-
Липидный профиль, АГ, тахикардия
Доброго времени суток!
Прошу помощи разобраться с анализами и прокомментировать назначенное лечение:
1. ЭхоКГ
Раскрыть Закрыть
Умеренный фиброз корня аорты, створок АК и МК.
Незначительная недостаточность МК и ТК.
Полости сердца не увеличены.
Сократительная функция миокарда ЛЖ удовлетворительная.
Кровоток в брюшном отделе аорты пульсирующий.
2. Липидный профиль
Раскрыть Закрыть
февраль 2017:
1.Холестерин - 6,16
2.Триглицериды - 4,24
3.ЛПВП - 0,76
4.ЛПНП - 3,66
5.КА - 7,11
март 2017:
1.Холестерин - 4,74
2.Триглицериды - 8,2
3.ЛПВП - 0,52
4.ЛПНП - 1,89
5.КА - 6,65
3.По консультации кардиолога и ЭКГ:
Артериальная гипертензия II стадии (АД 160/90)
Синусовая тахикардия (ЧСС 105)
4. АРВТ 7 лет: TDF/FTC/EFV
(может это имеет значение - в декабре 2016 закончил 24 недели ПВТ соф+дак+риб)
5. Назначено лечение:
- метопролол 50 мг - 2 р/с
- ксипогамма 10 мг - 1 р/с
- розувастатин (кливас) 20 мг - 1 р/с
Просьба, прокомментируйте, пожалуйста, адекватность назначенного лечения, если есть необходимость коррекции препаратов, то что бы вы посоветовали и в какой дозировке ?
И еще вопрос по АРВТ, изменит ли к лучшему ситуацию с тахикардией и липидным профилем замена EFV на RAL ?
Спасибо !
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Цитата:
Сообщение от
crocodile
1. ЭхоКГ
Раскрыть Закрыть
Умеренный фиброз корня аорты, створок АК и МК.
Незначительная недостаточность МК и ТК.
Полости сердца не увеличены.
Сократительная функция миокарда ЛЖ удовлетворительная.
Кровоток в брюшном отделе аорты пульсирующий.
Это ни о чем. Для наглядности ценности этой информации скажу так : у меня ВИЧ. Большая информативность этих слов?
Цитата:
Сообщение от
crocodile
5. Назначено лечение:
- метопролол 50 мг - 2 р/с
- ксипогамма 10 мг - 1 р/с
-
Нет,неверно. Можно начать с того,что метопролола тартрат не является одобренным b-блокатором, одобренным явл. метопролола сукцинат замедленного высвобождения (Беталок® ЗОК ). Он принимается 1 раз/сут. Собственно, у вас изначальная модель построена неверно. Должно быть в вашем случае : сартан ( или иАПФ) + нормальный b-блокатор ( бисопролол). Если возникнет необходимость добавления диуретика ( нередко возникает ),то лучше использовать торасемид. Розувастатин можно оставить 20 мг. А что у вас с углеводным обменом ? Глюкоза натощак, гликированный гемоглобин?
Цитата:
Сообщение от
crocodile
Артериальная гипертензия II стадии (АД 160/90)
Синусовая тахикардия (ЧСС 105)
Это единичное измерение в кабинете у кардиолога ? Самостоятельные замеры АД и пульса в течении дня есть ?
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Спасибо за ответ !
Скан ЭхоКГ
Раскрыть Закрыть
Цитата:
Глюкоза натощак, гликированный гемоглобин?
Гликированный гемоглобин не сдавал. Глюкоза в пределах 4,5 - 5,5 последние полгода сдавал каждый месяц.
Цитата:
Самостоятельные замеры АД и пульса в течении дня есть ?
До назначение метопролола АД 150/90 со скачками до 180/100. ЧСС 85-120
После двух недель приема метопролола АД в течении дня 120/80 - 135/95 ЧСС 65-75.
Цитата:
Должно быть в вашем случае : сартан ( или иАПФ) + нормальный b-блокатор ( бисопролол).
т.е. следующая схема будет верной?
