Цирроз печени.Требуется помощь-не знаю чем помочь самостоятельно

Здравствуйте!Может кто поможет мне,не уверена что по теме,но всеже...Живу с гражданским мужем третий год.У него вич+цирроз,вторая нерабочая группа- уже второй год пошел.Я знала раньше,что это серьезные заболевания,но,знаете,пока не болело у него ничего и симптомов особых не было(ну,слегка желтоватый цвет кожи) ,то как-то и не напрягались особо.Конечно,стараюсь готовить диету(нежирное,неострое и т.п.)Плюс-он принимает около 2-х лет арт-терапию.Лежит периодически в больничке-гептрал,урсокапс,эссенциале и т.п.Минус-находимся на ЗМТ(зам.терапия метадоном-в прошлом нарки со стажем)Метадон,хоть и в терапевтических целях, сильно действует на печень.Правда в последние несколько месяцев муж активно сбивает дозу-нельзя прекращать прием резко или резко уменьшать дозу,где-то 2-3 раза в месяц уменьшают на 1 мл(сейчас он принимает 19 мл).В последнее время он сильно пожелтел,вздулся живот.Врач диагностировал асцит,назначил лечение.Прошла неделя-две,вроде живот немножко уменьшился,помягчел,но все равно не плоский конечно.Муж стал спать сутками,ночью может потусить по квартире несколько часов и все,-днем вообще не поднять.Очень похудел.Стал забывчивый,рассеянный(где-то 2-3 месяца такое состояние) что я боюсь его одного оставлять дома-чтоб газ,воду не забыл выключить или дверь закрыть.Появился неприятный запах изо рта-изнутри именно.За последние месяца полтора выпало 6 зубов,не скажу что у него голливудская улыбка была,но за зубами он смотрел и буквально пару лет назад у него не было ни одной дырочки-он все позалечивал в хорошей клинике.О половом влечении вообще молчу-уже больше года его не интересует это,в какой-то момент стал сдавать позиции,пробовали таблетки специальные сразу,а потом и они перестали давать результат,да и печень жалко,там состав конечно жесткий для печени.Врачи толком никаких прогнозов не дают вообще.Все что я знаю,я почерпнула в Инете-это то,что времени очень мало для него осталось.Но как-то не могу поверить что это так,надеюсь на что-то.Не знаю что мне делать- чем помочь,как продлить его срок?Не у кого спросить.Его мама только плачет ,она все делает что надо- и препараты любые покупает дорогие,и насчет пересадки узнавала печени-ответили,что с его иммунитетом эта операция смертельна.Мы с ней бьемся,боремся неизвестно с чем,неизвестно как.Просто может кто-нибудь подскажет вариант какой-то,может кто-то сталкивался с таким в жизни и знает что надо делать.Я просто в отчаянии.Не знаю что делать и как жить дальше.О плохом и думать не могу и не хочу.ПОМОГИТЕ!

:(Эх,жаль что Вы раньше на этот форум не набрели...так обычно и бывает-пока жареный петух не клюнет...Почему гепатит не лечили/лечите?

Остается только молиться!

Надо бороться!Настаивайте на лечении гепатита и встаньте на очередь на пересадку печени(если есть финансовая возможность "сократить" эту очередь-используйте!),надо использовать все шансы!Помолиться никогда не помешает!

Цитата:

---

Сообщение от ГалюнькА

Надо бороться!Настаивайте на лечении гепатита и встаньте на очередь на пересадку печени(если есть финансовая возможность "сократить" эту очередь-используйте!),надо использовать все шансы!Помолиться никогда не помешает!

---

А в России ВИЧ плюсикам делают пересадку печени?

Цитата:

---

Сообщение от eleanor

А в России ВИЧ плюсикам делают пересадку печени?

---

Даже в Штатах бывший наркоман практически не имеет шансов на пересадку печени. А тут Россия и действующий, даже и речи быть не может.

Думаю,асцит вызван циррозом....((печально.Пару лет назад знакомая (без вича) имела такое...
Молитесь о чуде.

