Важный вопрос про АРВТ для новенького

Здравствуйте, создаю тему в разделе для новеньких, дабы не флудить в теме про АРВТ.
Итак, вынуждены приобретать терапию сами и по состоянию на сегодня вызывают беспокойство состояние ИС и ВН. Высоковато.
Очень ждём советов по сочетанию препаратов.
Если нужны дополнительные данные: рост, вес, состояние органов, наличие заболеваний, то готовы оперативно отвечать. Оговорюсь, что наличие заболеваний на данном этапе "на глазок". УЗИ, флюрографию, томограммы - ничего не делали. На данный момент попиваем просто витамины Компливит и D, а так же лимонную и янтарную кислоту для липидного баланса.(кому надобно посмеяться, прошу отдельным сообщением, так как каждое важное слово, касающееся АРВТ, буду копировать и применять в дальнейших действиях гыыы )))

И первый вопрос:
Дифлюкан 150мг - ежедневно
Бисептол 480мг - 2 табл/сутки, ежедневно или через день, если ИС>100
Азитромицин 1200мг - 1 раз в неделю
(вычитала от Россомахи, когда клеток ИС у мужа было ещё 24...)
Принимать ли эти препараты? Может, в других дозировках или в другой периодичности?

Результаты анализов во вложении pdf.

Возможно я что-то не правильно понял а, но у вас 278 кл.-12 % ? Зачем принимать бисептол ?- его пьют когда клеток меньше 200 . И дифлюкан ?- у вас есть кандидоз ? Хотите и есть возможность начать терапию , начинайте. Исключите туб., т.е. сделайте хотя бы рентген и посетите фтизиатра .

Цитата:

---

Сообщение от Марта

Возможно я что-то не правильно понял а, но у вас 278 кл.-12 % ? Заче м принимать бисептол ?- его пьют когда клеток меньше 200 . И дифлюкан ?- у вас есть кандидоз ? Хотите и есть возможност начать терапию , начинайте. Исключите туб., т.е. сделайте хотя бы рентген и посетите фтизиатра .

---

278 клеток было аж в августе месяце, дальше много тупизма и ожиданий, сдача анализов в РЦС, результатов так и не дождались. Убедила сделать анализы самостоятельно в ноябре, но 1,5 студента в местном СМД перепутали кодировки анализа на иммунный статус, сделали с какими-то странными параметрами и я не могу определить, сколько т-хелперов на данный момент, точнее на 23 ноября. (((
Про рентген и фтизиатра понятно. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

278 клеток было аж в августе месяце, дальше много тупизма и ожиданий, сдача анализов в РЦС, результатов так и не дождались. Убедила сделать анализы самостоятельно в ноябре, но 1,5 студента в местном СМД перепутали кодировки анализа на иммунный статус, сделали с какими-то странными параметрами и я не могу определить, сколько т-хелперов на данный момент, точнее на 23 ноября. (((
Про рентген и фтизиатра понятно. Спасибо.

---

Где вы проживаете? Почему в СЦ не дают АРВТ?
Нужно
1) Сделать анализы на ИС в другом городе платно.Это важно.У нас в Тюмени стоит 5000,у вас -узнайте.
2)Пока делается ИС флюканазол принимать в терапевтических целях 150/1 через день.Вреда он не принесет но бактерию если зародыши есть остановит.
Пока не узнаем ИС
3)Бисептол начать принимать в профилактической терапии480/2 через день.,так как Ис был известен в августе,сейчас явно он меньше.Возможно около 250-200 а то и меньше.Лучше не рисковать а предупредить болезни и предотвратить.
Состояние ваше общее как?Наличие вирусных геппатитов значительно сокращают ИС без АРВТ
Вы решили сами покупать АРВТ?Вам при старых показателях уже вчера положено пить терапию.
ПС: Температура,кашель-все что есть описывайте.

Мы живём в Москве на севере. В СЦ не ставят на учет, так как наше новое жильё не могут административно оформить и его у нас как бы нет. И тянули, если честно потому, что ждали документы на руки не сегодня-завтра. Сегодня длится и по сей день, теперь ждём конец января... Но там и майские не за горами (((. К родителям ехать на периферию провоцировать инфаркты и плодить сплетни не решаемся, да и далеко.
ИС первый раз сдавали в августе в центральном офисе СМД по коду 130013. Врачу РСЦ результат показался сомнительным, далее сдавали все анализы уже в РСЦ, результатов не дождались, в программу не включили. Далее в ноябре пришли в филиал СМД на севере, там кровь приняли по коду 130015, что развеяло надежды на самостоятельное понимание ситуации. Так же ВН удалось сдать позже.
Вирусных гепатитов, сифилиса точно нет. Сдавали комплекс при первом иммуноблоте на ВИЧ.
Состояние общее так себе. Кашель курильщика был, существенно уменьшился, даже пропал месяц назад, когда курить таки бросил. Общая слабость, сонливость. Было повышение температуры без симптомов до 37,5 в течение 7-9 дней. Так же была сыпь по всему телу, убрали её супрастином. Пару раз обычная простуда, лечили обычно парацетамол + горло + нос в зависимости от симптомов. И, пожалуй, самое главное, бухнули не по-человечески раза 4... Думаю, с перепугу и чисто по-мужски - безисходно, много, долго ( по 3-5 дней). После этого общее состояние все ухудшалось.
Про предтерапию и фтизиатра понятно, приступаем.
Про АРВТ ничего не понятно... Хватает данных, чтобы помочь советом или ещё нет???

