Холестерин за месяц снизился вдвое. Такое возможно?

У меня 27 декабря случился гипертонический криз с показателями давления 180/110, до этого несколько лет давление было пониженным. После этого давление держалось на уровне 140-150/100-110. В начале января сдала биохимию крови и липидный профиль. Все результаты в норме, кроме холестерина (6,62) и ЛПНП (4,64). ЭКГ тоже в норме. По результатам анализов терапевт назначила розувастатин в дозировке 10мг/сутки и рекомендовала придерживаться диеты.
Сегодня я сдала повторный анализ, результаты меня очень удивили. Приведу показатели сегодняшние и в скобках - от 10.01

Холестерин общий 3,2 (6,62)
ЛПНП 1,55 (4,64)
Триглицериды 0,6 (0,79)
ЛПВП 1,48 (1,88)
ЛПОНП 0,28 (0,36)
К-т атерогенности 1,16 (2,52)

Этот месяц я очень строго придерживалась диеты, животных жиров, мяса и яиц не ела вообще, не выпила ни капли спиртного, начала делать зарядку и больше ходить пешком. Давление остается немного повышенным, в пределах 130-145/85-95, принимаю лизиноприл 1 таблетку в сутки.
Но такой резкий разброс в результатах липидов - возможен ли? Или это все же ошибка лаборатории?

Возможно. И больше здесь заслуга не диеты, а розувастатина.
У меня за полтора месяца аторвастатина общий холестерин снизился с почти 9 до 5. И безо всяких диет.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Возможно. И больше здесь заслуга не диеты, а розувастатина.
У меня за полтора месяца аторвастатина общий холестерин снизился с почти 9 до 5. И безо всяких диет.

---

А принимать его долго нужно? Если прием прекратить - то показатели опять поднимутся?

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

А принимать его долго нужно? Если прием прекратить - то показатели опять поднимутся?

---

Всегда. Как АРТ. Поднимутся/нет - ну как долго себя будете подножными кормами морить. Если год есть одну траву, а потом прекратить приём статина, то может и не поднимутся. Холестерин поступает в кровь не с пищей, как многие ошибочно считают, а вырабатывается печенью. Быстро и немедикаментозно отрегулировать этот процесс невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

У меня 27 декабря случился гипертонический криз с показателями давления 180/110, до этого несколько лет давление было пониженным. После этого давление держалось на уровне 140-150/100-110. В начале января сдала биохимию крови и липидный профиль. Все результаты в норме, кроме холестерина (6,62) и ЛПНП (4,64). ЭКГ тоже в норме. По результатам анализов терапевт назначила розувастатин в дозировке 10мг/сутки и рекомендовала придерживаться диеты.
Сегодня я сдала повторный анализ, результаты меня очень удивили. Приведу показатели сегодняшние и в скобках - от 10.01

Холестерин общий 3,2 (6,62)
ЛПНП 1,55 (4,64)
Триглицериды 0,6 (0,79)
ЛПВП 1,48 (1,88)
ЛПОНП 0,28 (0,36)
К-т атерогенности 1,16 (2,52)

Этот месяц я очень строго придерживалась диеты, животных жиров, мяса и яиц не ела вообще, не выпила ни капли спиртного, начала делать зарядку и больше ходить пешком. Давление остается немного повышенным, в пределах 130-145/85-95, принимаю лизиноприл 1 таблетку в сутки.
Но такой резкий разброс в результатах липидов - возможен ли? Или это все же ошибка лаборатории?

---

Во-первых, гипотензивная терапия у вас неверная- должно быть 3- 4 препарата, чтобы воздействовать на разные механизмы артериальной гипертензии. В противном случае улучшить прогноз не получится.

Во-вторых, имеющим артериальную гипертензию лично я бы назначал всем поголовно , даже при нормальных липидах потому,что это уменьшает сердечно-сосудистую смертность

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Всегда. Как АРТ. Поднимутся/нет - ну как долго себя будете подножными кормами морить. Если год есть одну траву, а потом прекратить приём статина, то может и не поднимутся. Холестерин поступает в кровь не с пищей, как многие ошибочно считают, а вырабатывается печенью. Быстро и немедикаментозно отрегулировать этот процесс невозможно.

---

Лучше быть здоровым вегетарианцем, чем больным мясоедом. Самое главное - я целых полтора месяца не пью кофе! Вот уж чего не ожидала от себя. Я такой кофеманкой была.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Во-первых, гипотензивная терапия у вас неверная- должно быть 3- 4 препарата, чтобы воздействовать на разные механизмы артериальной гипертензии. В противном случае улучшить прогноз не получится.

