Вид для печати
Покупая прививку для дочери, глаз в который раз упал на брошюрки с рекламой всем известных вакцин. У меня остался последний год, затем поздно будет делать.
Нашла статью на эту тему ПРОБЛЕМЫ ВАКЦИНОПРОФИЛАКТИКИ РШМ
Плюсов много, минус один - у пациентов с иммунодефицитными состояниями адекватный иммунный ответ может быть не достигнут. Более точных данных относительно ВИЧ+ и вакцинации пока не нашла.
Кто-нибудь уже делал себе? Поделитесь опытом
Да, интересно услышать мнение врачей.Цитата:
Сообщение от Kamille
На сколько я знаю, её делать можно только в случае отсутствия каких либо воспалительных процессов... Именно поэтому рекомендуется делать в юном возрасте, до достижения полового созревания. Но при этом же слышала что она актуальна на определённое количество лет, а потом необходимо повторять... И это уже спорит с первым...
В любом случае, если бы у меня была дочь, и у кого либо из родственников был подобный диагноз, то я бы сделала...
Недавно слушала лекцию по женским препаратам, всколзь затронули эту тему, насколько я поняла гордасил можно ставить даже при наличии вируса, хотя думаю что как и у всех прививок СД клеток должно быть более 500 ( могу ошибаться)
Прививка делается девочкам- подросткам, до начала половой жизни. Взрослых лицам, уже имевшим незащищенные половые контакты, применение особого смысла не имеет.Цитата:
Сообщение от Kamille
http://s9.uploads.ru/p4zAJ.png
http://ecdc.europa.eu/en/publications/Publications/20120905_GUI_Hpv_vaccine_update.pdf
http://s9.uploads.ru/V3YRZ.png
http://hivlife.info/images/icons/pdf_doc.gifAmerican Cancer Society Guideline for Human Papillomavirus (HPV) Vaccine Use to Prevent Cervical Cancer and Its Precursors
У меня тоже дочь, 9 лет. Насколько безопасны эти прививки? Встречал информацию, что у этих препаратов есть побочка в виде бесплодия. Так ли это?
Да, у нас в теме про впч есть такая информация. Не дает покоя тот факт, что до конца не отрицают возможную пользу применения вакцины у взрослых (до 26 лет), данных недостаточно.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Мой мозг сейчас разделился на две половинки: одна говорит, что уже поздно, другая, что случае чего все-таки хочется сказать себе "я сделала все, что могла", чем потом кусать себе локти. Пока больше "за", чем "против". Во всяком случае хуже от вакцины не станет.
Так у нас в России подход к назначениям чего-либо чаще всего и основывается на бездоказательной информации. Вы как раз такой подход и собираетесь применить.От меня то что требуется?;)Цитата:
Сообщение от Kamille
Не думаю, что при таких побочках эту вакцину одобрили бы. Заметьте, одобрена не только в России, но и в западных странах.Цитата:
Сообщение от Ledagor
Все эти страшилки о побочках рождаются на форумах сумасшедших мамаш.
Вот все прекрасно понимаю, но таракан все равно где-то внутри скребет)Цитата:
Сообщение от bobcat2
:xi: В этом случае Вы однозначно все, что могли, сделали. Теперь дело за мной
Я поискал метаанализы, в том что нашел как-то смазано говорится о безопасности.Цитата:
Сообщение от Kamille
* Вакцинация от ВПЧ должна быть проведена у всех пациентов в возрасте 11-12 летЦитата:
HPV vaccination for all patients age 11 to 12 years, which should be given along with other routine adolescent vaccines, such as Tdap and MCV4.
The HPV vaccination series can be started at age 9 years.
Females can receive vaccination with the bivalent (2vHPV), quadrivalent (4vHPV) (as long as the vaccine remains available), or 9vHPV vaccine.
Males can receive vaccination with the 4vHPV (as long as the vaccine remains available) or 9vHPV vaccine.
Vaccination should occur in females aged 13 to 26 years and males aged 13 to 21 years who have not been previously vaccinated or who have not completed the three-dose series.
Males aged 22 to 26 years may be vaccinated.
The vaccination series should be completed by age 13 years to increase effectiveness; late vaccination should be completed as soon as possible.
Vaccination is recommended though age 26 years in men who have sex with men and for immunocompromised individuals, including those with HIV, if not previously vaccinated.
* Вакцинация от ВПЧ может быть начата, начиная с 9-летнего возраста.
* Девочек можно вакцинировать с использованием двухвалентной (2vHPV), четырехвалентной (4vHPV) (до тех пор, пока вакцина останется доступной) или 9-валентной (9vHPV) вакциной.
* Мальчиков можно вакцинировать с использованием четырехвалентной (4vHPV) (до тех пор, пока вакцина останется доступной) или 9-валентной (9vHPV) вакциной.