Цитата:

---

Сообщение от Нати

Думаю,асцит вызван циррозом....((печально.
Молитесь о чуде.

---

Это необратимо,да?

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

Даже в Штатах бывший наркоман практически не имеет шансов на пересадку печени. А тут Россия и действующий, даже и речи быть не может.

---

Речь не о России. В России нет метадоновых программ и быть не может.В IP смотреть не хочется, не до этого.Будет желание у автора темы, сам расскажет.

Цитата:

---

Сообщение от tatyanka

-находимся на ЗМТ(зам.терапия метадоном-в прошлом нарки со стажем)Метадон,хоть и в терапевтических целях, сильно действует на печень.Правда в последние несколько месяцев муж активно сбивает дозу-нельзя прекращать прием резко или резко уменьшать дозу,где-то 2-3 раза в месяц уменьшают на 1 мл(сейчас он принимает 19 мл).

---

да, асцит в этом случае - это последствие цирроза... при выраженном асците делают лапароцентез (прокалывают переднюю брюшную стенку и удаляют часть жидкости).

согласна с Нати: молитесь о чуде!

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Речь не о России. В России нет метадоновых программ и быть не может.В IP смотреть не хочется, не до этого.Будет желание у автора темы, сам расскажет.

---

Точно, забыл, у нас ведь кажется метадон специально запрещали

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Речь не о России. В России нет метадоновых программ и быть не может..

---

Возможно Украина, здесь есть такая программа.Прогноз для жизни плохой (((.

В Украине есть. Недавно передачу смотрела. Ну и Геп у нас не лечат бесплатно, соответственно. Поэтому, только молиться и остается...

Цитата:

---

Сообщение от tatyanka

Не знаю что мне делать- чем помочь,как продлить его срок?Не у кого спросить

---

К сожалению, прогноз безнадежён.Сколько проживёт, не скажу точно,но по всей вероятности, не так много. Прогрессирует печёночная недостаточность :

Цитата:

---

Сообщение от tatyanka

Муж стал спать сутками,ночью может потусить по квартире несколько часов и все,-днем вообще не поднять.Очень похудел.Стал забывчивый,рассеянный(где-то 2-3 месяца такое состояние) что я боюсь его одного оставлять дома-чтоб газ,воду не забыл выключить или дверь закрыть.Появился неприятный запах изо рта-изнутри именно

---

Метадон убрать. И быстрее.Что получает по поводу асцита? И вообще,что получает- все перечислите,что получает .

http://s53.radikal.ru/i142/1002/ac/9b6ce82aea1a.jpg

Взгляните на эту табличку. Эти данные вам известны?

Цитата:

---

Сообщение от МАРТА

Возможно Украина, здесь есть такая программа..

---

это только у нас дотравить могут.
А на счет наркоты:бросать самому и безповоротно,переломает и все будет хорошо,если сам решишь.Метадон-переведение на другой наркотик.

Цитата:

---

Сообщение от vedaveda

при выраженном асците делают лапароцентез (прокалывают переднюю брюшную стенку и удаляют часть жидкости).

---

Если асцит не резистентнен к диуретикам, сначала надобно оптимизировать диуретическую терапию.Может,быть,это нужно сделать.Например, если больной получает фуросемид, то желательно перевести его на торасемид.

да, вы правы. сначала диуретики, при неэффективности их, возможен, при необходимости, лапароцентез.

А неверно лечить диуретиками- плодить резистентный к диаретикам асцит :excl: Надо быстрее выяснить,что получает, и если не то,получает или не так, оптимизировать. Может, и АРТ нужно менять.

Цитата:

---

Сообщение от ГалюнькА

:(Эх,жаль что Вы раньше на этот форум не набрели...так обычно и бывает-пока жареный петух не клюнет...Почему гепатит не лечили/лечите?

---

Да лечили и лечим ,но процесс необратимый ,да и до нашей встречи пил он и кололся одновременно-вот и посадил печень.

