2 положительных ИФА

Сдал ИФА в Инвитро, положительный, но блота не выдали - вместо блота какая-то ксерокопия направления в СЦ, а я две недели ждал. Пересдал ИФА в ЦМД, положительный, жду блота, заодно сдал ИС и ВН. ИС готов. Можно ли по результатам ИС что-либо сказать? а то это трехнедельное ожидание сильно изматывает. Плюс была высокая температура, сыпь, стоматит, фарингит. Сечас повышенный пульс, ночная потливость.

Лейк./Т-лимф. индекс 3.06 (4 - 7) не нашел интерпритации этого параметра

CD45/CD3+, все T-лимфоциты 76 (55 - 75) %

CD45/CD3+, все T-лимфоциты 2.32 (0.9 - 2.2) x10^9/л

CD45/CD3+CD4+, T-хелперы 30 (35 - 60) % - не разобрался что этот параметр значит

CD45/CD3+CD4+, T-хелперы 0.916 (0.6 - 1.9 ) x10^9/л

CD45/CD3+CD8+, цитотокс.лим. 43 (12 - 30) %

CD45/CD3+CD8+, цитотокс.лим. 1.313 (0.3 - 0.8) x10^9/л

CD4/CD8 0.698 (1.5 - 2.6)

CD45/CD19+, B-лимфоциты 7 (5 - 15) %

CD45/CD19+, B-лимфоциты 0.214 (0.12 - 0.45) x10^9/л

CD45/CD3+HLA-DR+, акт.T-клетки 5 (0 - 5) %

CD45/CD3+HLA-DR+, акт.T-клетки 0.153 (0 - 0.1) x10^9/л

CD45/CD3-HLA-DR+, мон., B-клетки 10 (6 - 20) %

CD45/CD3-HLA-DR+, мон., B-клетки 0.305 (0.15 - 0.5) x10^9/л

CD45/CD3-CD16+CD56+, NK-клетки 15 (12 - 25) %

CD45/CD3-CD16+CD56+, NK-клетки 0.458 (0.3 - 0.6) x10^9/л

CD45/CD3+CD16+CD56+, T-киллеры 8 (0 - 5) % и этот параметр непонятен , ну и тот, что ниже

CD45/CD3+CD16+CD56+, T-киллеры 0.244 (0 - 0.1) x10^9/л

Заранее благодарен!

A/A, по иммунограмме судить о наличии или отсутствии ВИЧ нельзя. Поэтому один выход - дождаться иммуноблота.

Если будет отрицательный - значит, был ложноположительный ИФА. Если сомнительный - скорее всего, через некоторое время станет положительным (еще не выработались антитела ко всем белкам ВИЧ). Если положительный - диагноз ВИЧ.

На этой ксерокопии, направленной в СЦ, уже СЦ должен поставить штамп с результатом иммуноблота.
Впрочем, его можно и не дожидаться, а сразу идти становиться на учёт в СЦ.
Два положительных ИФА и картина субпопуляций лимфоцитов, характерная для ВИЧ. Чего ещё ждать?

October и Ety, спасибо за ответы!

Ну вот и ВН готова - 2,5х10 в 3 степени, это 25 000?
можно из фобов вылезать?

Это 2500.
Посидите еще в фобах до иммуноблота.
Вылезете из фобов, когда получите диагноз.

а что, есть вариант отрицательного блота при вирусной нагрузке?!

Да нет, конечно. Я не знаю, чего они вас в фобы загнали)

обижают)))
интересно бы вычислить момент заражения.....

Цитата:

---

Сообщение от A/A

обижают)))
интересно бы вычислить момент заражения.....

---

возьмите дату последнего полового акта без презерватива и всё) толку всё равно от этой информации никакого. Разве что, начальное значение для "линейки" в подписи.

секс всегда в презервативе!
23.01 - тест отриц
17.02 - жар и желудок болел, дня 4
19.03 - понеслось- 39 температура, сыпь, стоматит
24.03 положительный тест
а знать важно! о других беспокоюсь.... а вдруг где ранка во рту....
да, и 19 декабря головку члена мне зубом поцарапали...

Цитата:

---

Сообщение от A/A

секс всегда в презервативе!
23.01 - тест отриц
17.02 - жар и желудок болел, дня 4
19.03 - понеслось- 39 температура, сыпь, стоматит
24.03 положительный тест
а знать важно! о других беспокоюсь.... а вдруг где ранка во рту....
да, и 19 декабря головку члена мне зубом поцарапали...