* Вакцинировать следует также женщин в возрасте 13-26 лет и мужчин в возрасте 13-21 год, если они ранее не были вакцинированы вообще или не завершили полный курс вакцинации (3 дозы).
* Мужчины в возрасте 22-26 лет также могут быть вакцинированы.Чтобы достичь максимальной эффективности, курс вакцинации должен быть завершен к 13-летнему возрасту, поздно начатая вакцинация также должна быть завершена как можно раньше.
Вакцинация рекомендована до 26-летнего возраста мужчинам, которые имеют иммунодефицитные состояния, включая ВИЧ-инфекцию, если они не были вакцинированы ранее.
ACS 2016
Прививку я себе все-таки сделала тогда, гардасил.
В сентябре 2016 ПЦР (21тип) - отрицательно.
Вакцинопрофилактика заболеваний, вызванных вирусом папилломы человека.Федеральные клинические рекомендации.2016
Мне доктор предлагает поставить гардасил, хотя мне не 26,а36 и впч уже есть. Кто то делал в такой ситуации? Если смысл?
Вопрос риторический.Хотите сделать- сделайте,но не ищите доказательств эффективности, потому что на сегодня для вашего случая их нет.А вот те ,кто прямо подпадают под показания к вакцинации, спешите сделать, потому что неизвестно что будет с доступностью Гардасила/Церварикса в России дальше.
Энджерикса в России уже нет, например.С Гардасилом,скорее всего тоже самое будет.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Для меня нов и сам факт того, что и мальчики вакцинируются. Всё время было слышно только о вакцинации девочек.
Это не новая информация,в декабре 2016 я писал обзор. Правда,в отличии от женщин, оценить вклад будет довольно трудно. Например, рак полового члена встречается с частотой менее чем 5 случаев на 100 тыс.Потребуются десятилетия,чтобы оценить вклад вакцинации мальчиков на развитие такого рака.Весь смысл вакционации против у мальчиков- сократить пул HPV в популяции,за счет этого сократить заболеваемость женщин.С раками миндалин, глотки, шеи и головы еще сложнее, не видно чтобы они сильно уменьшались,в том числе и у вакцинированных женщин, возможно прошло мало времени с начала применения такой вакцинации,а вот измеряемое снижение частоты РШМ уже есть.
FDA одобрила вакцинацию против ВПЧ людям до 45 лет включительно:
https://www.fda.gov/news-events/press-announcements/fda-approves-expanded-use-gardasil-9-include-individuals-27-through-45-years-old
Здравствуйте. Существует некоторая путаница относительно скрининга и профилактики ВПЧ у мужчин. По крайней мере у меня. Правильно ли я понимаю, если есть/было рискованное сексуальное поведение и нет 45 лет, Гардасил лучше сделать?
И второй вопрос. Как понять, когда требуется какое-то внимание к этому? Как я понял, цитологию мужчинам не делают? И по анализу крови нельзя понять, ВПЧ развивается или организм с ней справляется? То есть скрининг для мужчин это визуальный осмотр на наличие папиллом и если их нет то делать ничего не нужно?
До 45 лет всем.Правда надо понимать,что Гардасила 9 в РФ нет и не будет.Есть Гардасил 4, он не снят с регистрации,но вопрос его фактического наличия на местах,это вопрос.Однако Гардасил 4- это не Гардасил 9.Гардасил 4 выведен из текущих рекомендаций в США и никаких исследований с ним не будет.Указанное FDA расширение показаний относиться к девятивалентной вакцине-Гардасилу 9.Мир движется вперёд.
Неправильно.Правильно-всем до 45 лет без исключения.Но,это относится к Гардасилу 9.Гардасил 4 формально такого расширения показаний не получал.Насколько применимо экстраполировать данные с девятки к четверке-каждый пусть сам решает,все равно девятки в России не будет.Цитата:
Сообщение от AndSan
Как понять,что нужно вакцинироваться от дифтерии и столбняка? Никак не понять.Просто надо вакцинироваться каждые 10 лет.Здесь тоже самое, только однократно.Цитата:
Сообщение от AndSan
Скрининга не существует.Отсутствие папилом не гарантирует отсутствия инфекции, отрицательный результат на ПЦР тоже его не гарантирует,вирус может быть не в репликативной фазе.У кого-то и самопроизвольная эрадикация наступает.Однако есть данные,что вакцинация снижает риски онкопатологии, связанной с ВПЧ.При этом, если инфекция уже есть,то риски тоже снижаются.Но наиболее полная реализация снижения рисков наступает при вакцинации в детском возрасте.Цитата:
Сообщение от AndSan
Понятно. Спасибо за ответ. Тут стоит отметить, что вакцины требуют особых условий хранения и даже если как-то удастся достать вакцину, ее эффективность будет сомнительной. Вакцина - это не тоже самое что таблетки арт в баночке. Поэтому привиться - съездить куда-то надо значит будет. До 45 лет надо постараться.
