СПИД CD4 34 клетки. СПб

Друзья, здравствуйте! У моей подруги СПИД, CD4 - 34 клетки, а также Гепатит С. Обнаружено все это несколько дней назад. Кровь на ВН взяли сегодня. Заражение произошло больше 10 лет назад. Лежала в инфекционном отделении до постановки диагноза, вчера вечером перевели на отделение ВИЧ. Пока лежала на том отделении, принимала Бисептол (480*2), Азитромицин (1200 в неделю) и Флюконазол (150*1). Температура около 37 все время, мучают головные боли, есть кашель без мокроты, кандидоз. Понимаем, что главная проблема сейчас - время. Она больше 10 дней провела в ожидании постановки диагноза, толком никак не лечили. Предполагаем, что и на другом отделении процесс не ускорится и нужно самим активизироваться и выбивать скорейшие анализы. Изучали материалы форума, знаем, что нужно обязательно исключить опортунистов перед началом АРВТ. КТ легких и брюшной полости с контрастированием, МРТ головы с контрастированием - первые на очереди. Пожалуйста, подскажите, что еще нужно сделать первым делом? Что говорить врачам, чтобы процесс не застоялся? Имеет ли смысл мне, например, ехать в СЦ, ускорит ли это получение помощи? Может быть, анализы имеет смысл сделать в частной клинике, чтобы не ждать в больнице? Или в больнице их не примут и все равно придется ждать? Подруга сказала, что хотела бы провериться на TORCH и т.д., врач ответила, что они сами решат, на что ее проверять. Сказали, что на время подготовки к терапии она будет находиться у них, потом ей дадут терапию и выпишут. Может быть, есть смысл лечь в начале приема терапии в стационар СЦ (гипотетически, если есть такой вариант)? Или есть частные клиники в СПб с проверенными врачами?
По ссылке - фото всех анализов, которые имеем сейчас: http://dropmefiles.com/htSMP.
Будем благодарны за ЛЮБУЮ вашу помощь.

На TORCH сдать нужно.

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

На TORCH сдать нужно.

---

Спасибо за ответ! Сказали, что возьмут на TORCH.

Завтра едем на МРТ с контрастом за свой счет, чтобы не ждать его неделю в больнице.

Цитата:

---

Сообщение от Ostap

Пока лежала на том отделении, принимала Бисептол (480*2), Азитромицин (1200 в неделю) и Флюконазол (150*1).

---

Все это должно приниматься и сейчас, нельзя прекращать.

Цитата:

---

Сообщение от Ostap

По ссылке - фото всех анализов, которые имеем сейчас

---

Вам стоит обратить внимание на сильно завышенные моноциты, как в абсолютном, так и в относительном выражении. 0,34 * 10^9, 13,5%. Это гематологу надо бы показать.

Вчера сделали МРТ, патологий не обнаружено, но "периваскулярные пространства Вирхова-Робина минимально неравномерно расширены". Биохимия и моча "в порядке". ЦМВ - "отрицательно".
Клеток уже 23. Со следующей недели начнется терапия в больнице, когда получим информацию о ВН (ее до сих пор нет).
Подруга попросила дать направление на платное КТ легких и брюшной полости с контрастированием, но врачи не пускают, потому что "через месяц все равно еще раз делать" и только что было МРТ. Подумываем уже самим пойти в ближайшую платную клинику и сделать, потому что время идет и снова впереди выходные.
Посоветуйте, пожалуйста, какие еще показатели нужно знать до начала АРВТ? Каких опортунистов исключить? На что обращать внимание в анализах?

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

Все это должно приниматься и сейчас, нельзя прекращать.

---

Продолжаем, да

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

Вам стоит обратить внимание на сильно завышенные моноциты, как в абсолютном, так и в относительном выражении. 0,34 * 10^9, 13,5%. Это гематологу надо бы показать.

---

Сейчас показатель моноцитов - 18. Врачи в этом проблемы не видят. Как можно самостоятельно снизить их уровень?

Цитата:

---

Сообщение от Ostap

Сейчас показатель моноцитов - 18. Врачи в этом проблемы не видят. Как можно самостоятельно снизить их уровень?

---

Их не надо снижать, это не болезнь. Такое большое стабильное повышение моноцитов может быть показателем, причем не специфичным, указывающим на, например, туберкулез или лимфому.

Цитата:

---

Сообщение от Ostap

Врачи в этом проблемы не видят. Как можно самостоятельно снизить их уровень?

---

В принципе, может, никакой проблемы с ними и нет. 18 многовато, 13 только чуть выше верхней границы. Было бы 30, стоило бы задуматься.

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

В принципе, может, никакой проблемы с ними и нет. 18 многовато, 13 только чуть выше верхней границы. Было бы 30, стоило бы задуматься.