---

Если у вас не было опасных ситуаций, зачем Вы сдаете кровь так часто?
За дураков-то нас тоже не держите )))

Цитата:

---

Сообщение от Kamille

Если у вас не было опасных ситуаций, зачем Вы сдаете кровь так часто?
За дураков-то нас тоже не держите )))

---

23.01 сдал в связи с повреждением головки члена в декабре, да и вообще после приезда из азии
а 24.03 после жара, сыпи и стоматита считаете не надо было беспокиться?!
да и зачем мне вас тут за дураков держать? жесткие вы здесь)))

Цитата:

---

Сообщение от A/A

23.01 сдал в связи с повреждением головки члена в декабре, да и вообще после приезда из азии
а 24.03 после жара, сыпи и стоматита считаете не надо было беспокиться?!
да и зачем мне вас тут за дураков держать? жесткие вы здесь)))

---

Не жесткие )) Просто здесь - не приход) Никто вас за ваши "грешки" ругать не собирается. Не нужно ничего выдумывать.

Зубом поцарапали и потом секс в презервативе? У вас была женщина-кошка с вооот такими клыками?))) Ну смешно же) Так тогда и просто через поцелуи можно всех направо-налево перезаражать.
В общем, если интересно откуда это у вас - ищите причину в другом

Цитата:

---

Сообщение от A/A

секс всегда в презервативе!
23.01 - тест отриц
17.02 - жар и желудок болел, дня 4
19.03 - понеслось- 39 температура, сыпь, стоматит
24.03 положительный тест
а знать важно! о других беспокоюсь.... а вдруг где ранка во рту....
да, и 19 декабря головку члена мне зубом поцарапали...

---

ага, про стоматологов ещё сказки расскажите)
презерватив до начала акта надевали, или уж перед семяизвержением? А то есть и такие уникумы, ага)
Ну вот 19.03 похоже на острую стадию, отнимите 7-14 дней и получите примерно дату заражения)

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

ага, про стоматологов ещё сказки расскажите)
презерватив до начала акта надевали, или уж перед семяизвержением? А то есть и такие уникумы, ага)
Ну вот 19.03 похоже на острую стадию, отнимите 7-14 дней и получите примерно дату заражения)

---

ну вот не было ничего такого, на что можно бы было подумать..... реально всегда очень осторожен, и презерватив до, и мирамистин после....
не женщины кошки, а бывает иногда скол типа на зубе.... особенно если в темпе))

Цитата:

---

Сообщение от Kamille

Не жесткие )) Просто здесь - не приход) Никто вас за ваши "грешки" ругать не собирается. Не нужно ничего выдумывать.

Зубом поцарапали и потом секс в презервативе? У вас была женщина-кошка с вооот такими клыками?))) Ну смешно же) Так тогда и просто через поцелуи можно всех направо-налево перезаражать.
В общем, если интересно откуда это у вас - ищите причину в другом

---

ну и хорошо, что не приход, а то я уж развратить вас здесь боялся)))

А в Азии то где были? Уж не в Тае ли живут женщины-некошки? :D

Цитата:

---

ну и хорошо, что не приход, а то я уж развратить вас здесь боялся)))

---

У вас слишком банальная история, поверьте)))

добрый совет - оставляйте личную жизнь личной) потому что все слова всегда в итоге оборачиваются против нас - везде и всегда. к тому же что где и как - уже не суть, теперь надо работать с тем что есть.

Цитата:

---

Сообщение от Lera.

добрый совет - оставляйте личную жизнь личной) потому что все слова всегда в итоге оборачиваются против нас - везде и всегда. к тому же что где и как - уже не суть, теперь надо работать с тем что есть.

---

про личную жизнь вы абсолютно правы....... это так, поднакрыло, слабину дал( покопаться надо.... а потом ниче, соберусь и буду работать с тем что есть!

покопаться - это нормально, но с публичностью я бы увлекаться не стала)

Цитата:

---

Сообщение от Lera.

покопаться - это нормально, но с публичностью я бы увлекаться не стала)

---

спасибо! спасибо! очень своевременное напоминание!!!!

всегда пожалуйста, обращайтесь)

Цитата:

---

Сообщение от Lera.

