Вид для печати
Здравствуйте! Очень срочный вопрос!
у мужа на 17.05 ИС 17, ВН 1,8млн. Пропил месяц Трувада+Эдюрант. На другом форуме говорили, что Эдюрант слабый для него, но врач категорически отказалась менять его.
на 17.06 ИС 116, ВН 2,2 млн. Дали сегдня Труваду + Интеленс. Подойдет ему такая схема? На резистенность только сегодня взяли, анализ будет готов только чрез 3 недели. Страшно!
Начинать ему сейчас сразу Интеленс пить или бежать назад и требовать что-то другое?
Радуга просите ИП после теста на резистентность..
Цитата:
Сообщение от Raduga
я думаю ждать результата теста не стоит, а надо сразу идти и требовать замены на DRV\r 600 мг или LPV\r т.кЦитата:
Сообщение от DJ_
т.е. и без теста можно сказать, что Интеленс, скорее всего, работать не будет, а при такой огромной нагрузке и в стадии СПИДа ждать 3 недели, чтоб подтвердить очевидное(на мой взгляд) - самоубийственно.Цитата:
.Частота перекрестной резистентности между рилпивирином и этравирином составляет более 90 %
Буду сегодня сразу просить, пока не начал ничего пить. Спасибо большое за все ответы!!!Цитата:
Сообщение от DJ_
Спасибо большое! Это я и хотела услышать, что нет у нас времени заниматься перебором, подойдет - не подойдет. Вычитала, что и Эдюрант и Интеленс из класса ННИОТ. А надо наверное ИП.Цитата:
Сообщение от mr.brightside
"требовать замены на DRV\r 600 мг или LPV\r т.к"
не знаю что это такое. Первое с Даруновиром наверное. Я буду просить Даруновир. Резолста напиример у них точно есть, потому что я ее принимаю.
Я еще совсем новичек в этой сложной теме :-( Только разбираюсь.
Еще раз спасибо за ответ!
UPD. Нашла, второе это Калетра. Наверное Даруновир получше будет.
mr.brightside , а может еще скажете какая вероятность, что на Труваду тоже резистентность получили?
да, Презиста получше, чем Калетра. хотя, вам с такой нагрузкой нужна, скорее, Презиста 600мг, а в этой дозировке она мало отличима, в смысле влияния на метаболизм, от Калетры. хотя, и предпочтительнее, потому как после подавления виремии, достаточно просто перейти на выигрышную дозировку 800мг.Цитата:
Сообщение от Raduga
вам(вашему мужу) изначально, скажем так, довольно опрометчиво, при такой огромной нагрузке, назначили довольно "слабый" рилпивирин.
а вообще, неплохо было бы пересдать завтра/послезавтра анализ на ВН, может банальная ошибка закралась..
пишут, что 68% пациентов, потерпевших вирусологическую неудачу при приёме рилпивирина, имели мутации резистентности к НИОТ. наиболее частая мутация - M184I, ассоциирована с резистентностью к ламивудину/эмтрицитабину.Цитата:
Сообщение от Raduga
спасибо. анализ пересдавал уже. то есть надо 2 раза Презисту и ритановир в день пить?
про резистентность приняла к сведению. будем пока пробовать с Трувадой и ждать результаов на резистентность. птом пересдаст анализ.
Созвонилась с врачем. Оказывается выписали Исентресс (Ралтегравин). Теперь я спокойна. Ждем результаты резистентности и через месяц попробуем сделать заново ВН.
Радуга, может я ошибаюсь, но исентресс вроде при такой нагрузке тоже не рекомендован?! Хотя, могу ошибаться.
Проверила на арвт.ру, нет ограничений для этой схемы.Цитата:
Сообщение от Rosomaxa26
она должна действовать! *где тут молящийся смайлик?
Радуга, Вы все таки у знающих поинтересуйтесь. А что касается арвт.ру.... Очень хороший ресурс, но я благодарна провидению, что впервые попала сюда, а не на арвт.ру. Там все слишком мягко, завуалировано и щадяще. А здесь я полгода назад получила такой заряд бодрости в реальных описаниях того, чего может быть... И только благодаря реальной оценке ситуации на этом ресурсе мой муж..... Все хорошо, в общем! Желаю Вам всего хорошего!Цитата:
Сообщение от Raduga
А Ваш муж "Эдюрант" принимал в одно и то же время суток вместе с едой?Цитата:
Сообщение от Raduga
Ралтегравир можно с такой ВН (если анализ на не ошибочный). Дарунавир с кобисцитатом вообще замечательно.
Predator, извиняюсь! это был крик мой. ну дожно же помочь!
больше не буду.
Rosomaxa, ну надеюсь кто-нибудь еще отпишется, но сегодня вечером муж начнет Ралтегравир пить.
sangvinikk, спасибо. анализ перепроверяли. пил очень точно, максимум 5 минут разница, и то может всего 1 раз.
Резолсту почему-то ему упорно не хотят давать. Хотя я ее пью. А мне Эдюрант не хотят давать, говорят его не стоит пить женщинам в детородном возрасте.
А на ралтегравир собрали комиссию, чтоб назначить. С комиссией мне уже не поспорить.
это .. а где прянички выдают? я в очередь )))Цитата:
Сообщение от Predator
Радуга, а Вы из какого города?
я из Эстонии
Я еще раз задаю наводящий вопрос: он принимал "Эдюрант" вместе с едой?Цитата:
Сообщение от Raduga
да, конечно с едой.