Хладпакеты для перевозки существуют. Требования к транспортировке и хранению такие же как к инсулинам,интерферонам и пр.,от 2 до 8 градусов.И ещё сейчас нужно рецепт на вакцину, как и на антибиотики. Вакцинация в 3 этапа,т.е. это не совсем дешево.Но выписать рецепт может любой доктор, даже инфекционист на приеме в спидцентре, так что можно несколько сэкономить (при вакцинации в медцентре это будет ещё дороже процентов на 25-30), только хладпакеты нужно купить заранее и заморозить.
Если показание - всем без исключения, зачем рецепт?
Частником такое я бы не доверил. Остается вараинт - ехать в другую страну и в местной прививочной клинике делать.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Таково требование закона.Приказ МЗ изменился и требуется рецепт на все вакцины.Цитата:
Сообщение от AndSan
Всем без исключения-это в США.Вы в США? Далее, это относится к Гардасилу 9.Гардасил 4 таких показаний в РФ не имеет.Поэтому применение Гардасила 4 с аналогичными целями в России - это off label.Цитата:
Сообщение от AndSan
В России врач обязан применять препарат в соответствии с действующей инструкцией.И не той,что висит в интернете,а той,что находится в упаковке к препарату физически.А применение off label чего-либо в РФ требует комиссии и трёх подписей.Если вообще интересует юридическая сторона дела,а в медицине она вообще самая важная.Особенно сейчас)
Это не значит,что вам кто-то не выпишет рецепт или не сделает укол вакцины,деньги на многое закрывают глаза.Многим.Но одно дело-рассуждать,как бы лучше сделать, это да,и другое-как оно может обстоять в реальности.Хотя я думаю, больших препятствий применительно к данному обсуждению нет.Но формальную сторону вопроса указать стоило всё же.
Рецепт лучше выписать в стране приезда? Ну то есть в общем смысле получаю рецепт в рф (на всякий), иду на прием к доктору в другой стране, он дает рецепт, далее в аптеку или в прививочную клинику, да?Цитата:
Сообщение от bobcat2
В какой именно стране? Все страны разные.
Российские рецепты кроме России нигде не действуют,может разве что в Беларуси,и то неуверен.Везде потребуется местный рецепт+ поход к врачу+ оплата услуг врача.Поездка только с целью вакцинации не имеет экономического смысла, потому что вакцинация проводится в 3 этапа с интервалами в месяцы.Цитата:
Сообщение от AndSan
Это Гардасил 4.Гардасил 9 точно также применяется.Цитата:
Рекомендуемый курс вакцинации состоит из 3 доз и проводится по схеме (0-2-6 мес): первая доза – в назначенный день; вторая доза – через 2 мес после первой; третья доза – через 6 мес после первой.
В Грузии/Армении.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Понятно. Значит шансов нет. В РФ даже если найду, велика вероятность нарваться на какую нибудь тварь-барыгу, которая не просто захочет заработать, а пользуясь положением, что человеку деваться некуда, цена взлетит до небес. Даже пытаться не буду.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Смешно же. Оно только в специализированных аптеках продается. Поисковик показывает что в Москве есть, порядка 8000 р за 1 дозировку.Цитата:
Сообщение от AndSan
Вся вакцинация сейчас,все 3 инъекции-как авиабилет в Армению в одну сторону,24-25 тыс. руб, растянутых на полгода.Цитата:
Сообщение от AndSan
Не понимаю Вас. Так есть в рф или нет. Разумеется Гардасил 9 имеется ввиду.Цитата:
Сообщение от bobcat2
В России его нет.Но его и в Грузии нет,и в Армении.Гардасил 9 есть в США и в ЕС.В России есть Гардасил 4.По крайней мере на сейчас.Речь была про него.Цитата:
Сообщение от AndSan
Все понял. Спасибо, что помогли разобраться. Для себя принял решение с Гардасилом 4 дело не иметь. Нецелесообразно. А Гардасил 9 не получить. Итого - ничего предпринимать не нужно. Еще раз благодарю за подробные разъяснения.
Upd: если появится Гардасил 9 в рф, через 3-5-10 лет - сделаю. Тогда уже могут быть совсем другие препараты. Да и возраст 45 не жестко же ограничивается в плане эффективности вакцины. У кого-то и позже сработает.
Это как с моторным маслом. Есть рекомендация менять не реже 1 раза в год вне зависимости от пробега. Потому что окисляется и т.п. И что, если опоздать на неделю, оно резко потеряет свои свойства? Конечно нет. Аналогия из другой темы, но смысл понятен.