-
Сильная одышка при ходьбе
Всем здравствуйте. Не хочу новую тему создавать, вопрос скорее всего не существенен. У меня одышка при ходьбе, при разговоре (когда говорю минуте на второй появляется такой рефлекс - как рыба в воде воздух захватаю). Показатели: cd4 780, cd4%32, вн меньше 40, все остальные со слов врача в спидцентре в норме.терапия комбивир калетра. Флюорографию делала год назад. Из того, что беспокоит постоянный насморк и подкашливание перед сном, температуры нет. Одышка при моих показателях может быть признаком туберкулеза? Тогда мне на КТ надо идти? Или все же сначала к кардиологу? Просмотрела темы, в основном у местных форумчан одышка была всегда признаком туберкулеза но и иммунитет при этом снижен был. Неприятные ощущения от одышки, скажу(
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Флюшка вам и так и так положена, но скорее это кардиолог. Есть еще бронхиты с астматической составляющей, но я так понимаю, бронхит вас не мучает
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
kamilla111
У меня одышка при ходьбе, при разговоре (когда говорю минуте на второй появляется такой рефлекс - как рыба в воде воздух захватаю). Не хочу новую тему создавать, вопрос скорее всего не существенен.
Совсем наоборот. Это может быть хроническая сердечная недостаточность, это может быть ВИЧ-ассоциированная лёгочная гипертензия.
http://i038.radikal.ru/1003/12/3e840d84fecf.png
Поскольку правильно в случае описанной симптоматики предполагать изложенной мной, то в первую очередь и нужно исключить или подтвердить эти два состояния.Итак, диагностический минимум,который вам нужно выполнить : ЭхоКГ , анализ на титр натрийуретического пептида NT-ProBNP в крови, рентген грудной клетки, полный клинический анализ крови + СОЭ, ЭКГ. При выполнении ЭхоКГ особое внимание обратить на оценку правых камер сердца, давления в лёгочной артерии. Поторопитесь с исследованиями, не тяните.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Ок. мне к кардиологу или другой врач диагнотстикой этого занимается?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
kamilla111
Ок. мне к кардиологу или другой врач диагнотстикой этого занимается?
Выполнить все написанное выше, со всем выполненным идти к кардиологу. Обратите внимание на последовательность действий:не идти к кардиологу, чтобы выполнить, а сначала выполнить, и только затем идти. Перечитайте список, смысл всех исследований вам понятен? Если что непонятно, переспросите.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Не сочтите меня за фоба... просто у меня периодически , что то похожее, при незначительной физической нагрузке происходит, сердцебиение учащается, воздуха не хватает, головокружение, иногда такое случается после того, как сигарету покурю. Мне тоже стоит экг сделать и к кардиологу сходить?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
И курить бросить еще вчера
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
виктория
И курить бросить еще вчера
стараюсь... снизил до минимума 5-6 штук в день. Понимаю, что надо сразу "кошке хвост рубить, а не по частям"
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
joni1
стараюсь... снизил до минимума 5-6 штук в день. Понимаю, что надо сразу "кошке хвост рубить, а не по частям"
Так рубите...чего ж мучать -то животинку
http://smiles.bbmix.ru/1538.gif
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Выполнить все написанное выше, со всем выполненным идти к кардиологу. Обратите внимание на последовательность действий:не идти к кардиологу, чтобы выполнить, а сначала выполнить, и только затем идти. Перечитайте список, смысл всех исследований вам понятен? Если что непонятно, переспросите.
поняла. завтра максимально обследуюсь.
прогноз какой там при легочной гипертензии?..)
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Да вы сначала обследуйтесь. Упор- на ЭхоКГ.
Цитата:
Сообщение от
kamilla111
прогноз какой там при легочной гипертензии?..)
http://ph-sos.com/d/298470/t/v0/images/name.png
ЛГ- редкое заболевание.У вич- отрицательных людей оно развивается с частотой 2-3 случая на 1 млн. чел. У вич-инф. его частота повышена и заболевают, по разным оценкам от 1000 тыс до 2000 тыс. чел на 1 млн чел.Образно это отражено в ролике
http://youtu.be/4dUm-EUZMHE
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
http://hkar.ru/nGf2
http://hkar.ru/nGf3
Сделала ЭХОкг, ЭКГ, рентген. 3ого января пойду к кардиологу.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
kamilla111
скажите, вот эти показатели отражены в эхокг?- "...на оценку правых камер сердца, давления в лёгочной артерии..."