Во-вторых, имеющим артериальную гипертензию лично я бы назначал всем поголовно , даже при нормальных липидах потому,что это уменьшает сердечно-сосудистую смертность

---

Мне еще назначили Виноксин МВ дозировка по 30мг 2раза в день И в случае повышения давления Фармадипин 3-4 капли вместе с корвалолом.
Второе предложение незаконченное?(лично я бы назначал всем поголовно - что?)

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Второе предложение незаконченное?(лично я бы назначал всем поголовно - что?)

---

Статины

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Мне еще назначили Виноксин МВ дозировка по 30мг 2раза в день

---

Такого средства в международных клинических базах нет.Вероятно,это из алкалоидов барвинка малого, навроде Кавинтона. Сие, впрочем,тоже фуфло.Эффект не доказан,в странах запада не применяется. Правда,имеет в мире весьма обширный рынок сбыта. Применение бессмысленно, на артериальное давление и вообще на прогноз никак не влияет.

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Второе предложение незаконченное?(лично я бы назначал всем поголовно - что?)

---

Статины.

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Давление остается немного повышенным, в пределах 130-145/85-95, принимаю лизиноприл 1 таблетку в сутки.

---

К сожалению,лечение АГ у вас неверное. Для пространных дискуссий топик перемещаю в другой раздел.Захочется более конкретной- скажете.



* Кстати. Большинство страдающих артериальной гипертензией целевых цифр АД также не достигают вследствии низкого комплаенса, заболевание свое не изучают, механизмов происходящего с ними не понимают, никаких исследований и анализов по своей инициативе не проводят, в результате чего лечение АГ у 80-90 % из них малоэффективно и заканчивается в итоге ХСН, ИМ или инсультом.


** Кстати №2 .Европейские КИ показывают, что у значительного числа пациентов (60%) не удается достичь целевого уровня ЛПНП ; в России этот показатель много выше – 90–96%. Причинами низкой эффективности статинов в России следует отметить: слабую приверженность пациентов к лечению ( для того,чтобы быть приверженным, нужно понимать предмет, понимать,что назначенный прием статинов пожизненный и только тогда он существенно улучшит ваш прогноз и позволит предотвратить вашу преждевременную смерть, несоответствие начальной дозы статина исходному уровню ЛПНП в крови (низкая доза при высоком уровне ХС ЛПНП), длительный период подбора доз (у 86% пациентов в первые 6 мес. не достигается цель терапии), частое использование низких доз статинов (у 96% пациентов дозу не подбирают), а также редкое применение гиполипидемических препаратов в комбинации. Значительному числу вообще показана комбинированная терапия, т.е. не только статины.
Украина от России ничем не отличается. Сердечно-сосудистая смертность аналогично высокая, все сказанное по статинам в России в полной мере применимо к Украине.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Такого средства в международных клинических базах нет.Вероятно,это из алкалоидов барвинка малого, навроде Кавинтона. Сие, впрочем,тоже фуфло.Эффект не доказан,в странах запада не применяется. Правда,имеет в мире весьма обширный рынок сбыта. Применение бессмысленно, на артериальное давление и вообще на прогноз никак не влияет.




Статины.




К сожалению,лечение АГ у вас неверное. Для пространных дискуссий топик перемещаю в другой раздел.Захочется более конкретной- скажете.



* Кстати. Большинство страдающих артериальной гипертензией целевых цифр АД также не достигают вследствии низкого комплаенса, заболевание свое не изучают, механизмов происходящего с ними не понимают, никаких исследований и анализов по своей инициативе не проводят, в результате чего лечение АГ у 80-90 % из них малоэффективно и заканчивается в итоге ХСН, ИМ или инсультом.


** Кстати №2 .Европейские КИ показывают, что у значительного числа пациентов (60%) не удается достичь целевого уровня ЛПНП ; в России этот показатель много выше – 90–96%. Причинами низкой эффективности статинов в России следует отметить: слабую приверженность пациентов к лечению ( для того,чтобы быть приверженным, нужно понимать предмет, понимать,что назначенный прием статинов пожизненный и только тогда он существенно улучшит ваш прогноз и позволит предотвратить вашу преждевременную смерть, несоответствие начальной дозы статина исходному уровню ЛПНП в крови (низкая доза при высоком уровне ХС ЛПНП), длительный период подбора доз (у 86% пациентов в первые 6 мес. не достигается цель терапии), частое использование низких доз статинов (у 96% пациентов дозу не подбирают), а также редкое применение гиполипидемических препаратов в комбинации. Значительному числу вообще показана комбинированная терапия, т.е. не только статины.
Украина от России ничем не отличается. Сердечно-сосудистая смертность аналогично высокая, все сказанное по статинам в России в полной мере применимо к Украине.

