Постоянные перебои вынудили принимать разные схемы в течение года

Постоянные перебои вынудили принимать разные схемы в течение года.Так например тенофовир был заменен на зидовудин,через два мес.обратно.Последняя замена с зидовудинати ламувидина на труваду(эмтрицитабин+тенофовир).Стокрин без изменений.Сейчас запасы опять подходят к концу.Возможно опять будет замена.

Вопрос:к чему это может привести и на чем остановить свой выбор(консультация с лечащим врачем невозможна по ряду прричин ).

По идее, все заменямые препараты относятся к одной группе, так что ничем страшным это грозить не должно. Но зидовудин гораздо легче достать, чем тенофовир, поэтому я бы остановился на нём (если от него не ощущается сильных побочек, конечно).

у нас также постоянные замены.
схема зидовудин+ламивудин+стокрин заменили на никавир+ламивудин+стокрин. В следующий раз Стокрин на Регаст поменяют.

а в моей схеме Кивексу уже дважды изменили на зиаген+ламивудин, затем олитид+ ламивудин. Про кивексу сказали забыть. Радует, что Исентресс есть в накладной на новую поставку.

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

По идее, все заменямые препараты относятся к одной группе, так что ничем страшным это грозить не должно. Но зидовудин гораздо легче достать, чем тенофовир, поэтому я бы остановился на нём (если от него не ощущается сильных побочек, конечно).

---

А я бы сделал наоборот.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

А я бы сделал наоборот.

---

почему?
хотя я бы вообще заказывал всё из Индии и не парился)

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

почему?
хотя я бы вообще заказывал всё из Индии и не парился)

---

Потому что чем больше будешь жрать зидовудина, тем хуже. Месяц-два-три перебиться можно. Но постоянно, при наличии тенофовира, пусть и не стабильного наличия - абсурд.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Потому что чем больше будешь жрать зидовудина, тем хуже. Месяц-два-три перебиться можно. Но постоянно, при наличии тенофовира, пусть и не стабильного наличия - абсурд.

---

эмм... ты предлагаешь два месяца через один пить только тенофовир, без замены его зидовудином в случае перебоев?

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

эмм... ты предлагаешь два месяца через один пить только тенофовир, без замены его зидовудином в случае перебоев?

---

Нет конечно! Нужно в составе своей постоянной схемы иметь препараты с наилучшим (из имеющихся в наличии) профилем безопасности. В случае перебоев соглашаться на временную замену другими, менее безопасными, но при появлении временно отсутствующих препаратов, настаивать на возврате к более безопасной схеме.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Потому что чем больше будешь жрать зидовудина, тем хуже. Месяц-два-три перебиться можно. Но постоянно, при наличии тенофовира, пусть и не стабильного наличия - абсурд.

---

Согласна, ибо боюсь теперь зидовудина, как огня, попробовав тенофовир). И как я его пила вообще, да ещё и при беременности- слов нет... Да я, оказывается, постоянно была в тумане и забыла, как должен чувствовать себя человек. Хотя тенофовиром тоже, полагаю, увлекаться не стоит долго. Где-то об этом здесь писалось уже...

Хотя муж разницы не ощутил, может, потому, что мало его принимал...

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

почему?
хотя я бы вообще заказывал всё из Индии и не парился)

---

Ты об http://www.arv24.com ?

Цитата:

---

Сообщение от Атмосфера

Ты об http://www.arv24.com ?

---

ага. Один раз только воспользовался, конечно, но удачно.

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

ага. Один раз только воспользовался, конечно, но удачно.

---

Лучше, чтоб больше и не приходилось- пусть лучше гос-во обеспечивает;)
Поверь, охреневаешь от того, чего лишаешь семьи, обеспечивая двоих в семье арт, поэтому стараешься найти дешевле, и это нормально вполне, при любой зп, ибо финансы вообще штука ненадёжная и непостоянная, а арт просто обязана быть при любом раскладе;) Понимаешь меня?;))

Цитата:

---

Сообщение от Атмосфера

Лучше, чтоб больше и не приходилось- пусть лучше гос-во обеспечивает;)
Поверь, охреневаешь от того, чего лишаешь семьи, обеспечивая двоих в семье арт, поэтому стараешься найти дешевле, и это нормально вполне, при любой зп, ибо финансы вообще штука ненадёжная и непостоянная, а арт просто обязана быть при любом раскладе;) Понимаешь меня?;))

---

да ессно понимаю. Вообще не представляю, как обеспечивал бы себе свою схему за свой счёт - это ж сразу 40 тыр минус)

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

да ессно понимаю. Вообще не представляю, как обеспечивал бы себе свою схему за свой счёт - это ж сразу 40 тыр минус)

---

Да как-то бы обеспечивал, находил бы выход- выбора-то нет). Но, повторюсь, лучше пусть гос-во это делает, и без никаких проблем;)

Всем спасибо за ответы..И Оксику .
И всем!