А какой нужен совет? АРТ нужно начинать было еще вчера. ВН 430000 коп/мкл от 2.12.15. А ИС вообще неизвестно какой : давностью не более 2 недель имеет смысл рассматривать , т.к. это влияет на назначения. Может, там уже не только бисептол нужен,а и флуконазол и азитромицин. Чего вы ждете- непонятно. Лимфому хотите ?

Классический стандартный набор (в зависимости от д/с) Стокрин(регаст)+ламивудин+абакавир.Я такой наборчик вкусняшек принимаю.И для первой схемы очень даже.
По деньгам то как у вас?Исходя из ваших возможностей можно и супер схему подобрать,но в состоянии ли вы будете ее оплачивать?Если с деньгами не айс,то то что я сказала ранее.Но подождем доктора Бобкет2 ,он спец по вопросам Вич-СПИД.Да и вообще...

Абакавир не желателен при ВН больше 100 000,а тут 430 000. Да и при таких низких клетках и высокой ВН хорошо бы начать с ИП усиленных ритонавиром.

Возможно ли исходить из совмещённых данных ИС 278, ВН 480000??? Нам бы начать АРВТ, а там корректировать далее по периодам.
Покупать будем сами.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

А какой нужен совет? АРТ нужно начинать было еще вчера. ВН 430000 коп/мкл от 2.12.15. А ИС вообще неизвестно какой : давностью не более 2 недель имеет смысл рассматривать , т.к. это влияет на назначения. Может, там уже не только бисептол нужен,а и флуконазол и азитромицин. Чего вы ждете- непонятно. Лимфому хотите ?

---

Лимфому не хотим. Вообще ничего не хотим из возможных вариантов (((.
Совет про первичную схему нужен.
Стокрин+Ламивудин+??? Что вместо абакавира, если ВН 480000?
С деньгами средне. На здоровье экономить сильно не будем. Америку в стационаре за свой счёт, пожалуй не потянем, но адекватной схеме в пределах 30-50 тысяч рублей были бы благодарны.

bobcat2, скажите пожалуйста, а в анализе на Имунный статус от 23 ноября по коду 130015 нельзя рассмотреть нужные параметры??? Что за фигню тогда сделали? Что-то типа "смотрите вот ваши данные, вы, наверно, спать хотите и голова кружится...???"

Вы меня спрашиваете ? Я не знаю,что за фигню вы там делаете. Числа CD4 там нет.

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

Совет про первичную схему нужен.

---

Комбивир/Калетра. Дёшево и сердито, вполне адекватно для такой виремии. Подавите ВН, уйдете в стабильно подавленную виремию, можно заменить на что-то получше.Так или иначе вам все равно потом понадобится спидцентр, т.к. и делать анализы и, за свой же счет покупать препараты-довольно затруднительно. Кроме того,коммерческие лаборатории в отношении количественной пцр ВИЧ, не соответствуют требованиям к оценке вирусологической эффективности АРТ- ни одна из них не делает количественных тестов с порогом хотя бы 40 копий/мкл.

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

Лимфому не хотим. Вообще ничего не хотим из возможных вариантов (((.
Совет про первичную схему нужен.
Стокрин+Ламивудин+??? Что вместо абакавира, если ВН 480000?
С деньгами средне. На здоровье экономить сильно не будем. Америку в стационаре за свой счёт, пожалуй не потянем, но адекватной схеме в пределах 30-50 тысяч рублей были бы благодарны.

---

У вас анемия есть? Сколько гемоглобин по ОАК?

Цитата:

---

Сообщение от вич 16 лет

У вас анемия есть? Сколько гемоглобин по ОАК?