---

Спасибо большое, что потратили на меня свое время и ответили. Насчет виноксина поняла - врач его назначала для улучшения мозгового кровообращения. Врач-терапевт, которая назначила лечение, считается лучшей в нашей поликлинике. А невролог у нас вообще никакая, приходилось обращаться к ней раньше - денег потрачено было много, а результат нулевой. Посоветуйте, что еще нужно принимать для лечения АГ?
Насчет низкой начальной дозы статинов - мне сказали, что нужно принимать месяц, сдать повторно анализ и при необходимости дозу увеличить. Но у меня же за этот месяц ЛПНП уменьшились в 3 раза,холестерин в 2 раза, сейчас они в пределах нормы - продолжать принимать в этой же дозировке?
Я уже поняла, что принимать нужно пожизненно. Все темы, что касаются данного вопроса у нас на форуме перечитала еще в первые дни, но тогда давление было высоким, я ходила как пьяная все время и восприятие было низким. Сейчас буду изучать более досконально. Хоть я уже немало прожила, но умирать еще не хочется.
Еще раз огромное спасибо, что подсказываете и помогаете.

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Спасибо большое, что потратили на меня свое время и ответили.

---

Мне не жалко времени, если толк от ответов есть. Но не всегда могу сразу отвечать. Иногда нужно подождать некоторое время.wink попозже отвечу..

Спасибо. Буду ждать. Пока буду читать и изучать.

Алексей, если сможете найти время - ответьте, пожалуйста.
Давление не падает, сегодня целый день держится 150/85,почему-то большая разница между верхним и нижним, что это значит? Голова как пьяная.
Нужно ли мне делать круглосуточный мониторинг АД и ЭКГ, если обычная кардиограмма не выявила отклонений? О том, что нужно поменять схему, я уже поняла. Монотерапию в виде лизиноприла нужно поменять на комплексную терапию в сочетании с мочегонным? В среду пойду к врачу.

Давайте прямо сейчас вам терапию заменим ?

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Монотерапию в виде лизиноприла нужно поменять на комплексную терапию в сочетании с мочегонным? В среду пойду к врачу.

---

Монотерапия вообще давно неактуальна в лечении АГ.Комбинированная терапия нужна, 3-4 препарата.

Давайте заменим, если не шутите. Я плохо соображаю сейчас

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

сегодня целый день держится 150/85,почему-то большая разница между верхним и нижним, что это значит?

---

Это значит,что высокое пульсовое АД, следствие с одной стороны, системного атеросклероза и эндотелиальной дисфункции,с другой- повышенная жесткость сосудистой стенки,высокое общее периферическое сосудистое сопротивление,это ведет к увеличению постнагрузки на лев.желудочек и к его ремоделированию .Это и есть один из механизмов развития хронической сердечной недостаточности.

Так что делать?

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Давайте заменим, если не шутите. Я плохо соображаю сейчас

---

Вместо лизиноприла- валсартан 160 мг
add торасемид 5мг (Бритомар)
add бисопролол 5мг ( Конкор )
add амлодимин 5 мг ( Норваск)

Итого : утро- валсартан 80 мг+ конкор 5мг+ бритомар 5мг
вечер - валсартан 80 мг + норваск 5 мг
Интервалы между приемами 12 часов, также как и в арвт. С утра- лучше пораньше немножко. Это дозы не максимальные, далее посмотрим по АД, скорее всего добавим еще. Из валсартана лучше взять генерик пр-ва KRKA, в РФ Вальсакор называется,у вас может быть другое название. Он довольно дешевый и хорошего качества.

Я хотела написать, не успела - врач мне вместо лизиноприла назначала амлодипин 5мг, после двух дней приема меня всю обсыпало(живот, руки, бедра), я его сама заменила назад на лизиноприл. Можно что-то другое вместо амлодипина?

А розувастатин оставляем по 10 мг с учетом того, что показатели ХС и ЛПНП упали до нормальных?