просто не разберусь в обозначениях.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Я с мобильника не вижу картинок.Кто-нибудь видит вывешенные картинки?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Я с мобильника не вижу картинок.Кто-нибудь видит вывешенные картинки?
Нет. Картинки не видно.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
kamilla111
скажите, вот эти показатели отражены в эхокг?- "...на оценку правых камер сердца, давления в лёгочной артерии..."
просто не разберусь в обозначениях.
Вы что -то не так делаете. Вот инструкция по загрузке картинок http://hivlife.info/threads/5719-%D0%9A%D0%B0%D0%BA-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Стало быть,сдохли картинки.Перезалить надобно. fastpic.ru в дауне,из аналогичных неплохих - savepic.ru
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Открывается если открыть в новой вкладке
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Мне с телефона не посмотреть толком,потому что вывешенная картинка при просмотре все время поворачивается вправо на 45 град.Если хочется,чтобы комм. был быстрее,размещайте нормальным образом.Левые камеры сердца в пределах должных величин,но описания правых отделов нет,нет описания размеров нижней полой вены, давление в легочной артерии также не описано.Лично я сомневаюсь,что митральная регургитация 1 ст. способна давать такую одышку.Про давление в легочной артерии я вам писал.Почему же не сделали?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Мне с телефона не посмотреть толком,потому что вывешенная картинка при просмотре все время поворачивается вправо на 45 град.Если хочется,чтобы комм. был быстрее,размещайте нормальным образом.Левые камеры сердца в пределах должных величин,но описания правых отделов нет,нет описания размеров нижней полой вены, давление в легочной артерии также не описано.Лично я сомневаюсь,что митральная регургитация 1 ст. способна давать такую одышку.Про давление в легочной артерии я вам писал.Почему же не сделали?
Думала ЭХОКГ включает это в описание автоматически, хотя на правые камеры сердца обратила внимание узиста. В общем ЭХОКГ переделывать.) узист предположила, что одышка с тахикардией связана, чсс 99. тахикардия неможет быть причиной?странно, что именно правые отделы не описаны. разве узист при ЭХОКГ не должна весь бланк заполнять..есть еще ЭКГ.а ЭХОКГ теперь уже не найду где сделать до 03.01. (
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Так вообще описание выполнено не по протоколу,а в произвольном режиме (что хочу,то и описываю ).В России 90 процентов заключений именно так и выполняются.Часто это приводит либо к гипердиагностике,либо к неточной диагностике.Я ведь не зря сразу вам написал,что нужно сделать?Иначе,если бы выполнялось все как надо,нужно ли было упомянать об этом?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Так вообще описание выполнено не по протоколу,а в произвольном режиме (что хочу,то и описываю ).В России 90 процентов заключений именно так и выполняются.Часто это приводит либо к гипердиагностике,либо к неточной диагностике.Я ведь не зря сразу вам написал,что нужно сделать?Иначе,если бы выполнялось все как надо,нужно ли было упомянать об этом?
Действительно.Просто глупость чистой воды какая-то. 3ого в кардиодиспансер поеду с бумажкой, что надо обследовать(правда не в москве). обидно, конечно, жутко.сама виновата) результаты рентгена не информативны?
а тахикардия- может быть симптомом? или причиной одышки?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Тахикардия,так же как и одышка-всего лишь симптом.Фракция выброса у вас сохранна,размеры левых камер сердца нормальны,из этого можно заключить что систолическая ХСН исключена.Не исключена диастолическая.Обычно профиль пациента с диастолической ХСН несколько другой,но надо учитывать все варианты.Если допплерографических параметров в бумажке достаточно,можно просмотреть позже будет.Компьютер будет ночью,может быть.А может завтра.NT-ProBNP cдали?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Фракция выброса у вас сохранна,размеры левых камер сердца нормальны,из этого можно заключить что систолическая ХСН исключена.Не исключена диастолическая.Обычно профиль пациента с диастолической ХСН несколько другой,но надо учитывать все варианты.Если допплерографических параметров в бумажке достаточно,можно просмотреть позже будет.Компьютер будет ночью,может быть.А может завтра.NT-ProBNP cдали?