1. Бисопролол - 1 р/с (5 или 10 мг?)
2. Рамиприл - 5мг 1 р/с
3. Торасемид - 2,5 мг 1 р/с
4. Розувастатин 20 мг 1р/с
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Цитата:
Сообщение от
crocodile
С
До назначение метопролола АД 150/90 со скачками до 180/100. ЧСС 85-120
После двух недель приема метопролола АД в течении дня 120/80 - 135/95 ЧСС 65-75.
т.е. следующая схема будет верной?
1. Бисопролол - 1 р/с (5 или 10 мг?)
2. Рамиприл - 5мг 1 р/с
3. Торасемид - 2,5 мг 1 р/с
4. Розувастатин 20 мг 1р/с
Попробуйте сначала так : рамиприл 2.5 мг Х 2 ( 12 час интервал) + 5 мг бисопролола в утро+ 2.5 торасемида ( в вечер). Возможно всего этого будет мало ,тогда будете ступенчато добавлять. А розува оставьте так, по крайней мере до первой липидограммы ( через 4 нед после начала). Скан посмотрю чуть позже,с телефона не открывается спойлер почему-то.
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Попробуйте сначала так...
еще, очень интересно Ваше мнение ! Сегодня был в СЦ, у них только прошла конференция по лечению ССЗ у людей с ВИЧ и среди прочего им дали рекомендации по совместимости препаратов (выкладываю ниже) судя по таблицам и моей схеме арт розувастатин лучше заменить на питавастатин, а бисопролол на метопролола сукцинат. Как думаете, менять или взаимодействие не очень сильное и им можно пренебречь ?
Гипотензивные препараты
Раскрыть Закрыть
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Цитата:
Сообщение от
crocodile
розувастатин лучше заменить на питавастатин
Нет. Его нет в европейских и американских рекомендациях. Сегодня, если речь о статинах, выбор всего из двух- аторва или розува, далее- их комбинации с эзетимибом. Далее- ингибиторы PCSK9.У вас, возможно, дополнительно к розувастатину можно будет рассмотреть фенофибрат, сначала надо посмотреть, какой эффект будет на 20 мг розува.
Таблички эти практического значения имеют немного. С гипотензивными нет значимых взаимодействий по арв-препаратам, ни с одними. То,что концентрация увеличивается или уменьшается, еще не значит,что меняется клинический эффект. С аторвастатином и розувастатином нужно быть внимательным там, где есть ингибиторы протеаз ( значительное увеличение AUC )-это значимо действительно. Но это, вобщем и всё.
Цитата:
Сообщение от
crocodile
бисопролол на метопролола сукцинат.
Можно, но лучше этого не делать. Я вам объясню, за что я его не люблю : он наращивает общее периферическое сосудистое сопротивление , он меньше,в отличии от бисопролола снижает центральное АД , биспролол превосходит Беталок ЗОК в подавлении активности симпатической нервной системы и, наконец, Беталок ЗОК достоверно чаще нарушает толерантность к глюкозе. Кстати, у вас уже могут быть скрытые нарушения углеводного обмена - у вас гипертриглицеридемия,а это нередко сочетается с нарушениями углеводного обмена.
Эхо неплохо сделано, но нет оценки диастолической функции. Ремоделирования камер нет, и ладно. Хорошо.
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Спасибо за столь развернутый ответ. Все предельно понятно.
Я вам в личку отправил сообщение, загляните туда пожалуйста.
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Сегодня, если речь о статинах, выбор всего из двух- аторва или розува, далее- их комбинации с эзетимибом.
А симвастатин? Он у нас почему-то единственный из статинов, который попал в программу реимбусации стоимости лекарств пациентам, у которых ССЗ (Украина). Да и в Америке его назначают
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Цитата:
Сообщение от
Ed2
А симвастатин?
Он слабенький сам по себе по современным представлениям.Применять имеет смысл только в комбинации с эзетимибом (Инеджи).Есть еще некоторая специфическая точка приложения у Инеджи ( исследование SHARP),но она очень ограничена.