---

Спасибо, будем следить за показателем.

До сих пор ждем информации о ВН. После ее получения начнется терапия в больнице. Врач попросила пока остановить прием Азитромицина, до начала терапии.

Наконец-то дождались информации о ВН - 13 000.
Прописали терапию, схема следующая: Диданозин + Амивирен + Эфавиренз. Сегодня первый день приема. Состояние пока нормальное. Также принимает Бисептол, ПТП и Азитромицин.
КТ врачи рекомендуют делать только через месяц.

Цитата:

---

Сообщение от Ostap

Наконец-то дождались информации о ВН - 13 000.
Прописали терапию, схема следующая: Диданозин + Амивирен + Эфавиренз. Сегодня первый день приема. Состояние пока нормальное. Также принимает Бисептол, ПТТ и Азитромицин.
КТ врачи рекомендуют делать только через месяц.

---

Не забудьте, что эфавиренз пить натощак ( отступ от еды не менее 2 часов) и желательно перед сном.

Цитата:

---

Сообщение от Настойчивый

Не забудьте, что эфавиренз пить натощак ( отступ от еды не менее 2 часов) и желательно перед сном.

---

Прием эфавиренца не связан с приемом пищи.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Прием эфавиренца не связан с приемом пищи.

---

С каких пор? Предлагаете покушать его после жирной пищи?
Влияние пищи на всасывание.Биодоступность однократной дозы эфавиренза 600 мг при приёме вместе с пищей с высоким содержанием жиров (около 1000 ккал, 50-60% калорий за счет жира) увеличивается в среднем на 28% по сравнению с приёмом той же дозы препарата натощак.

Нигде нет никаких указаний об обязательном приеме Эфаверенза натощак. Другое дело,что штормить от приема после еды может побольше чем натощак, но на действие препарата это не оказывает влияние.

Спасибо за ответы! Эфавиренз дают на ночь. Противотуберкулезную профилактику (изониазид и б6) тоже пьет на ночь. Нет ли опасности в единовременном прием этих лекарств?
И скажите, пожалуйста, о чем может говорить такой симптом как онемение рук? Уже дня четыре немеют, в основном по ночам, но вот сегодня утром ощущение не проходит. Весной врачи, конечно, ставили диагноз Остеохондроз, но онемения не было.

Цитата:

---

Сообщение от виктория

Нигде нет никаких указаний об обязательном приеме Эфаверенза натощак. Другое дело,что штормить от приема после еды может побольше чем натощак, но на действие препарата это не оказывает влияние.

---

Вот здесь правильно Вы сформулировали. Да, обязательных нет, но рекомендуется натощак. Мало того, могу лично подтвердить, что есть Большая разница с приёмом на полный желудок.

Цитата:

---

Сообщение от Ostap

И скажите, пожалуйста, о чем может говорить такой симптом как онемение рук? Уже дня четыре немеют, в основном по ночам, но вот сегодня утром ощущение не проходит. Весной врачи, конечно, ставили диагноз Остеохондроз, но онемения не было.

---

Как дела с глюкозой в крови (сахар)? Давно сдавали анализ?

Цитата:

---

Сообщение от Настойчивый

С каких пор? Предлагаете покушать его после жирной пищи?
Влияние пищи на всасывание.Биодоступность однократной дозы эфавиренза 600 мг при приёме вместе с пищей с высоким содержанием жиров (около 1000 ккал, 50-60% калорий за счет жира) увеличивается в среднем на 28% по сравнению с приёмом той же дозы препарата натощак.

---

Я предлагаю вам почитать инструкцию к препарату и впредь не писать ерунды.

Цитата:

---

Сообщение от Ostap

Спасибо за ответы! Эфавиренз дают на ночь. Противотуберкулезную профилактику (изониазид и б6) тоже пьет на ночь. Нет ли опасности в единовременном прием этих лекарств?
И скажите, пожалуйста, о чем может говорить такой симптом как онемение рук? Уже дня четыре немеют, в основном по ночам, но вот сегодня утром ощущение не проходит. Весной врачи, конечно, ставили диагноз Остеохондроз, но онемения не было.

---

Как только В/Н станет неопределяемая Диданозин заменить на Тенофовир или Абакавир. Сам по себе Диданозин устаревший и высокотоксичный препарат, который не применяется нигде в цивилизованном мире.
Ефаверенз нужно принемать не просто на ночь, а строго каждые 24 часа. Диданозин натощак за 30 мин до еды. Это обязательные условия.

Цитата:

---

Сообщение от Настойчивый

Как дела с глюкозой в крови (сахар)? Давно сдавали анализ?

