Калетра+абакавир+ламивудин

Добрый вечер!
Принимаю терапию второй месяц калетра+Абакавир+ламивудин, первый месяц вместо абакавира был олитид.
Старт терапии 1,5 мес назад при показателях ИС 480 ВН 408 000. Контрольные анализы через месяц показали ИС 580,то бишь вырос на 100 клеток, вирусную почему то не сделали сославшись на то что либо не было реактивов либо какой то форс мажор. Сдала по новой, жду ответа на след неделе. Биохимию тоже только на след неделе возьмут.
С началом приема терапии у меня ацки стали выпадать волосы, как на терапии от гепС, уже реально залысины и одна сторона очень сильно облысела. Обстриглась сег совсем коротко. Так де появилась отдышка и чувство нехватки воздуха.
У кого нить были такие побочки?
Я незнаю поменяют ли мне препараты от таких жалоб? Анализы должны подтверждать что мне не подходит терапия? Хотя с алопецией какие анализы могут быть((((Знаю, что моя врач Серебрякова менять ничего не любит на лучшие препараты))))
Хотелось бы конечно уйти от калетры, но как выпросить хотя бы презисту непонятно. Сидя в очереди в Моск СЦ слушаешь и уши сворачиваются в трубочку, как люди не могут получить препараты улучшенные и с меньшими побочками. Мужик год ходил то желтый, то летал по ночам от стокрина,только через год получил хоть презисту.
Наверно мне тоже предложат замену на аля реатаз, стокрин и тп
У кого есть опыт получения препаратов с наименьшими побочками? И у какого врача это реальней получить?
P.S у своей Серебряковой я полтора года нее могла получить теру по гепС, случайно попала к другому врачу и он без вопросов выписал

Вы же сами ответили на свой вопрос))) переводиться от этого врача к другому!)))

Цитата:

---

Сообщение от lusha

Так де появилась отдышка и чувство нехватки воздуха. У кого нить были такие побочки?

---

вы б сердечко своё проверили!

Назначение Калетры с такой высокой исходной ВН вполне оправдано (ибо другой ИП в начальной схеме фиг дадут). Дождитесь неопределяемой ВН и требуйте Презисту, причём 400\800. Не у вашего врача, так у другого - их в МГЦС как у дурака фантиков.

Спасибо. А что же мне делать с алопецией?((( ждать неопределяемой, а вдруг я лысой воще останусь?((( волосы восстанавливать это оч долго и дорого. Я за отдышку даже не переживаю, это перетерпеть можно. Волосы после ПВТ итак три пера, сейчас вообще ничего не останется.

Про облысение от АРВТ я ещё не слышал, так что... :dontknow:

Цитата:

---

Сообщение от lusha

Я за отдышку даже не переживаю, это перетерпеть можно. Волосы после ПВТ итак три пера, сейчас вообще ничего не останется.

---

это зря. от потери волос не умирают, а вот одышка и чувство нехватки воздуха - нехорошие симптомы. я не нагнетаю, но есть ситуации, в которых лучше пере.., чем недо.. с лёгкими, опять же, как дела? температура?

Да я уверена, что это от терапии, так было когда берем была на этой схеме же, то же самое было и холестерин был повышен, но деватся некуда было тк беременна там особо схемы не повыбираешь. С легкими нормально все и темры нет.

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

Назначение Калетры с такой высокой исходной ВН вполне оправдано (ибо другой ИП в начальной схеме фиг дадут). Дождитесь неопределяемой ВН и требуйте Презисту, причём 400\800. Не у вашего врача, так у другого - их в МГЦС как у дурака фантиков.

---

Там вообще при любой вирусной ИП калетра!
Хотела спросить, а могу я сменить калетру на презисту, если вирусная еще определяемая?
Пока вирусная станет неопред, я буду лысой(((

Lusha, конечно, можете. Презиста тоже вполне "сильный" ИП.