---

Гемоглобин Hb - 160, (132-173 референсные значения)

Значит смело покупайте Комбивир+Калетра.Я спросила про Gb потому что в Комбивире большая составляющая Зидовудин,который вызывает со временем анемию.Но,как сказал доктор,чтобы подавить ВН можно начать с нее.Главное наблюдайте свой ОАК. Ис(анализ) где решили сделать?
Начинайте шевелиться чтоб купить АРВТ.Так же можете обратиться к Бобкету.Он наверняка знает где лучше взять.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Комбивир/Калетра. Дёшево и сердито, вполне адекватно для такой виремии. Подавите ВН, уйдете в стабильно подавленную виремию, можно заменить на что-то получше.Так или иначе вам все равно потом понадобится спидцентр, т.к. и делать анализы и, за свой же счет покупать препараты-довольно затруднительно. Кроме того,коммерческие лаборатории в отношении количественной пцр ВИЧ, не соответствуют требованиям к оценке вирусологической эффективности АРТ- ни одна из них не делает количественных тестов с порогом хотя бы 40 копий/мкл.

---

Мдааа. Я готова хоть завтра забрать, если где-то есть в наличии. Запросы по ссылкам форума сделала, но как бы ждать 2 недели из Индии или ждать письма от перепродавцов. Я понимаю, что на фоне четырёх месяцев предварительных согласований выгляжу как блоха на сковородке, но
1) дозировка: Калетра 2т + Комбивир ???т - 2 раза в день?
2) где купить быстро? На первое время без разницы за сколько.

Про анализы убедилась на собственном опыте. Попробую выцарапать данные из РЦС, сдавали же, неужели выбросили?! Пойду сама теперь спрашивать и переспрашивать.

Я могу дать-напиши в личку на первое время.Только ламивудин,регаст и зидовудин.вместо калетры будет регаст.

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

2) где купить быстро? На первое время без разницы за сколько.

---

www.aptekamos.ru - база данных предложений в аптеках Москвы.

Калетра - около 4 тысяч руб., есть много где.
Комбивир - всего 4 предложения показывает, но, думаю, найдёте быстро.

Комбивир если не найдете-можно по отдельности купить(зидовудин+ламивудин) в купе получается комбивир.

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

Про анализы убедилась на собственном опыте. Попробую выцарапать данные из РЦС, сдавали же, неужели выбросили?! Пойду сама теперь спрашивать и переспрашивать.

---

Все анализы фотографируйте.Так лучше будет смотреть динамику.А еще лучше в Еxcel сделать таблицу по показателям. Смотреть ОАК ,биохимию.Контролировать и исправлять тот или иной показатель легче чем потом загнуться от недосмотренного ,например,холестерина или ГГТ.

Нет в продаже Комбивира...

Капитан Очевидность покинул мой разум.
И, кстати, по поводу анализов мужа в РЦС тоже ноль. Так как все соблюдают конфиденциальность и не дали. И хорошо. Я бы не хотела, чтобы мои анализы кто-то другой мог взять.

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

Нет в продаже Комбивира...

---

Что вы как маленькая.Значит есть Вирокомб или что-то другое -зидовудин/ламивудин. Да и просто зидовудинов и ламивудинов по отдельности до черта.

Одуван, не волнуйтесь...
Если теряетесь в дженериках - то так и вбивайте в поисковиках - "аналоги".

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Что вы как маленькая.Значит есть Вирокомб или что-то другое -зидовудин/ламивудин. Да и просто зидовудинов и ламивудинов по отдельности до черта.

---

Да, пожалуй, похуже, чем маленькая... Маленькие никогда не сдаются... А мне стоит пообзванивать аптеки 4 часа и уже подозреваю мировой заговор. Реально много объявлений, но в наличии нет.

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

Реально много объявлений, но в наличии нет.

---

http://www.wer.ru/catalog/virokomb/

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

http://www.wer.ru/catalog/virokomb/

---

Боже мой. Я купила!!! Прямо сейчас!!! Bobcat, на вас набрасывались бешеные тетки на 8 месяце беременности?! Представьте, что это произошло.
Спасибо!!! За вер!

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

Боже мой. Я купила!!! Прямо сейчас!!! Bobcat, на вас набрасывались бешеные тетки на 8 месяце беременности?! Представьте, что это произошло.
Спасибо!!! За вер!

---

Он такой!))) Суровый, но очень добрый!

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

http://www.wer.ru/catalog/virokomb/

---

Там презиста 800 мг. всего 12 тысяч, а в аптеках Германии та же презиста от 700 евро....
Может подскажете почему так?! Может подделка? Или не оригинал? Просто собрался покупать вместо Кемерувира выданного в СЦ. Хотелось бы понимать, что не "деньги на ветер".

Цитата:

---

Сообщение от Боливар

а в аптеках Германии та же презиста от 700 евро....

---

" В аптеках Германии" и Стокрин от 550 евро. И многое другое тоже.

Цитата:

---

Сообщение от Боливар

Может подскажете почему так?! Может подделка? Или не оригинал?

---

Сейчас нет времени писать длинное сообщение.Не подделка. Оригинал.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Сейчас нет времени писать длинное сообщение.Не подделка. Оригинал.

---

Принял. Спасибо!