всегда пожалуйста, обращайтесь)

---

обязательно! спасибо)

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

Да нет, конечно. Я не знаю, чего они вас в фобы загнали)

---

Чисто по процедуре.
Вот проснусь я завтра с отшибленной памятью и подумаю, не пойти ли сдать анализ на ВИЧ.
Получу положительный ИФА.
Далее в ужасе пойду сдам на ИС и ВН, получу ИС=650, а ВН=0.
"Как хорошо, - подумаю я, - ИФА был ложным".
И запишу себя в здоровые.

Цитата:

---

Сообщение от Dbx

Чисто по процедуре.
Вот проснусь я завтра с отшибленной памятью и подумаю, не пойти ли сдать анализ на ВИЧ.
Получу положительный ИФА.
Далее в ужасе пойду сдам на ИС и ВН, получу ИС=650, а ВН=0.
"Как хорошо, - подумаю я, - ИФА был ложным".
И запишу себя в здоровые.

---

ВН=0 у вас уже никогда не будет, не обольщайтесь)

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

ВН=0 у вас уже никогда не будет, не обольщайтесь)

---

никогда не говори никогда..... )

Цитата:

---

Сообщение от A/A

ну вот не было ничего такого, на что можно бы было подумать..... реально всегда очень осторожен, и презерватив до, и мирамистин после....
не женщины кошки, а бывает иногда скол типа на зубе.... особенно если в темпе))

---

Начинайте быстрее терапию, сами покупайте, на таком сроке у вас с большой вероятностью может быть функциональное излечение. Многими исследованиями подтверждено что если начать терапию сразу после заражения, вирус не успевает сделать резервуары и ваша иммунная система останется неповрежденной.

Никакого функционального излечения не существует,это мифом оказалось. Не вводите людей в заблуждение.

Цитата:

---

Сообщение от Виталина

Многими исследованиями подтверждено что если начать терапию сразу после заражения, вирус не успевает сделать резервуары и ваша иммунная система останется неповрежденной.

---

Виталина, к сожалению, исследованиями как раз было подтверждено, что вирус создает резервуары буквально в первые часы после заражения.

Но это, конечно, не отменяет пользы от как можно более быстрого начала АРВТ после заражения: тем меньше будет вред от вируса из-за хронического воспаления и активации иммунной системы.

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

ВН=0 у вас уже никогда не будет, не обольщайтесь)

---

Oskasteinar, ну нулевая ВН как раз не исключена.

В моих тестах на ВН в МГЦС пишут "не обнаружено", что, по идее, должно значить именно это (если бы ВН была определяемая, но слишком малая для указания числа копий, тогда должны были бы писать "менее 20").

У меня тоже в анализах пишут ВН - не определяемая. Но это не значит, что ВН =0. Уже об этом говорилось тут. Не определяемая значит ниже порога определяемости тестов.

Цитата:

---

Сообщение от October_18

Oskasteinar, ну нулевая ВН как раз не исключена.

В моих тестах на ВН в МГЦС пишут "не обнаружено", что, по идее, должно значить именно это (если бы ВН была определяемая, но слишком малая для указания числа копий, тогда должны были бы писать "менее 20").

---

у меня пишут < 20 :)

http://s013.radikal.ru/i325/1504/6e/b6f40b48c7ea.jpg

Правда, это было осенью. В мартовских результатах написали уже "не обнаружено", хотя точность измерения там также указана.

Тем не менее, ВН=0 нигде не пишут)

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

у меня пишут < 20 :)

Правда, это было осенью. В мартовских результатах написали уже "не обнаружено", хотя точность измерения там также указана.

Тем не менее, ВН=0 нигде не пишут)

---

Ну раз у нас пошла такая дискуссия - давайте подискутируем :-))) Хотя вопрос, конечно, не особо какой важный.

Объясните чисто техническую разницу между результатом "ВН=0" и "ВН не обнаружена"? С учетом чувствительности тест-систем (сильно отличающейся от 0) и существующих вариантов результатов (где результаты "менее порога определения" и "не обнаружено" все-таки разные результаты) - это одно и то же. То есть тест-система считает, что в данном образце крови копии ВИЧ отсутствуют (либо их количество настолько мало, что она не знает, есть ли они там вообще).

С сайта Инвитро:
Интерпретация результата:
•«не обнаружено»: РНК HIV-1 не выявлена или　 значение ниже предела　чувствительности метода (20 копий/мл). Результат интерпретируют как «РНК HIV-1 не выявлена»;
•< 20 C/ml (копий/мл): HIV-1 РНК выявлена в концентрации на пределе чувствительности метода, количественная характеристика в копиях/мл с удовлетворительной точностью невозможна;


Другое дело, что это вовсе не эквивалентно утверждению "в моем организме нет ВИЧ".