Это иАПФ даёт сыпь. Амлодипин сыпи не даёт.У меня,помнится была сыпь на рамиприл месяца 4.Ничего особо страшного.

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

А розувастатин оставляем по 10 мг с учетом того, что показатели ХС и ЛПНП упали до нормальных?

---

Цитата:

---

Холестерин общий 3,2 (6,62)
ЛПНП 1,55 (4,64)
Триглицериды 0,6 (0,79)
ЛПВП 1,48 (1,88)
ЛПОНП 0,28 (0,36)
К-т атерогенности 1,16 (2,52)

---

Оставляем.

Алексей, спасибо большое. Я завтра же начну.

Да снизим ваше АД,нет сомнений никаких.

А эту схему пить тоже пожизненно или какое-то время?

Уже посмотрела - все эти таблетки есть в наших аптеках,в т.ч. и Вальсакор. Норваск по цене стоит примерно столько же, сколько и все остальные вместе взятые. Можно ли его заменить на Амлодипин, который намного дешевле(в 8 раз)?

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

А эту схему пить тоже пожизненно или какое-то время?

---

Лечение артериальной гипертензии, как и вич,непрерывное.Только тогда можно улучшить прогноз и избежать преждевременной смерти,существенно снизить вероятность осложнений и их тяжесть.Короткие курсы лечения не имеют успеха. Препараты в схеме могут заменяться, наращиваться или одни уменьшаться, другие добавляться,но это непрерывная череда событий. Никаких отмен.Сначала нужно стабильно снизить АД и добиться устойчивых градаций, затем займемся контролем эффективности гипотензивной терапии.

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Уже посмотрела - все эти таблетки есть в наших аптеках,в т.ч. и Вальсакор. Норваск по цене стоит примерно столько же, сколько и все остальные вместе взятые. Можно ли его заменить на Амлодипин, который намного дешевле(в 8 раз)?

---

Есть всего 2 варианта хорошего и качественного амлодипина :

1) Кардиолопин ( пр-во Гедеон Рихтер, биоэквивалентен Норваску )

2) Сам Норваск ( пр-во Пффайзер )

Все другие я настоятельно не рекомендую.Можно попробовать лерканидипин (Леркамен),но по моему впечатлению, он уступает Норваску,а по цене выйдет еще дороже.Не исключаю разной чувствительности разных людей к кальциевым антагонистам,но все же опираться на это - проигрышный вариант.

Все поняла - на здоровье нельзя экономить. Еще раз - спасибо Вам огромное!!!

Сначала попробуем вам стратегию последовательной блокады РААС, посмотрим на результат.Если будет успешно, так оставим и будем наблюдать.Если будет наблюдаться упорство АД к лечению, попробуем другую стратегию.)

Меня лечила добрая пара десятков кардиологов, специалистов высшей категории, кандидаты и доктора наук, главный кардиолог Спб,был даже член NYHA и ESC..опыт борьбы с гипертензией- внушительный. Кстати, из этого опыта также и следует,что сначала тебя облапошат, как липку,а толку будет раз в 10 меньше )) Глобально, никто из этих докторов не помог мне.

Киевлянка

Ну как ваши дела, начали принимать?

Алексей, здравствуйте!
Вчера не успела купить, в связи с началом военных действий у нас метро закрыли и домой попала очень поздно. Сегодня купила все, кроме Бритомара, его в нескольких аптеках не нашла. Вместо него купила торасемид под названием Трифас Сor производства Германии. Если скажете, что не подходит, буду дальше искать Бритомар. Но хочу начать уже с завтрашнего утра.
Еще вопрос - в инструкции к этому торасемиду(Трифас) написано, что начинать лечение первые 12 недель нужно с дозировки 2.5г, а если не будет снижения давления - тогда уже переходить на 5мг. Вы считаете, мне нужно начинать сразу с максимальной дозы или все же стоит попробовать с 2,5?
Еще раз - огромное спасибо Вам!

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Алексей, здравствуйте!
Вчера не успела купить, в связи с началом военных действий у нас метро закрыли и домой попала очень поздно. Сегодня купила все, кроме Бритомара, его в нескольких аптеках не нашла

---

Спросите у виктории ( ник на форуме),где она покупала Бритомар. Она тоже,вроде с Киева.