И да,это мы говорим о левожелудочковой сердечной недостаточности.Что касается правожелудочковой (легочная гипертензия )-ничего не ясно совсем.Есть возможность переделать Эхо в нормальном месте?Например в кардиологическом центре или НИИ,или крупной федеральной больнице?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Со щитовидной были проблемы когда либо?Гормоны пл щитовидной тоже сдать нужно дополнительно.ТТГ,Т3 свободный,Т4 свободный.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
нет(где нашла- все на после праздников. хотела вчера в один из гемотестов доехать(анализ не везде делается)- там до 14.00 его брали.
пока провозилась с другими обследованиями - уже не успевала.даже не уверена, что к кардиологу попаду с этим анализом, может, конечно, в кардиологическом это все есть.тогда уже там и доделаю. клинический делала три недели назад в спидцентре- все норм со слов врача ("даже холестирин в норме"- сказала она удивленно). соэ, по щитовидке -все сделаю. очевидных проблем не было по щитовидке- хотя вот период с ощущениями "удушья" в горле был. но как-то прошел и я забыла (забила).
в рязани пойду в "рязанский областной клинический кардиологический диспансер"- считается, что там хорошие врачи. хотя, не уверена, что на нг там не стажеров оставят.про диагноз, разумеется, говорить обязательно кардиологу?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Если легочная гипертензия не будет обнаружена,то не нужно.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
И да,это мы говорим о левожелудочковой сердечной недостаточности.Что касается правожелудочковой (легочная гипертензия )-ничего не ясно совсем.Есть возможность переделать Эхо в нормальном месте?Например в кардиологическом центре или НИИ,или крупной федеральной больнице?
размер правого желудочка в норме- это немного отдаляет вероятность легочной гипертензии?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Размеры?А как оценивались размеры?А однокамерной позиции?В четырекамерной позиции?Точнее о размерах,вернее о том,не дилатирован ли ПЖ,говорит конечный диастолический объем ПЖ.И если на то пошло ,то слово " гипертензия" предполагает параметры давления,а именно давления в легочной артерии.Обычно ЛГ быстро приводит к дилатации как правого предсердия,так и ПЖ,однако встречаются случаи выраженного расширения правых отделов как с незначительной ЛГ,так и наоборот,при давлении в ЛА 100 мм рт.ст,размеры камер были совершенно нормальны.Напрямую эхокардиографией измерить давление в ЛА нельзя и оно расчитывается по допплерографическим параметрам.В норме,в состоянии покоя давление в ЛА не превышает 25 мм рт.ст.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Уважаемый Алексей, Вам что-нибудь известно о влиянии бисопролола на легочную гипертензию? Исследований не нахожу, но меньшинство кардиологов имеют к нему претензии.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
Dmytr
о влиянии бисопролола на легочную гипертензию?
Не влияет, прогноз лёгочной гипертензии не улучшает. Виагра- снижает давление в легочной артерии, улучшает толерантность к физической нагрузке, но ремоделирование лёгочных сосудов это не останавливает, процесс продолжает идти. Прогноз при истинной ЛГ улучшает только специфический антагонист эндотелиновых рецепторов- бозентан ( Траклир ).
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Некоторые кардиологи у нас считают, что бисопролол провоцирует ЛГ, в чем я сомневаюсь, вот скоро к ним мама будет поступать для корректировки лечения, думаю, беспочвенно его уберут.
Маме 52 года таки сделали месяц назад закрытие окклюдером ДМПП 23 мм, ЛГ была за месяц до операции (и последние годы) 70 мм рт.ст., кардиохирурги сказали попить месяц до операции и месяц после Виагру, на момент операции стало 60 мм рт.ст., сейчас, наверное, около 50. Понимаю, что ЛГ опасна, стоит ли бросать Виагру или принимать препарат выше?