Цитата:
Сообщение от
Ed2
Да и в Америке его назначают
В Америке, если верить DHHS , и Калетру беременным до сих пор назначают. Хотя вполне понятно,что это чистый формализм.
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Ed2
Вы смотрели вот этот топ ? Там есть ответы на наиболее распространённые вопросы. Времени, правда нужно часа два-три потратить на просмотр. Но это немногим отличается от времени, потраченного на чтение.Если читать всерьез, конечно.
«Виртуальная липидная клиника» .Цикл лекций
Также см. обзор - Коррекция статинами сердечно-сосудистого риска. Проблемы и нерешенные вопросы на современном этапе
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Дмитрий, ну что у вас по АД,ЧСС ?
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Алексей, я до вчерашнего дня пил по схеме метопролол 10мгХ2 рамиприл 2,5мгХ2 и ксипамид 10мг АД 120/80 ЧСС 55-70
Сегодня заменил метопролол на бисопролол 5 мг утром. Пока АД 130/80 ЧСС 51
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Замеряйте АД 2 раза в день, утром, с подъема, до приёма гипотензивных, и вечером, до приёма гипотензивных, а пульс замеряйте 3 раза,можно даже 4, 2- вместе с измерениями АД и 1-2 дополнительно,через примерно равные промежутки времени. Если будет тенденция к брадикардии, бисопролол нужно будет уменьшить.Через несколько дней будет понятно. Потом,через некоторое время, нужно будет сделать монитор.
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Алексей, выкладываю измерения АД и ЧСС за несколько дней после начала приема:
1.Бисопролол 5 мг утро
2 Рамиприл 2,5 мг каждые 12 часов
3 Ксипамид 10 мг вечер
что скажете, нужна корректировка или оставляем как есть ?
Таблица с измерениями
Раскрыть Закрыть
Дата |
АД |
ЧСС |
09.04 |
утро перед приемом |
130/80 |
51 |
09.04 |
|
|
65 |
09.04 |
|
|
63 |
09.04 |
день |
100/64 |
62 |
09.04 |
вечер перед приемом |
124/85 |
63 |
|
|
|
|
10.04 |
утро перед приемом |
120/80 |
68 |
10.04 |
утро после приема |
110/65 |
65 |
10.04 |
день |
115/80 |
64 |
10.04 |
день |
120/75 |
59 |
10.04 |
день |
100/60 |
64 |
10.04 |
вечер перед приемом |
125/85 |
61 |
|
|
|
|
11.04 |
утро перед приемом |
135/90 |
60 |
11.04 |
день |
123/76 |
73 |
11/04 |
день |
103/65 |
66 |
11/04 |
день |
110/65 |
71 |
11/04 |
вечер перед приемом |
127/88 |
63 |
|
|
|
|
12/04 |
утро перед приемом |
120/85 |
71 |
12/04 |
утро после приема |
102/63 |
61 |
12/04 |
день |
98/68 |
66 |
12/04 |
день |
101/65 |
63 |
12/04 |
день |
110/70 |
69 |
12/04 |
вечер перед приемом |
115/80 |
74 |
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Оставьте пока так и продолжайте наблюдение. Это начальный период действия, в дальнейшем АД может снизится еще и тогда, возможно, что-то придется отменить.
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Дмитрий, как упехи , нет избыточного снижения давления ?
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Алексей, АД падало днем ниже 90/60 и я убрал 2,5мг рамиприла в утро, остальное оставил без изменений.
теперь картина такая:
Таблица контроля АД
Раскрыть Закрыть
14/04 |
утро перед приемом |
120/84 |
64 |
14/04 |
день |
126/75 |
71 |
14/04 |
день |
114/73 |
69 |
14/04 |
день |
105/73 |
83 |
14/04 |
вечер перед приемом |
130/85 |
68 |
|
|
|
|
15/05 |
утро перед приемом |
110/80 |
74 |
15/05 |
день |
115/87 |
69 |
15/05 |
вечер перед приемом |
125/85 |
73 |
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Вполне хорошо. Правда, обращает внимание некоторое недоподавление симпатики. Но на мониторе это может оказаться не так совсем. Можно, в принципе,в конце месяца или начале мая делать монитор .