---

Спросили только что у врача: на 15 мая были показатели 4,7, на 23 мая - 4,8.

Цитата:

---

Сообщение от виктория

Как только В/Н станет неопределяемая Диданозин заменить на Тенофовир или Абакавир. Сам по себе Диданозин устаревший и высокотоксичный препарат, который не применяется нигде в цивилизованном мире.
Ефаверенз нужно принемать не просто на ночь, а строго каждые 24 часа. Диданозин натощак за 30 мин до еды. Это обязательные условия.

---

Да, надеемся, что скоро получится заменить Диданозин. Лекарства принимает минута в минуту.
Врач запретила ехать завтра на КТ, говорит подождать и посмотреть, как организм реагирует на терапию.

Что значит запретила?С чем связан мед.отвод на прохождение КТ? Симптомов туберкулеза не наблюдаете? кашля,температуры,слабости,значительная потеря в весе? ПТП принимаете?

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Я предлагаю вам почитать инструкцию к препарату и впредь не писать ерунды.

---

Так мы все ее читали:

Способ применения и дозы:

Препарат Стокрин принимается внутрь. Рекомендуется принимать препарат натощак перед сном. Прием препарата Стокрин во время приема пищи может увеличить экспозицию эфавиренза и привести к повышению частоты нежелательных реакций. Терапию препаратом Стокрин должен назначать врач, имеющий опыт лечения ВИЧ-инфекции.
Препарат Стокрин должен назначаться в комбинации с другими антиретровирусными лекарственными средствами.

Взрослые

Препарат Стокрин назначается в комбинации с НИОТ с или без ингибитора протеазы ВИЧ но 600 мг 1 раз в сутки.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Я предлагаю вам почитать инструкцию к препарату и впредь не писать ерунды.

---

Как раз оттуда и процитировал выдержку. Очень настораживает незнание таких вещей гуру форума. Вот такая вот ерунда. Д

Цитата:

---

Сообщение от Настойчивый

Мало того, могу лично подтвердить, что есть Большая разница с приёмом на полный желудок.

---

Могу лично подтвердить,что никакой разницы нет, натощак или не натощак или с едой. Более того,я принимал EFV утром.

лично меня efv штормил ночью в самый первый прием... все остальное время принимаю перед сном вне зависимости от еды и бухла... то ли организм привык... то ли еще что... абсолютно никакой разницы (натощак или на полный жирный желудок) не чувствую... но допускаю что все организмы могут иметь индивидуальные особенности... :)

Прием Эфавиренза действительно не зависит от приема пищи.Побочные явления бывают не у всех.А рекомендации про прием Эфавиренза на голодный желудок обобщены и это не говорит что побочный эффект будет у 100% принимающих этот препарат. Вот жидкий стул от Калетры ,например,не у всех же.Если обьективно так..

Цитата:

---

Сообщение от Том Сойер

лично меня efv штормил ночью в самый первый прием... все остальное время принимаю перед сном вне зависимости от еды и бухла... то ли организм привык... то ли еще что... абсолютно никакой разницы (натощак или на полный жирный желудок) не чувствую... но допускаю что все организмы могут иметь индивидуальные особенности... :)

---

Подпишусь полностью. Тоже штормило ток первую ночь, сейчас приём пищи вообще никак не влияет.

Вот если Интеленс привязан к приему пищи,то естественно,речь идет о концентрации в крови препарата.Тут уж ни чего не поделать,только с пищей.Одно без другого ни как и с побочным действием не связано.А Эф,на голодный желудок принимать просто для того,что бы снизить его побочный эффект,если он есть.Вот и все.И уж,ребята,что что а грешить на Vassy что он не знает о Эфавирензе и его картины приема звучит как то странно и удивительно.Потому как прав он.Нужно лишь отличить рекомендации по уменьшению ПЭ Эфавиренза с рекомендациями по общему применению.

Цитата:

---

Сообщение от Predator

А Эф,на голодный желудок принимать просто для того,что бы снизить его побочный эффект,если он есть.Вот и все.

---

Это не просто, это очень важно. Побочные действия, которые не проходят и значительно ухудшают качество жизни, являются основанием для замены или отмены препарата.

Меня, кстати, плющило от EFV независимо от того принимал я пищу или нет.

Полностью с вами согласна,но это уже другая опера.Вот возьмем побочный эффект депрессии и суицидальных мыслей,это тяжелая форма ПЭ и замена тут необходима.А если форма ПЭ умеренная и с ними можно справиться,то и говориться о голодном желудке,перед сном и т.д..То есть ,от этого ни кто не умрет и это не причинит вред здоровью.Просто,человеку будет легче справится с ПЭ если он заранее предупрежден(инструкция).Тем более,это все пройдет со временем,организм привыкнет.Если диагностировано изначально психическое нарушение у пациента,то Эфавиренз не назначается. Вот тут вообще без разговоров.
А о том,о чем говорил Vassy к этому не имеет отношения.