Подождите,но ведь есть препараты первой линии и второй....Их можно менять друг на друга,Или если например первая линия работает(тьфу,тьфу тьфу),то может не стоит из второй принимать?

Цитата:

---

Сообщение от Артек

Подождите,но ведь есть препараты первой линии и второй....Их можно менять друг на друга,Или если например первая линия работает(тьфу,тьфу тьфу),то может не стоит из второй принимать?

---

Препараты второй линии это те, к которым нет резистентности, в то время как она уже сформировалась к препаратам, принимаемым ранее.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Препараты второй линии это те, к которым нет резистентности, в то время как она уже сформировалась к препаратам, принимаемым ранее.

---

Т.е. сами по себе препараты не делятся на *линии*?!?Очень" интерестнооо''.

Цитата:

---

Сообщение от Артек

Т.е. сами по себе препараты не делятся на *линии*?!?Очень" интерестнооо''.

---

А вы что, в инструкции хоть к одному АРВ препарату видели, что он относится к какой-то там линии?
Скажем так, в России зидовудин можно назвать препаратом первой линии, а тенофовир - второй.
А в Америке - наоборот.
Там где не принято экономить на пациенте, препараты делятся на предпочтительные, альтернативные и прочие, которые могут применяться в особых условиях. Профиль безопасности и удобство приема ухудшается от первых к последним.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

А вы что, в инструкции хоть к одному АРВ препарату видели, что он относится к какой-то там линии?
Скажем так, в России зидовудин можно назвать препаратом первой линии, а тенофовир - второй.
А в Америке - наоборот.
Там где не принято экономить на пациенте, препараты делятся на предпочтительные, альтернативные и прочие, которые могут применяться в особых условиях. Профиль безопасности и удобство приема ухудшается от первых к последним.

---

У меня к Вам любезнейший просьба-бутьте так добры,оставляйте свои глубокомысленные,пронизанные мудростью и неоспоримо талантливые коменты при себе.А то я, не обладая столь высоко развитым чуством собственной неповторимости, слегка недогоняю,а кого ,собственно говоря,хера ты на каждый мой вопрос спешишь со своими глубоковнутрьпроникающими ответами?

))) ты же вроде как задал вопрос. Эты вроде как культурно и доходчиво ответил по теме. Уточняй тогда в корне, от кого комменты ты не ждешь)))))))))))))

Хм... Не только у девочек случаются критические дни.

А как же тогда это, к примеру: http://www.who.int/iris/bitstream/10665/104449/8/WHO_HIV_2014.4_rus.pdf ,
http://pda.apteka.ua/article/96397 ?
Можно дополнить, при желании, этот список ссылок, ещё поискать здесь же, на сайте, ибо кинула первое, что под руку попало. Не из воздуха же взяты несколько линий АРТ, и каждая из линий имеет свою специфическую направленность в лечении- так, в двух словах.

Если это все бред полный, дайте, плиз, достойную ссылю на доказательства обратного, я бы и сама потрудилась поискать, но не очень, точней, очень не удобно.
Возможно, имеются ввиду разные понятия линий АРТ с обеих сторон, поэтому и возник некий спор?..
В любом случае, это здоровый спор, который показывает стремление понять всё верно;)

По поводу аннотаций к препаратам АРТ. Спецом взялась просмотреть несколько из них- во всех чёрным по белому написано, что при Б принимать их нежелательно, только лишь, если нет возможности замены. Замены на что, тоже нигде не указано). Только искренне уточняется, что проверялись препараты в этом случае на небольшой группе животных... Но эти препараты назначаются врачами, мы их принимаем и рожаем, благо, здоровых детей. Да, и во всех вкладышах обычно пишется, что надо вообще использовать контрацептивы, дабы не беременнеть... Так что аннотации- дело третье;)

Ну...или нам действительно лучше не беременнеть и не рожать детей... Досадно такое читать, скажу я вам).