Цитата:

---

Сообщение от October_18

Другое дело, что это вовсе не эквивалентно утверждению "в моем организме нет ВИЧ".

---

Верное и обратное?
Позволим топикстартеру дождаться результатов иммуноблота.
Интересно, каков процент случаев, когда ИФА положительный, ВН>0, а иммуноблот "отрицательный"?

Цитата:

---

Сообщение от Dbx

Верное и обратное?
Позволим топикстартеру дождаться результатов иммуноблота.
Интересно, каков процент случаев, когда ИФА положительный, ВН>0, а иммуноблот "отрицательный"?

---

И вы забыли добавить еще и "картина субпопуляций лимфоцитов, характерная для ВИЧ"......

Цитата:

---

Сообщение от October_18

Ну раз у нас пошла такая дискуссия - давайте подискутируем :-))) Хотя вопрос, конечно, не особо какой важный.

Объясните чисто техническую разницу между результатом "ВН=0" и "ВН не обнаружена"? С учетом чувствительности тест-систем (сильно отличающейся от 0) и существующих вариантов результатов (где результаты "менее порога определения" и "не обнаружено" все-таки разные результаты) - это одно и то же. То есть тест-система считает, что в данном образце крови копии ВИЧ отсутствуют (либо их количество настолько мало, что она не знает, есть ли они там вообще).

С сайта Инвитро:
Интерпретация результата:
•«не обнаружено»: РНК HIV-1 не выявлена или　 значение ниже предела　чувствительности метода (20 копий/мл). Результат интерпретируют как «РНК HIV-1 не выявлена»;
•< 20 C/ml (копий/мл): HIV-1 РНК выявлена в концентрации на пределе чувствительности метода, количественная характеристика в копиях/мл с удовлетворительной точностью невозможна;


Другое дело, что это вовсе не эквивалентно утверждению "в моем организме нет ВИЧ".

---

хм, я всегда был уверен, что тест-система в любом случае обнаруживает РНК, а сумеет ли сосчитать - это уже дело десятое) Во, откопал анализ от прошлого января:

http://s005.radikal.ru/i209/1504/bf/9b06cc0a1e30.jpg

Если возможна ситуация пограничного определения РНК, как вы описали, и вообще не-определения - то да, конечно, можно счесть себя здоровым))

Вспомните анализ Алекса на ВН из Склифлаба
http://s018.radikal.ru/i501/1408/c3/6149778ed5a2.jpg
Предполагаю, что если бы из этого образца крови сделали качественный ПЦР, то он бы был отрицательным.
Писали уже, что современные тест системы на ВН имеют три значения:
Не обраружено
Обнаружено менее 20 копий
Обнаружено от 20 до 10 000 000 (с указанием количества)

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Писали уже, что современные тест системы на ВН имеют три значения:
Не обраружено
Обнаружено менее 20 копий
Обнаружено от 20 до 10 000 000 (с указанием количества)

---

Да, я именно об этом. Значит, у ВИЧ+ на вирусологически эффективной АРВТ может быть, условно говоря, "ВН=0". Но он при этом не перестает быть ВИЧ+, и ВН у него быстро станет определяться при прекращении АРВТ.

Цитата:

---

Сообщение от Dbx

Интересно, каков процент случаев, когда ИФА положительный, ВН>0, а иммуноблот "отрицательный"?

---

Предполагаю, что такое просто невозможно. Если ИФА+, а ВН>0, ИБ будет, как минимум, "сомнительным"/"неопределенным" (то есть АТ к части белков ВИЧ будут).

Цитата:

---

Сообщение от October_18

Да, я именно об этом. Значит, у ВИЧ+ на вирусологически эффективной АРВТ может быть, условно говоря, "ВН=0".

---

Нет, не может. Может быть " менее стольки то". Если в бланке указывается какая-то иная формулировка-это нарушения протокола пцр. Может быть формальное, или не исключено,что и технологическое.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Нет, не может. Может быть " менее стольки то". Если в бланке указывается какая-то иная формулировка-это нарушения протокола пцр. Может быть формальное, или не исключено,что и технологическое.

---

Вот это уже печально: в моем бланке совершенно точно было написано "не обнаружено" (к сож., сейчас нет под рукой фото).