Да уж, тема-то избитенькая, а до сих пор споры)))

Цитата:

---

Сообщение от Drake

Да уж, тема-то избитенькая, а до сих пор споры)))

---

Да уж...уже тысячи постов написаны про Стокрин, я сам написал, наверное, не меньше сотни. И находятся же еще удивительные люди, которые хотят с чем-то поспорить. Я так вспоминаю, кто-то писал, что наоборот принимал Стокрин только после еды (так лучше переносилось), кто-то ел яблоко вместе с таблетками. Лично мой совет, который много раз давал: не есть за примерно 1.5-2 часа до приема Стокрина, а также столько же после. Ну и ключевой момент во всем этом: эффективность Стокрина не зависит от того, как совмещаете прием препарата с едой, так что, если у вас есть негативные эффекты, можете поэкспериментировать.

Второй день терапии в целом перенесла нормально,только температура поднялась до 37 и появилась небольшая сыпь на руках и животе.

Цитата:

---

Сообщение от Predator

Чтозначит запретила?С чем связан мед.отводна прохождение КТ? Симптомов туберкулезане наблюдаете? кашля,температуры,слабости,значительнаяпотеря в весе? ПТП принимаете?

---

К сожалению, врачи вероятность туберкулеза отклонили на основе всего двух анализов - «ИФА: ТБК - отрицательно», и рентген тоже чистый. КТ просят сделать хотя бы через 5 дней после начала терапии, потому что боятся за состояние организма. Мы КТ сделать хотим в любом случае.
ПТП пьет: Изониазид 0,3 и Пиридоксин 50 г в сутки.
Сегодня купили Нейромультивит и начали принимать вместо Пиридоксина.
Есть слабость, кашля и т.д. нет.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Могулично подтвердить,что никакой разницынет, натощак или не натощак или с едой.Более того,я принимал EFV утром.

---

Пока Эфавиренз переносит нормально. Но нас очень беспокоит нейропатия, онемение рук. Может быть, имеет смысл увеличить дозу Нейромультивита, пить не 200, а 500? Говорит, что чувствовать онемение стала после начала приема Изониазида, за 3 дня до начала терапии.

Что бы побочные действия изониазида сократить, необходимо перенести его на утренний приём с плотным завтраком.Онемение рук пройдут, если это связано с ПТТ. Как и к Арт организм привыкнет и к ПТП. В нейромультивите присутствует достаточное количество витамина группы В в дневном потребности организма, так же он имеет накопительный эффект. Со временем человек лучше переносит ПТТ а может и вовсе не замечать в последствии. Это же не полное лечение. Могут и судороги быть и скопление молочной кислоты в суставах. Тоже побочный эффект. Проходит? Да. Не прекращайте приём ПТТ ни при каких обстоятельствах, лучше перебдеть. Кушать часто и хорошо.Ну и наверное уже знаете, что рентген не всегда информативен на низком Ис. Для успокоения своей головушки сделайте КТ ОБП и ОГК. Мало того, туберкулёз бывает не только ГК.Но если симптомов Туберкулеза нет,думаю значит его и нет.Он бы проявился высокой температурой, как минимум.

Всем здравствуйте! Это про меня Ostap пишет выше:rolleyes:
На четвертый день терапии нейропатия сохраняется, с приемом нейромультивита ситуация стала получше, но все же нейропатия есть. Буду принимать дальше и наблюдать. Еще , к сожалению, портится зрение. Я так поняла меня смотрел окулист на инфекции, а вот давление и глазное дно - нет. Ситуация осложняется тем, что лежу в больнице. Я конечно скажу врачу о болях в голове и падении зрении, но особо не надеюсь что меня услышат.

Анализ на торчи делали? Что с токсоплазмозом?

Цитата:

---

Сообщение от Predator

Анализ на торчи делали? Что с токсоплазмозом?

---

на токсо не сделали, потому что когда я украла карту там были только ЦМВ, эпштейн и Герпес(1,2). На мой вопрос врачу про токсоплазмоз ответили "ну вы же делали МРТ, а токсо есть почти у всех". Я поняла, что при выписке мне галопом нужно бежать и сдавать кровь на токсоплазмоз.
Сейчас по мерили давление 90 на 60, до арвт всегда было все в норме. Может и из-за него(давления) болит голова и глаза. Еще к моему букету может прибавиться заболевания щитовидной железы. То есть после выписки врач говорит сдать кровь на гормоны (

Ваше давление,возможные проблемы со щитовидкой никакого отношения к АРВТ не имеют.