Цитата:

---

Сообщение от Атмосфера

Так что аннотации- дело третье;)

---

Аннотации - это как инструкция к какой-нибудь технике. Ты ее либо читаешь и используешь предмет правильно, либо не читаешь и тычешь наобум во все кнопочки... авось и так разберусь.
А вообще там много всего полезного пишут, того, о чем инфекционисты не считают нужным говорить (если вообще сами в курсе). Побочки и противопоказания тоже не с неба берутся, и на это стоит обратить внимание не для того, чтобы напугаться до чертиков, а для того, чтобы знать, чего можно ожидать от препарата, и быть к этому готовым.

Kamillочка, согласна, и всё же стоит уточнить у практикующих профессионалов, тем более, если ты далеко не доктор, согласись;)) Лучше перебдеть, чем недобдеть, как говорится, чтоб потом не бздеть- это уже от меня досказочка;):huh::D))))

"Если они вообще сами в курсе"- к сожалению, верное уточнение... Вот поэтому-то и завелся весь этот сыр-бор, полагаю,- уточнить конкретику, чтоб быть готовым далее и ко многому.

Цитата:

---

Сообщение от Артек

У меня к Вам любезнейший просьба-бутьте так добры,оставляйте свои глубокомысленные,пронизанные мудростью и неоспоримо талантливые коменты при себе.А то я, не обладая столь высоко развитым чуством собственной неповторимости, слегка недогоняю,а кого ,собственно говоря,хера ты на каждый мой вопрос спешишь со своими глубоковнутрьпроникающими ответами?

---

Я так поняла, что отсутствие той самой конкретики взбесили тебя, но не стоит это того столь высокоэмоционального всплеска- Ety частенько говорит полезные вещи, но все мы иногда, бывает, говорим ни о чём) Не обижайся на него- он хороший;). Видишь, он даже заметил довольно деликатно твои своеобразные "критические дни";):P:D))

Возможна ли временная замена стокрин на калетру?На месяц или два.

Возможна. Только зачем ?

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

да ессно понимаю. Вообще не представляю, как обеспечивал бы себе свою схему за свой счёт - это ж сразу 40 тыр минус)

---

Ты знаешь, я вот тоже прикинула закупку по ценам этого сайта и, наверно, если бы пришлось покупать по их ценам препараты, то я бы уже подняла опу, плюнула бы на всё и помчалась оформлять какой-нидь льготный статус, пусть даже с переселением- по фигу, лишь бы самой не покупать...;)))) Один стокрин чего стоит- мама дорогая:"1 месяц 100$ , два по 90 $ , три по 80$ . Доставка 17-21 день = 10$ , 9-12 дней 28$"
Знаешь его цену в аптеках Мск, думаю... Вот-вот...

Цитата:

---

Сообщение от Атмосфера

Ты знаешь, я вот тоже прикинула закупку по ценам этого сайта и, наверно, если бы пришлось покупать по их ценам препараты, то я бы уже подняла опу, плюнула бы на всё и помчалась оформлять какой-нидь льготный статус, пусть даже с переселением- по фигу, лишь бы самой не покупать...;)))) Один стокрин чего стоит- мама дорогая:"1 месяц 100$ , два по 90 $ , три по 80$ . Доставка 17-21 день = 10$ , 9-12 дней 28$"
Знаешь его цену в аптеках Мск, думаю... Вот-вот...

---

ну, смотря что брать, да. Дарунавир там гораздо дешевле, например.

Здрасте, хотел поинтересоваться. Начал терапию пару недель назад пить таблетки сказали в 9 утра и 9 вечера. Строго причём, вот я раз опоздал утром на 2,5 часа приём, а другой раз вечерний подзадержал на 40 минут. Хотелось бы знать как строго?

Кстати клеток CD4- 80, Ви- высокая, не помню сколько.

shorvag, АРВТ принимается строго в одно и тоже время, ежедневно, без пропусков и опозданий.

С Вашими CD4 -"подзадержал" -даже на минуты не позволительно!

Цитата:

---

Сообщение от Артек

Постоянные перебои вынудили принимать разные схемы в течение года.Так например тенофовир был заменен на зидовудин,через два мес.обратно.Последняя замена с зидовудинати ламувидина на труваду(эмтрицитабин+тенофовир).Стокрин без изменений.Сейчас запасы опять подходят к концу.Возможно опять будет замена.

Вопрос:к чему это может привести и на чем остановить свой выбор(консультация с лечащим врачем невозможна по ряду прричин ).

---

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

По идее, все заменямые препараты относятся к одной группе, так что ничем страшным это грозить не должно.).

---

Привет всем!У меня опять дилема:можно ли на пару месяцев Стокрин заменить на Нивирапин?