Другое дело, что вовсе не факт, что проблемы с волосами связаны с Калетрой. Например, в инструкции к ламивудину написано, что алопеция - очень редкая побочка этого препарата.

Но Калетру в перспективе все равно лучше поменять из-за неблагоприятного влияния на липидный профиль.

Чем мотивировать смену калетры?
Сегодня приехала в сц жаловалась, что лезут волосы, на что доктор сказала этого быть не может. Отправила на узи щитовидки, там все ок.
Вирусную уже два месяца в МГЦ не делают, нет рективов. Даже не могу динамику посмотреть и как вообще терапия работает(((
Ребят, как мне мотивировать смену калетры для врача?
Я не могу ей сказать, что препарат плохой и смените мне!
Скажет чувствуешь хорошо себя и другого препарата нет!

Lusha, Вы сначала попробуйте поиск по слову "Калетра" сделать и почитать аналогичные обсуждения. Уже несколько раз на форуме обсуждалось, чем именно Калетра не очень хороший препарат, и чем мотивировать желание его сменить.

Да я прекрасно знаю что это за препарат! Мало ли что он плохо влияет на липидный профиль?!
У тебя скажет все нормально вот и шуруй отсюда!
Это не аргумент для нее будет! Скажет все таблетки токсичны! Вот если у тебя холестерин 9 будет тогда поговорим насчет липидного профиля! Как то так это все(((

Lusha, ну просто сказать "это плохой препарат, потому что плохо влияет на липидный профиль" - это и правда не особо сильный аргумент.

А вот если сначала сдать анализ на липиды - может, они у Вас уже сильно повышены? И с этим анализом идти и требовать замены Калетры.

Другим аргументом могли бы быть почки - от Калетры может быть мочекаменная болезнь. УЗИ почек делали? Если есть камни или даже песок - еще одна вполне реальная причина сменить Калетру.

Ну и самый простой аргумент - диарея. Говорите, что у Вас сильная диарея. Пробовали и с едой Калетру принимать, и без еды. И разную еду. И прием противодиарейных средств. И ничего особо не помогает, и диарея Вас уже замучила. Но здесь, видимо, придется несколько раз об этом говорить на приеме. И говорить так, чтобы врач поверила. Сразу не поменяет, но через пару-тройку месяцев, думаю, получится добиться смены. Другое дело, не факт, что на Презисту.

Ко всем этому можно еще добавить коньяк и конфеты. Тогда доктор,возможно,станет более внимательна к вашим жалобам и просьбам.

Виски и конфеты носила, когда хотела пвт, безрезультатно. По поводу обезвожевпния, тоже какой то анализ смотрит. При мне девчонка пришла, жаловалась, что с толчка не слазит, смотрела какие то показатели. В очереди познакомилась с чуваком, он педик, он желтый. Я говорю ты че на реатазе? Да! Почему не меняешь? Типа не т ничегт другогго! Что на работе как в быту- болезнь жеренова! Я говорю ты че дурак! И таких много, мне тоже впаривали ставудин во время беремености.
Короче счас сдам биохимию мэйби холестерин даст показания к замене.

Уже второй раз не могу попасть на биохимию, битком. Пока очередь отстою кже не берут кровь((

Мне нра наша система - поможем тем у кого все плохо((
Назначают хорошие препараты тем у кого уже энцефалит и тд и тп, почему не помочь тем у кого дети, работа, кто ячейка общества.
Я пвт 1,5 года выбивала, типа у тебя ж не цироз, зачем тебе?!!!

Ну вот поэтому я с самого начала даже соглашаться не стал на всякие зидовудины и калетры, ибо хрен сменишь потом без боя.
Разговаривайте с заведующей, что ли, хз что ещё делать, если прям так упираются.

Цитата:

---

Сообщение от lusha

Мне нра наша система - поможем тем у кого все плохо((
Назначают хорошие препараты тем у кого уже энцефалит и тд и тп, почему не помочь тем у кого дети, работа, кто ячейка общества.