да ,согласна.Мама его договорилась-19.02 батюшка приходил (извиняюсь если неправильно скажу слово-вроде сябрование проводил,грехи отпускал ).Да и сам муж как чувствовал себя белее менее ходил по воскресеньям в церковь,молиться каждый вечер.

Простите ,что вчера не ответила-не хочу чтоб он видел мое отчаяние,ведь я для него "источник оптимизма".Его Вова зовут,он уже сколько раз хотел руки опустить.Мы из Беларуси.Знаю,что наша страна не Айс,но люди у нас ничем не отличаются от Вас,иногда даже обидно бывает когда начинают эту Беларусь склонять.Ладно,суть в другом.Кое что знакомо мне из таблицы,например-энцелафопотия у него есть точно,асцит,а вот билирубин и остальное надо узнать.Выписывают ему фуросемид,верошпирон сейчас по 1 таблеткев день(это мочегонка).(А как был приступ ( живот вздуло сильно)-то ставили капельницы-глюкоза+калий+магния сульфат+фуросемид.,+фуросемид в обед колола 2мл).Плюс сейчас он принимает раз в неделю флуконазол 150 мг,и ежедневно на ночь урсокапс по 2 табл(вес у него уменьшился-раньше по 3 табл. принимал).Вот и все лечение на данный момент.Арт терапию отменили пока на 2 недели в связи с асцитом,сказали потом решат что с ней делать.Из арт он принимал вроде диданозин,абаковир и эфовиранс,я вычитала что диданозин вообще нельзя принимать у кого печень больная,как врачи назначают не знаю.Вчера он поднялся вечером,а у него 39 С температура-наверное вирус хапнул,сейчас грипп ходит,даже не знаю что давать от температуры-дала парацетомол и азитромицин.Может эти данные прояснят ситуацию,и Вы что-нибудь посоветуете.Инфекционист наш ничего не говорит кроме того,что это неизлечимо и мы можем только оттянуть неизбежное.Операции по пересадке делают у нас,но еще не было случаев с инфицированными.Инфекционист говорит,что Вова не переживет операцию со своим иммунитетом,после операции дают что-то чтоб уменьшить иммунитет,чтоб прижился орган,а в нашем случае это его убьет-я поняла так.Ну все пока,пойду поднимать,кормить Вову.Буду благодарна если посоветуете хоть что-нибудь,я позже зайду на форум гляну.Спасибо.P.S.:Да, и травку я ему завариваю репешок-в народных рецептах нашла.

Хочу всех поблагодарить за участие.Спасибо,что есть неравнодушные люди.Вы стали мне за 1 день родными.СПАСИБО ВСЕМ!!!Храни ВАС БОГ!

Храни и Вас Бог!Терпения Вам безграничного и сил!Держитесь!

Цитата:

---

.Мы из Беларуси.Знаю,что наша страна не Айс,но люди у нас ничем не отличаются от Вас,иногда даже обидно бывает когда начинают эту Беларусь склонять.

---

а мы из Украины,да никто тут ничего не склоняет по рассовым принадлежностям,нас связывает другое...к сожаленью...
Крепитесь.

[QUOTE=bobcat2;348569]



"Метадон убрать. И быстрее.Что получает по поводу асцита? И вообще,что получает- все перечислите,что получает ."


Я все перечислила #21,могу узнать о показателях билирубина и альбумина после выходных,если это необходимо.И я не знаю что такое -"протромбиновое время"?

Цитата:

---

Сообщение от tatyanka

Я все перечислила #21,могу узнать о показателях билирубина и альбумина после выходных,если это необходимо.И я не знаю что такое -"протромбиновое время"?

---

Цитата:

---

Сообщение от tatyanka

Выписывают ему фуросемид,верошпирон сейчас по 1 таблеткев день(это мочегонка).(А как был приступ ( живот вздуло сильно)-то ставили капельницы-глюкоза+калий+магния сульфат+фуросемид.,+фуросемид в обед колола 2мл).Плюс сейчас он принимает раз в неделю флуконазол 150 мг,и ежедневно на ночь урсокапс по 2 табл(вес у него уменьшился-раньше по 3 табл. принимал).Вот и все лечение на данный момент.Арт терапию отменили пока на 2 недели в связи с асцитом,сказали потом решат что с ней делать.Из арт он принимал вроде диданозин,абаковир и эфовиранс,я вычитала что диданозин вообще нельзя принимать у кого печень больная,как врачи назначают не знаю.

