках? А при обострениях пиелонефрита, если он есть, могут быть какие-то такие явления. Я вот неуверен,что это надо как-то лечить,если честно.
Да, по УЗИ камни. Т.е.Алексей, препаратов,которые бы их вывели нет?
А проверить, думала может какая то более детальная диагностика почек есть. Поэтому поинтересовалась.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
Olga_kzn
препаратов,которые бы их вывели нет?
Нет. Крупные можно дробить ультразвуком,но не 4 мм.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Нет. Крупные можно дробить ультразвуком,но не 4 мм.
Понятно. Спасибо.
Ещё врач сказал убрать витамин д. Из за того, что камни кальц. И якобы витамин д такое может давать, и переизбыток кальция.
На сколько это адекватно?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия )
Добрый день! Кк 207 был, на следующей день стал 300.,белок в моче 3.На узи почки правая 12/5.3/6, объем 190.8, левая 12/6/6, объем 219.Пирамиды расширины, эхогенность низкая, справа 13мм,слева 12.Заключение :увеличение размеров и изменения структуры перенхимы почек(больше данных за диффузные изменения почек. Плюс панкриотит. Лежу в больнице. Ставят капельницы, а из лекарств цифриахсон, квамател. В моче лейкоциты 2, эритррциты 2,
Со вчерашнего дня Ламивудин стал принимать по 150мг в сутки. Долутегравир 50 мг, Абакавир 600.
Ставят почечную недостаточность 2 ст. Что ожидать?
Ни когда болезними почек не страдал.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия )
Цитата:
Сообщение от
арбуз
Кк 207 был, на следующей день стал 300
Что такое кк?
Цитата:
Сообщение от
арбуз
белок в моче 3
3 чего?Сегодня альбуминурия оценивается только по соотношению альб/креа, вот так,как показано здесь и только так:
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия )
Креатинин венозная кровь 300 мкмоль/.
Белок в моче 3.000г/л. Клиренс креатинин 20
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия )
арбуз
Из того,что вы озвучили, неясен ни диагноз, ни генез,а соответственно неясна тактика.Других данных у вас нет?
Цитата:
Сообщение от
арбуз
Со вчерашнего дня Ламивудин стал принимать по 150мг в сутки.
Потребляемый белок тоже контролируйте. Не более 0.7 гр/кг массы тела/сут. Считать нужно весь белок,что съедаете.В хлебе, мясе ,вообще весь.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия )
Добрый день, доктор. Пришло мое время паниковать. Вот собрала все, что есть у меня (из СЦ только 1 результат был).
Подскажите плизз что сдавать и какой дальше вектор. А то, насколько я понимаю, у меня все плохо...
Заранее спасибо! я даже почти не паникую, хотя это и сложно.
Динамика СКФ
Раскрыть Закрыть
что-то кроме этого и узи?
Рекомендация 3.5
Для скрининга почечного повреждения рекомендовано проводить оценку
функционального состояния почек (СКФ) расчетными методами(рСКФ), анализ
мочи (количественное измерение альбуминурии/протеинурии, изменения мочевого
осадка)у лиц с впервые выявленным ВИЧ, при стабильном течении ВИЧинфекции, и оценивать изменения на протяжении всего периода наблюдения.
зы. ДОлутегравир/абакаваир/ламивудин/Аторис/Тироксин
Рекомендация 6.3.3
Мы рекомендуем, чтобы специалисты, наблюдающие ВИЧ-инфицированных
пациентов, рассмотрели возможность трансплантации почкиу пациентов с
ВИЧ и ТПН, с учетом анамнеза оппортунистичесих инфекций, сопутствующих
30
заболеваний, текущего иммунного статуса, и вирологического контроля ВИЧ при
помощи АРВТ.
Это вообще реально?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия )
Надо разбираться.Если явных и сильных факторов риска ХБП нет(помимо ВИЧ,но он тут у всех), то это будет совсем непросто.Стандартные вопросы- масса тела при рождении,какое количество алкоголя употребляется ежемесячно, принимаете ли 1 раз в неделю и чаще НПВС (ибупрофен и пр),ИМТ(рост,вес-считаете ИМТ), титр мочевой кислоты в крови, наличие обструкции (камни и пр), заболевания почек в прошлом.Для начала разбора: холтеровское мониторирование в течение суток (ЭКГ+АД)+ анализ мочи на соотношение альб/креа+ полный общий анализ мочи с микроскопией осадка,титр мочевой кислоты в крови.УЗИ почек то сделано?
Липиды нужно ещё ниже сделать,и ЛПНП и ХС-неЛПВП тоже.
Цитата:
Сообщение от
Alesyadonna
Рекомендация 6.3.3
Мы рекомендуем, чтобы специалисты, наблюдающие ВИЧ-инфицированных
пациентов, рассмотрели возможность трансплантации почкиу пациентов с
ВИЧ и ТПН, с учетом анамнеза оппортунистичесих инфекций, сопутствующих
30
заболеваний, текущего иммунного статуса, и вирологического контроля ВИЧ при
помощи АРВТ.
Это вообще реально?
Это откуда цитата? Пересадка почки в странах Западной Европы и США-вполне рутинная манипуляция.Не так чтобы в каждой деревне,но дело довольно обычное, удивления не вызывает.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия )
Спасибо огромное за ответ! про пересадку отсюда: http://hivlife.info/files/CARDIO/National_Clinical_Guidelines.Chronic_Kidney_Disease_of_HIV_infected_patients.2015.pdf :-)
масса тела при рождении 3.400. Алкоголя в месяц.... бывает вообще без. а бывает 2-3 вина максиму (крепкое ничего не пью...только разное вино). Ибупрофен не принимаю вообще. Если в год 1 раз бывает, то и это не факт.
ИМТ - 22.4 кг/м2. ПОследний раз делала узи почек года 2-3 назад. Было чуть песка в 1 и все. Без особенностей:
УЗИ почек 2 летней давности
Раскрыть Закрыть
В прошлом заболеваний не было (ощутимых точно). 1 раз в жизни был цистит лет так 6 назад.
На холтер Экг и Ад записала на 1-е число. Мочу пойду завтра сдавать. На узи записана на понедельник. В следующую пятницу получается будут на руках все исследования.
Липиды досдам значит.