О! Привет соотечественникам, в некотором роде. Я с Валки приехала. Сестра меня все подбивает двойное гражданство сделать, но как то я все тяну с этим вопросом.
Вам уже не положено))))Цитата:
Сообщение от Raduga
Получили распечатку анализов на 17.07. по телефону раньше сказали анализы, но мы думали, что неправильно поняли результаты.
BC 144
ВН 9903 Ураааа!
Ну и резистентности к ламивудину, эмтрицитабину и рилпивирину по 60.
Скоро узнаем августовские анализы. Пока схема остается Трувада и Иссентресс.
16.08 анализ:
ИС 158
ВН 100 000
Доктор говорит, что это нормально. А мне кажется, что надо бить тревогу. В труваде на эмтрицитабин высокая резистентность, может еще на что-то за месяц резистентность появилась. На анализ теперь в середине сентября, но вдруг к тому времени опять миллионная нагрузка будет?
Прекращайте уже, "доктор говорит " и т.п. Распечатка генотипирования у вас есть, вместе с кодами всех мутаций?
Я привыкла докторам доверять. Сейчас понимаю, что тут дают более правильные ответы. Поэтому для подстраховки тут спрашиваю. Вы меня простите, но за 3 месяца с момента постановки диагноза я еще не стала специалистом. Изучаю...
Не знаю что такое генотипирование, есть результаты по резистентности на середину июля и вот это:
http://prnt.sc/c8u9yl
У вас чувствительны все ингибиторы протеазы и все ингибиторы интегразы ( были, на момент теста), только здесь нет нуклеозидных ингибиторов, они, вероятно, на первой странице ? ( это вторая страница листа ? ) Есть первый лист этой бумаги ?
Второе : давайте соберем динамику.
Цитата:
Сообщение от Raduga
Цитата:
Сообщение от Raduga
Скажем прямо, динамика неудовлетворительная.Высокая ВН сохраняется в течении 3 мес на фоне терапии, это крайне чревато. И этот тест на резистентность от июня месяца?Цитата:
Сообщение от Raduga
http://prnt.sc/c8uyc8
1. 17.05 ИС 17, ВН 1,8млн. Назначили Трувада+Эдюрант
2. 17.06 ИС 116, ВН 2,2 млн
3. 21 или 24.06 делали повторный анализ, ВН 2,8 млн. Назначили Трувада +Иссентрес.
4. 17.07 ИС 144, ВН 9903
5. 16.08ИС 158, ВН 100 000
Да, тест 21.06
Я прочитал все это. Чтобы сделал я : я бы добавил сюда Презисту 800/100 ( у вас есть еще Презиста с кобицистатом, DRV800/cobi),а Труваду и Исентресс бы оставил. И оставил все так по крайней мере до полного подавления ВН.
спасибо! Резолста точно есть, я ее пью.
поед завра к доктору говорить
В случае варианта,что я написал, у вас получается выверенная комбинация : DRV/cobi+ RAL+TDF+FTC. FTC у вас в таком случае идет буфером ( т.к. в распечатке есть M184V,она дает полную устойчивость к 3TC и FTC) и активных препарата будет только 3-DRV/cobi+ RAL+TDF. Это если исходить из теста за июнь.
Сходили мы к врачу. Даже заведующую отделением вызвали. Ничего нам не меняют и не добавляют.
Сказала, что двойная схема действует, Иссентресс очень сильное и хорошее лекарство, оно усиливает действие эмтрицитабина (на который резистентность). Сказала, что за месяц резистентность не может развиться. И вообще резистетность сейчас есть, а через год ее может и не быть. Терапию нельзя часто менять. И скачок нагрузки с 3 млн до 10тыс слишком быстрый, возвращение на 100 тыс это вполне реально. Одним словом она убеждает, что терапия действует.
Единственное - это выбили анализ в начале сентября.
Усиливает чего? Вставка M184V полностью вышибает ламивудин и эмтрицитабин, он не работает. И у вас с высокой ВН сейчас, в данный момент, только 2 активных препарата, к которым сохранена чувствительность вируса-ралтегравир(Исентресс) и тенофовир. Теперь понимаете?
Лабораторная ошибка.Цитата:
Сообщение от Raduga
я так и говорила. в ответ: двух препаратов достаточно и эмтрицитабин немного работает. Иссентресс и тенофовир это "немного" усиливают. сложно говорить на эстонском. но друг друга мы поняли. вот только ни Резолсту ни что-либо другое дополнительно дать отказываются. я вот думаю, может у нас врачи не настолько опытны как в России? у нас нет такого форума и я не знаю лично ни одного положительного человка( ну кроме мужа), чтобы посоветоваться и послушать опыт.Цитата:
Сообщение от bobcat2
буду изучать вопрос о резистенциях, чтоб быть более подкованной. это правда что за месяц не может развиться высокая резистентность?
и спасибо вам большое в участии в судьбе моего мужа!!!
Я на эстонском не говорю вообще, но читать читаю, хотя и не так хорошо,как на английском.
На момент генотипирования(июнь мес, т.е. через месяц после начала АРТ) резистентности к ралтегравиру не было. Сейчас конец августа и на фоне АРТ продолжает сохраняться высокая ВН. Ралтегравир-препарат с низким генетическим порогом. Это не долутегравир.Цитата:
Сообщение от Raduga