---

Не всегда и не очень хорошо у нас помогают тем, кому плохо. На форуме полно тем, в которых описывается "помощь" врачей.

В московском центре СПИД могут современную терапию выписывать тем, кто уже получил резистентность к другим препаратам. У врачей нет другого выхода, им нужно как-то лечить больных. Но это, конечно, не оправдывает назначения ставудина, видекса, зидовудина и пр. тем людям, "у кого дети и работа".

Цитата:

---

Сообщение от lusha

Да я прекрасно знаю что это за препарат! Мало ли что он плохо влияет на липидный профиль?!
У тебя скажет все нормально вот и шуруй отсюда! Это не аргумент для нее будет! Скажет все таблетки токсичны! Вот если у тебя холестерин 9 будет тогда поговорим насчет липидного профиля!

---

Есть категория людей, которым врач такого сказать не сможет. И даже дело не в "коньяках" и конфетах.
Нужно быть уверенным в том, что требуете. Именно требуете, а не просите. Ваша уверенность должна быть во всем: в твердости голоса, во взгляде, и даже в вашем молчании.

Цитата:

---

Сообщение от lusha

По поводу обезвожевпния, тоже какой то анализ смотрит. При мне девчонка пришла, жаловалась, что с толчка не слазит, смотрела какие то показатели.

---

Lusha, диарея не обязательно вызывает обезвоживание. Тут проблема в том, что если действительно есть стойкая диарея от препарата, то долго это выносить действительно тяжело. Как и сильные побочки от Стокрина, например. От них тоже никто не умирает (если речь не о суицидальных намерениях, конечно).

Цитата:

---

Сообщение от lusha

В очереди познакомилась с чуваком, он педик

---

Для информации: среди ВИЧ+ и посетителей этого форума достаточно много "педиков", как Вы выразились. Я, например. Наверное, будет лучше для Вас, если Вы будете использовать более нейтральные слова без оскорбительных коннотаций.

Цитата:

---

Сообщение от lusha

Короче счас сдам биохимию мэйби холестерин даст показания к замене.

---

Имхо, более надёжный (хотя и небыстрый) способ добиться замены - это постоянные жалобы на диарею и то, что она сильно мешает жить и работать. Инфекционистов трудно впечатлить высоким холестерином - они не сильно обращают на него внимание, если только пациент не с инфарктом или инсультом в анамнезе.

Цитата:

---

Сообщение от lusha

Мне нра наша система - поможем тем у кого все плохо((
Назначают хорошие препараты тем у кого уже энцефалит и тд и тп, почему не помочь тем у кого дети, работа, кто ячейка общества.
Я пвт 1,5 года выбивала, типа у тебя ж не цироз, зачем тебе?!!!

---

Ну в общем-то обычная система, возникающая при дефиците чего-либо. Это не в оправдание.

И, кстати, распределение по принципу "кому нужнее" - это далеко не самый плохой принцип. Проблема в том, что хороших принципов при дефиците вообще нет.

По поводу холестерина - обрадовали конечно(((
Насчет педика - прошу прошения!!!
А моя врач смотрит анализы, есть обезвоживание - есть диарея! Нет обезвоживания - нет и диареи!))))
Буду тогда врача наверно менять, больше ничего не остается((

Цитата:

---

Сообщение от lusha

А моя врач смотрит анализы, есть обезвоживание - есть диарея! Нет обезвоживания - нет и диареи!))))

---

А каким образом врач собралась увидеть в анализах обезвоживание, как вы выразились ? Его конечно можно увидеть )) Но обычно глядя на подобное, скорее стоит поинтересоваться, жив ли ваш пациент, он вообще еще ходит там ?:xi: Ничего подобного от Калетры, будь у вас диарея от неё по 10 раз на дню, вы в анализах не увидите .