---

Вы не пишите дозировки. Фуросемид неоптимален. Какие дозы он получает, сколько в сутки фуросемида ( в мг ) ? Для того,чтобы перевести его на торасемид,обеспечивающий более стабильный, сильный и плавный диурез, нужно знать суточную дозировку фуросемида. Диданозин ему принимать нельзя.

Цитата:

---

Сообщение от tatyanka

верошпирон сейчас по 1 таблетке в день

---

По какой? 25 мг ? 50 мг ? Пишите в мг.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Вы не пишите дозировки. Фуросемид неоптимален. Какие дозы он получает, сколько в сутки фуросемида ( в мг ) ? Для того,чтобы перевести его на торасемид,обеспечивающий более стабильный, сильный и плавный диурез, нужно знать суточную дозировку фуросемида. Диданозин ему принимать нельзя.



По какой? 25 мг ? 50 мг ? Пишите в мг.

---

Забыла,что в пятницу выписали еще препараты,в субботу купили,сейчас все перечислю за исключением терапии арт,флуконазола 150мг-1табл.в неделю и панкреатин он пьет постоянно во время еды 1табл(25ед.).УТРО:аспаркам 175мг-1табл.,фолиевая кислота 1мг-2табл.,фуросемид 40мг-1табл.ОБЕД:аспаркам 175мг-1т.,фолиевая к-та 1мг-2т.,верошпирон 25мг-1т.ВЕЧЕР:аспаркам 175мг-1т.,фолиевая к-та 1мг-2т.НОЧЬ:урсокапс 250мг-2капс.Сейчас с пятницы болеет,давала парацетомол,азитромицин (500мг-1т.в день).Сегодня появились хрипы в легких.В прошлом году зимой 2 раза лежал с пневмонией,надеялась,что в этом пронесло,но видимо зря надеялась.Сейчас начнут лечить пневмонию-убьют печень!Руки опускаются...Завтра к врачу пойдем-пусть послушает,снимок сделают,анализы,но даже без этого всего я почти уверена что это пневмония.В прошлом году он также хрипел.Не буду Вас грузить-у Вас и без меня тут хватает тех,кому нужна помощь.Просто хочу знать-насколько компетентно назначено лечение?У нас 2 врача инфекциониста и они между собой в контрах,вот и доказывают друг другу кто лучше,а страдают больные люди.Я уже не верю ни одной, ни второй.Заранее благодарю за участие.Таня.

Фуросемид нужно заменить на Диувер ( торасемид). Начните с 10 мг, доведите до 15-20 мг.Приём однократный,с утра. Как только перейдете на торасемид, аспаркам нужно будет снять и сделать анализ на электролиты- Ка,Na. Спиронолактон ( верошпирон ) 25 мг- оставить.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Фуросемид нужно заменить на Диувер ( торасемид).

---

Неплохой эффект при асцитах давал буметанид (Буфенокс, Буринекс). Но и побочек у него поболее.

Соглашусь. Но все же торасемид, за счет того,что его фармакокинетика мало меняется при циррозе, все же предпочтительней в монотерапии, буметанид можно подключать параллельно, при недостаточности эффекта торасемида.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Соглашусь. Но все же торасемид, за счет того,что его фармакокинетика мало меняется при циррозе, все же предпочтительней в монотерапии, буметанид можно подключать параллельно, при недостаточности эффекта торасемида.

---

Так и делали — при поступлении и/или декомпенсации несколько введений буметанида, дальше переход на другие диуретики.

Да уж, ребята. Почитал и подумалось - может мне тоже, только молиться и осталось? Если уж на воле так всё сложно с лечением цирроза и асцита, то мне то, в моем "чулане" вообще беда. Ладно. Где наша не пропадала. Будем посмотреть.