Итого на сегодняшний первый приём имеем:
Калетра 200+50мг - 2 табл/2 раза в сутки
Вирокомб 300+150мг - 1 табл/2 раза сутки

Дифлюкан 150мг - 1 табл через день
Бисептол 480мг - 1 табл/2 раза в сутки
Азитромицин 250мг - 5 капсул/1 раз в неделю

Дозировки нормальные или советуете увеличить/уменьшить???

Самые ближайшие действия:
Определение ИС в CMD по коду 130013, чтобы было видно количество CD4...
Фтизиатр+рентген.

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

Дифлюкан 150мг - 1 табл через день
Бисептол 480мг - 1 табл/2 раза в сутки
Дозировки нормальные или советуете увеличить/уменьшить???

---

Можно изменить: дифлюкан не через день, а каждый день.
И биспетол: 2 таблетки*1 раз в сутки. (три раза в неделю)

Сейчас прочитала, что ИС неизвестен. :confused:

пока не известен ИС невозможно дать адекватной рекомендации по профилактике. возможно, что ничего кроме АРВТ вам вообще не нужно:unsure: . ну, а пока ИС-тайна, следует, как мне кажется, предполагать худшее, а значит: бисептол см. пост Брусники, азитромицин 1200мг 1 раз в нед., кандидоз есть? если нет, то первичная профилактика кандидоза не рекомендована (это к применению флуконазола). и решить с фтизиатром вопрос о противотуберкулёзной профилактике.

Дак вы купили лекарста?Почему не сообщили то,я на почте стояла уже отправлять собиралась,хорошо хоть там очередь была и я в тему нечаянно зашла,так бы отправила а вам уже и не надо.С запросом в личку писали-отбой тоже в личку надо давать.Я как дибил выгляжу сейчас,пошла обратно домой.Км топала как идиотка.Марш бросок.

Цитата:

---

Сообщение от вич 16 лет

Дак вы купили лекарста?Почему не сообщили то,я на почте стояла уже отправлять собиралась,хорошо хоть там очередь была и я в тему нечаянно зашла,так бы отправила а вам уже и не надо.С запросом в личку писали-отбой тоже в личку надо давать.Я как дибил выгляжу сейчас,пошла обратно домой.Км топала как идиотка.Марш бросок.

---

Не на весь период купили... Я Вам в личку написала. Ээээх, прошу извинить за непонятки, но ни от чьей помощи не отказываемся и договоренностей не отменяем.

Цитата:

---

Сообщение от mr.brightside

пока не известен ИС невозможно дать адекватной рекомендации по профилактике. возможно, что ничего кроме АРВТ вам вообще не нужно:unsure: . ну, а пока ИС-тайна, следует, как мне кажется, предполагать худшее, а значит: бисептол см. пост Брусники, азитромицин 1200мг 1 раз в нед., кандидоз есть? если нет, то первичная профилактика кандидоза не рекомендована (это к применению флуконазола). и решить с фтизиатром вопрос о противотуберкулёзной профилактике.

---

Вопрос про кандидоз. Если те же симптомы, что и у женщин, то... как бы это сказать... Точно был, скорее всего будет, а вот сейчас нет. Просто у женщин сложнее вывести сами очаги, а с мужчинами, думаю, иначе. Видимые признаки могут и исчезнуть, но инфекция остаётся. Почему конкретно не рекомендована первичная профилактика? Решили пить каждый день по капсуле дифлюкана, помятуя внезапные появления очагов кандидоза.

Цитата:

---

Guidelines for Prevention and Treatment of Opportunistic Infections in HIV-Infected Adults and Adolescents: .....рутинная первичная профилактика не рекомендуется, потому что кандидоз слизистых ассоциирован с низкой заболеваемостью и смертностью и, кроме того, своевременная терапия является весьма эффективной. Первичная противогрибковая профилактика может привести к появлению лекарственно-устойчивых видов Candida и внести значительные лекарственные взаимодействия.

---

в европейских рекомендациях тоже про первичную профилактику кандидоза ни слова, равно как и в национальных. от себя добавлю, что в данном случае "не рекомендовано" не значит "противопоказано".

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

Точно был, скорее всего будет, а вот сейчас нет.

---

если рецидивы частые или тяжелые, в качестве супрессивной терапии может быть использован флуконазол 100 мг перорально 1раз/сут. или 3 раза в неделю

Цитата:

---

Сообщение от Dandelion

Решили пить каждый день по капсуле дифлюкана, помятуя внезапные появления очагов кандидоза.

---

Если ИС выше 100 кл, грибковый менингит больному не угрожает, да и поражение пищевода тоже. Вы бы сделали завтра ИС,чтобы не плясать вокруг да около. Может,все это ни к чему. А может там ИС 20 кл и как раз нужно противогрибковое.

Флуд удаляется. С флудом- с болталку, пожайлуста.