Цитата:

---

Сообщение от lusha

Буду тогда врача наверно менять, больше ничего не остается((

---

Вы на врача, похоже, как на святого смотрите. Не приходило в голову мысль,что именно с замены врача и нужно начинать ?

Получила кивексу, ритонавир и презисту 600((( сказала через пару месяцев переведет на 800, плюс нет анализа вирусной нагрузки, нет реактивов на Соколинке((( четыре месяца принимаю терапию со старта вн 408тыщ и ни одного раза не сделали анализ на вн

Цитата:

---

Сообщение от lusha

Получила кивексу, ритонавир и презисту 600((( сказала через пару месяцев переведет на 800, плюс нет анализа вирусной нагрузки, нет реактивов на Соколинке((( четыре месяца принимаю терапию со старта вн 408тыщ и ни одного раза не сделали анализ на вн

---

Это не вы беременны? Переводить беременных на 800/100 нельзя.

Нет пока;)

В таком случае, все в порядке.

Есть такие, у кого с калетрой всё нормально складывалось? Ни одного отзыва нормального не нашла пока. А ведь меня тоже посадили на такую схему. :(

А вы терапию по отзывам себе выбираете ?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

А вы терапию по отзывам себе выбираете ?

---

Я и не выбираю. Я пока только хочу понять как ориентироваться во всем этом разнообразии препаратов, как понять что с чем складывается. Я оч хреново понимаю все эти медико-фармацевтические термины. Хочется конечно повыбирать...

Сейчас хочу понять к чему подготовиться. Мне нужно принимать назначенную схему, а через мес идти требовать замену, как в случае с lusha? а чтоб менять надо надо знать на что...
Уж простите за неосведомленность

Цитата:

---

Сообщение от Norkishhh

Я и не выбираю. Я пока только хочу понять как ориентироваться во всем этом разнообразии препаратов, как понять что с чем складывается. Я оч хреново понимаю все эти медико-фармацевтические термины. Хочется конечно повыбирать...

Сейчас хочу понять к чему подготовиться. Мне нужно принимать назначенную схему, а через мес идти требовать замену, как в случае с lusha? а чтоб менять надо надо знать на что...
Уж простите за неосведомленность

---

Начните с этой книги..http://hivlife.info/threads/7257-К-Хоффман-Юрген-К-Рокштро-«ВИЧ-2014-2015»-2015-г-PDF-RUS
Так же будет удобно воспользоваться Яндекс поиском на сайте.

Цитата:

---

Сообщение от виктория

Начните с этой книги..http://hivlife.info/threads/7257-К-Хоффман-Юрген-К-Рокштро-«ВИЧ-2014-2015»-2015-г-PDF-RUS
Так же будет удобно воспользоваться Яндекс поиском на сайте.

---

Благодарю^_^

Ну вот, начала пить вместо калетры презисту, уже пять дней и вуаля- волосы лезть прекратились

Так что имейте ввиду, у кого так было или будет - то это от калетры!!!
Есть залысины и качво волос не такое как было, но теперь есть смысл делать маски и салонные процедуры. Волосы сколько пила 4 мес калетру, столько и лезли, прям лысопад какой то, как при пвт.
Надеюсь мой опыт кому то поможет

я не на калетре и клеток достаточно , а волосы лезут со страшной силой , хоть голову не мой - весь парик в руке остается (((

Ну значит какие то проблемы есть, просто так лысопад не может быть.
У меня волосы стали выпадать я сперва не поняла от чего и читала и никто не сказал что от калетры такое может быть, хотя заявлено в инструкции, что побочка алопеция, но на практике никто типа не встречал. Врач мне моя сказала , что откалетры прям такого лысопада быть не может

наиболее распространёнными причинами облысения могут быть: снижение функции щитовидной железы (сдать анализ на ТТГ), облысение может быть связано с анемией (проверить уровень гемоглобина), повышением уровня мужских половых гормонов (анализ на уровень андрогенов). при гнёздном облысении причиной может быть аутоимунное воспаление.