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Алексей, подскажите, монитор называется Холтер ЭКГ+АД, правильно ?
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Они так и пишут в прайс-листах: суточное (холтеровское) мониторирование ЭКГ (или суточное мониторирование ЭКГ по Холтеру). Только вам нужное вместе с ним еще и суточное мониторирование артериального давления.
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Они так и пишут
в прайс-листах: суточное (холтеровское) мониторирование ЭКГ (или суточное мониторирование ЭКГ по Холтеру). Только вам нужное вместе с ним еще и суточное мониторирование артериального давления.
ага,понял,спасибо!
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Доброго времени суток !
Сдал липидный профиль спустя месяц от начала приема 20 мг розува (кливас)
До начала приема:
Раскрыть Закрыть
1.Холестерин - 4,74
2.Триглицериды - 8,2
3.ЛПВП - 0,52
4.ЛПНП - 1,89
5.КА - 6,65
Спустя месяц:
Раскрыть Закрыть
1.Холестерин - 3,84
2.Триглицериды - 6,39
3.ЛПВП - 0,76
4.ЛПНП - 1,34
5.КА - 4,05
АЛТ - 10
АСТ - 14
Глюкоза 5,75
Подскажите, пожалуйста, я продолжаю прием розува 20 мг, дозировку не менять ?
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
А раньше превышение глюкозы более 5.5 ммоль/л наблюдалось? Вообще везде, где есть стабильное повышенные триглицериды и низкие ЛПВП, есть повышенный риск диабета. Плюс артериальная гипертензия-это тоже фактор риска нарушений углеводного обмена.
Цитата:
Сообщение от
crocodile
2.Триглицериды - 8,2
3.ЛПВП - 0,52
8.2 : 0.52 =15,76
Т.е. скрытое нарушение углеводного обмена, вероятно у вас было и до статинов.
Цитата:
Сообщение от
crocodile
2.Триглицериды - 6,39
3.ЛПВП - 0,76
6.39 :0.76= 8,4
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
В лаборатории глюкозы выше 5,3 не было, сейчас посмотрел график ( мин. 3,99 макс. 5,37).
Дома есть глюкометр - 5,5 это максимум что я видел на нем.
А не могут такие показатели липидного профиля наблюдаться при липодистрофии или фиброзе печени F3 ?
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Липодистрофия сама по себе связана с глубокими трансформациями метаболизма и рисками , соответственно.Ну а если вы видите высокие триглицериды и низкие, меньше 1.0 ммоль ЛПВП,то риски становятся более выпуклые. Даже можно сказать,что нередко гипертриглицеридемия и повышенное содержание свободных жирных кислот предшествует диабету.
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
А есть история по триглицеридам у вас ? Например, какие были триглицериды 10 лет назад? 5 лет назад? 2 года назад? ( намёк на возможный генетический характер гипертриглицеридемии)
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Из этих сведений видно,что гипертрилицеридемия с превышением верхнего предела нормальных значений триглицеридов в 2.5 раза ( верхний предел нормальных значений- 1.7 ммоль/л ) у вас была 22 февраля. Тут встаёт вопрос- фенофибрат (Трайкор) добавлять к розува или метформин ? Надо бы нагрузочный глюкозотолерантный тест сделать с определением глюкозы натощак и через 120 мин после нагрузки 75 гр глюкозы. При наличии такой возможности, и инсулин натощак и через 120 мин после нагрузки тоже можно посмотреть.
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Глюкозотолерантный тест.
Капиллярная кровь.
Натощак - 5.1
30 мин. - 6.6
60 мин. - 8.4
90 мин. - 8.8
120 мин. - 6.7
-
Re: Липидный профиль, АГ, тахикардия.
Капиллярная кровь не подходит, уже говорилось много раз. Венозная кровь только. Точек должно быть 2 : натощак и через 120 мин после нагрузки. Венозная кровь.