Симптомы последние годы: одышка после нагрузок, на лестнице, утомляемость, трахеиты, но при этом каждый день физ.зарядка, прогулки, часто пробежки, работу по дому делает. Может ли быть такое при ее страшных цифрах ЛГ?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Сходил на прием к кардиологу и огреб на свою голову кучу проблем.
Причиной визита было незначительное повышение артериального давления примерно до 140/90 мм рт. ст.
Обратил внимание на нехватку воздуха при резких повторяющихся движениях, например, при чистке зубов.
Гипертонию посоветовали полечить Зксофоржем 80/5 ½ таб/день
На основании этих анализов
Биохимия
Раскрыть Закрыть
обнаружили гиперхолестеринемию и дислипедимию.
Назначили терапию Розувастатином 10 мг/день, принимая во внимание и УЗИ сосудов:
УЗИ сосудов
Раскрыть Закрыть
Но самое ужасное тут:
давление в легочной артерии 34 мм рт. ст.
Посоветовали бежать к кардиохирургам.
В связи с чем возник вопрос (3 вопроса).
1. А есть ли тут кто из наших (ВИЧовых,) успешно перенесший замену сердечного клапана?
И вообще делают ли нам такие операции, например, в Бакулева?
2. Можно ли исключить на данном этапе ВИЧ ассоциированную легочную гипертензию?
Хотел на днях пойти подписать кредитный договор на ипотеку, все таки скоро господдержка заканчивается.
3. Удастся ли прожить еще хотя бы полтора года, если, например, оперировать не будут?
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
Dmytr
стоит ли бросать Виагру или принимать препарат выше?
Препарат выше вы не купите. Его месячная стоимость- ок $ 4000 или больше. Виагра, Ревацио ( силденафил ) только улучшает толерантность к нагрузке,ремоделирование лёгочных сосудов он не предотвращает.Если Виагра улучшает симптомы- да,стоит продолжать принимать.
Цитата:
Сообщение от
Dmytr
Некоторые кардиологи у нас считают, что бисопролол провоцирует ЛГ
Ну пусть считают, чего еще сказать. Или вы способны повлиять на их мысли? Бисопролол - один из основных препаратов современной фармакотерапии в кардиологии.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
Dbx
Гипертонию посоветовали полечить Эксфорж 80/5 ½ таб/день
2. Можно ли исключить на данном этапе ВИЧ ассоциированную легочную гипертензию?
Лёгочная гипертезия выглядит примерно так. 35 мм-это несерьезно,чтобы о лёгочной гипертензии говорить. В лечении артериальной гипертензии должен присутствовать диуретик. У вас его нет.Должен быть, желательно метаболически нейтральный, торасемид или индапамид. Ваш целевой уровень АД- менее 130/80.Под этими значениями подразумеваются не самостоятельные измерения, и не измерения в кабинете у врача,а значения, полученные на суточном мониторе.На суточном мониторе в результате терапии также должен быть достигнут профиль нормального ночного АД ( "dipper" ). Целевая среднесуточная ЧСС по монитору- не более 70 уд/мин.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
35 мм-это несерьезно,чтобы о лёгочной гипертензии говорить
Спасибо за комментарий, а то у меня было некое состояние паники.
Эти же протоколы я переслал в центр Бакулева, у них есть предварительная онлайн консультации судя по информации на сайте,
осталось еще сделать рентген сердца в 3-я проекциях.
Суточный мониторинг АД буду требовать, в страховку это включено, странно, что не назначили,
покамест попросили всего лишь вести дневник с 2-мя измерениями в день, и диуретик тоже.
-
Re: Сильная одышка при ходьбе
Цитата:
Сообщение от
Dbx
Эти же протоколы я переслал в центр Бакулева
Ответ не заставил себя долго ждать.
Показаний для хирургического вмешательства не нашли.
(до этого был у хирургов в детстве и тоже на стали оперировать)
Теперь мне любопытно, что же такое должно произойти,
чтобы сделали наконец операцию?