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Сегодня купила все, кроме Бритомара, его в нескольких аптеках не нашла. Вместо него купила торасемид под названием Трифас Сor производства Германии. Если скажете, что не подходит, буду дальше искать Бритомар. Но хочу начать уже с завтрашнего утра.
Еще вопрос - в инструкции к этому торасемиду(Трифас) написано, что начинать лечение первые 12 недель нужно с дозировки 2.5г, а если не будет снижения давления - тогда уже переходить на 5мг. Вы считаете, мне нужно начинать сразу с максимальной дозы или все же стоит попробовать с 2,5?
Еще раз - огромное спасибо Вам!

---

Это неверная рекомендация. Стартовая доза у торасемида 5 мг.Вторая, она же максимальная для хронического лечения артериальной гипертензии без ХСН с симтоматикой перегрузки объемом ( что не исключает временного назначения больших доз при кризах )- 10 мг. Я иногда пользуюсь промежуточной- 7.5 мг.Правильная рекомендация указана уже в инструкции на Диувер ( тоже торасемид немедленного высвобождения,но оригинальный ), где стартовая доза уже указывается верная- 5 мг, но и это лишь ориентировочные сведения для потребителя, ключевых особенностей лечения они не раскрывают.

В отличии от торасемидов немедленного высвобождения, Бритомар- торасемид, растворённый в камеди,за счет чего достигается замедленное высвобождение. Бритомар- сильнее и успешнее снижает все параметры АД, сохраняя все позитивные эффекты обычного торасемида-антиальдостероновое действие, уменьшение фиброза миокарда, снижение частоты аритмий ( видимо, за счет уменьшения содержания проколлагена 3 типа, и уменьшения жесткости миокарда ), улучшение его диастолических свойств и др.Пока пейте тот торасемид,который купили, закончится, перейдете на Бритомар. Торасемиду действительно нужно некоторое время,чтобы "раскурится". Вы конечно же заметите эффект снижения АД сразу, но максимальный эффект торасемида будет только через 4-6 недель.По динамике АД, впрочем понятно и раньше, как действовать.

Все поняла, спасибо.

Я это видео уже показывал.Может, и видели.Но если не видели, взгляните

.Есть еще видеоматериал по антагонистам альдостерона и диуретикам с антильдостероновым действием в частности и про торасемид, но пока некогда ни раздавать и заливать куда либо.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Я это видео уже показывал.Может, и видели.Но если не видели, взгляните

.Есть еще видеоматериал по антагонистам альдостерона и диуретикам с антильдостероновым действием в частности и про торасемид, но пока некогда ни раздавать и заливать куда либо.

---

Это - раньше не видела, вчера вечером посмотрела.
Сегодня утром приняла таблетки по новой схеме. Сейчас пришла домой - померяла давление, 120/80!!! У меня за эти почти два месяца всего несколько раз давление опускалось до таких показателей. Алексей, я Вам так благодарна!!! thank you very mach

Цитата:

---

120/80!!!

---

Это не истинное АД.Истинное будет видно через 4-6 недель. Крайне важно,чтобы оно ночью снижалось адекватно..это большая проблема, увести человека с измененными сосудами и атеросклерозом в ночной профиль АД dipper или overdipper c имеющегося профиля nondipper

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

это большая проблема, увести человека с измененными сосудами и атеросклерозом в ночной профиль АД dipper или overdipper c имеющегося профиля nondipper

---

Если бы я еще понимала, что это значит...

Алексей, добрый вечер!
Второй день принимаю новую схему. Давление продолжает снижаться. Утром было 100/85, в обед 90/80. Самочувствие при этом - сильная слабость, физически не то что работать- вообще двигаться не могла, внутренний тремор и тошнота. Немножко полегчало после стакана воды и большой кружки чая. Сейчас - 100/80, самочувствие терпимое. Подскажите - это нормально и со временем организм привыкнет? Или что-то мне не подходит? Может, нужно уменьшить дозу какого-то препарата?

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Алексей, добрый вечер!
Второй день принимаю новую схему. Давление продолжает снижаться. Утром было 100/85, в обед 90/80. Самочувствие при этом - сильная слабость, физически не то что работать- вообще двигаться не могла, внутренний тремор и тошнота. Немножко полегчало после стакана воды и большой кружки чая. Сейчас - 100/80, самочувствие терпимое. Подскажите - это нормально и со временем организм привыкнет? Или что-то мне не подходит? Может, нужно уменьшить дозу какого-то препарата?

---

Ясно. Убавим валсартан вдвое, 40 мг утром и 40 мг вечером,остальное пока так оставим.Не очень помню,у Вальсакора 80 мг есть риска на таблетке? ( чтобы разделить ровно ).