Отказ в экстренной помощи(

Пост писала моя подруга,а я какраз жена...Сил нет пересказывать...
"Ситуёвина..Зарисовка вчерашнего вечера,так сказать...
Приехали гости ко мне из Москвы,в подмосковье.
И муж моей подруги,наевшись пирожков (кстати спиртного не было вааще),словил нехилый приступ холецистита ...Прям вообще кукожился(и продолжает сейчас кукожиться),стонал,лежал и принимал позы в ванной,просил выключить свет и оставить в покое,рвота какой то горькой ,жёлтой штукой..Даже не рвота,а срыгивания что ли(...Пил одну воду и тд...И всё это у меня дома,и не в Москве....Долго сопротивлялся вызову "03".И я знала почему....Он ВИЧ инфицирован,на терапии несколько лет уж как.И много премного опасается врачей не с Соколинки...
Как только скорач/доктор /в приёмном покое слышит "ВИЧ"-как то всем перехочивается лечить человека...Грустно(
И у нас так вышло.Вызвали скорую,еле докатили до ЦРБ,ели он доковылял до приёмного покоя...Его посмотрел врач,покрутил,вызвал анализы взять ....А потом услышал заветное "ВИЧ" и отменил анализы,прописал укол чего то там с но-шпой и отправил к нам домой..С рекомендациями,что если не пройдёт,то через 8 часов (!) срочно в Москву к хирургу...Вот даже к нам,к сопровождающим сразу переменился весь...С неприязнью такой(((
А ведь он сам,честно ,по просьбе его о хронических заболеваниях перечислил...Что блин,скрывать что ль???0_о Вот как так понимать?А?
А ведь парень то хороший...Многодетный папа,ВИЧ получил случайно (неудачно так вот флиртанул)..Вот за что?А главное почему ему отказали с Российским ,новым полисом ???Почему врач так изменил свое отношение к пациенту,после разглашения его статуса"???
Ответы некоторых врачей в комментах вообще паражают...Тёмный,необученный лес спидофобов...

http://doktor-killer.livejournal.com/3081300.html

Чем всё закончилось:

"В заключении грустной истории об отказе в срочной помощи.


Всю ночь парень промучился дикими болями,отсиживался в горячей ванной и подвывал.
Утром кое как добрались до Москвы,вызвали скорую и отправили в профильную хирургию,что на Соколиной горе.
Экстренно прооперировали.
Был абсцесс желчного пузыря и много камней.Один конкремент был 27 мм!Гной.
Хирург сказал что впервые при пальпации видит такого размера желчный пузырь.
Посылаю также лучи поноса всем злорадствующим СПИДОфобам.И спасибо всем сопереживающим!
Огромное спасибо,низкий поклон врачам Соколиной Горы!Вот уж где люди рискуют каждый день"!
http://doktor-killer.livejournal.com/3086691.html

От себя хочу добавить,что мог он погибнуть...Ибо было много гноя,пузырь,сам по себе давно не функционировал и оказался мумифицированным,огромных размеров...доктор из подмосковья просто не мог не заметить!Его смутило честное признание мужа о статусе!!!!Слов мля нет!

Ещё раз низкий поклон Соколинке!

Всё.

Ну слава Богу,что закончилось все хорошо!!!

Почитала....
Пришло 2 мысли.
Первая шевельнулась подленькая( ну а как иначе:D)--перестать ставить в известность врачей о диагнозе. Нуачо, они мотивруют инстинктом самосохранения, я чем хужеo_O Потом откинула эмоции и поняла что делать этого не стану:never: Потому как мне не отказал НИ ОДИН врач, зная о ВИЧ. И если вдруг какой то форс-мажор при манипуляциях, у врача будет шанс -- постконтактная профилактика
Вторая была -- набрать конфет-цветов и проехаться по врачам и младшему мед.персоналу и поблагодарить их, потому что я по наивности считала что то что они делают это само собой разумеется, а оказывается что в глазах большого количества "коллег" они просто подвиг совершают.
Пы.сы.: на следующую сдачу анализов в СЦ еду с шоколадками))))))))

PolkaDolka
Мужу скорейшего выздоровления:rose:

Цитата:

---

то что они делают это само собой разумеется

---

вообще-то, так и есть. Само собой разумеется выполнять свои рабочие обязанности. Нет, я не говорю, что за это не надо отдельно благодарить. Просто не надо думать, что ты им за это обязана как за какой-то подвиг.

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

вообще-то, так и есть. Само собой разумеется выполнять свои рабочие обязанности. Нет, я не говорю, что за это не надо отдельно благодарить. Просто не надо думать, что ты им за это обязана как за какой-то подвиг.

---

Ну судя по отзывам "врачей" в livejournal проводить осмотр ВИЧ инфицированного сродни подвигу:dontknow:

Хотела я и там отзыв написать, но много чети еще региться тамнИнада

Цитата:

---

Сообщение от Инсити

Ну судя по отзывам "врачей" в livejournal проводить осмотр ВИЧ инфицированного сродни подвигу:dontknow:

---

таким врачам - ломы в руки и расчищать лёд во дворах, а то скользко что-то, можно поскользнуться и упасть, сломать себе что-нить. Врачи такие всё равно лечить не возьмут, а так от них хоть толк будет.

Цитата:

---

Сообщение от Инсити

Почитала....
Пришло 2 мысли.
Первая шевельнулась подленькая( ну а как иначе:D)--перестать ставить в известность врачей о диагнозе. Нуачо, они мотивруют инстинктом самосохранения, я чем хужеo_O Потом откинула эмоции и поняла что делать этого не стану:never: Потому как мне не отказал НИ ОДИН врач, зная о ВИЧ. И если вдруг какой то форс-мажор при манипуляциях, у врача будет шанс -- постконтактная профилактика
Вторая была -- набрать конфет-цветов и проехаться по врачам и младшему мед.персоналу и поблагодарить их, потому что я по наивности считала что то что они делают это само собой разумеется, а оказывается что в глазах большого количества "коллег" они просто подвиг совершают.
Пы.сы.: на следующую сдачу анализов в СЦ еду с шоколадками))))))))

---

Я тоже ни разу не столкнулась с отказом....Последний год были посещения по гинекологии и почти все манипуляции были с кровью....т.к нет вен - даже колят без перчаток, два раза врачи вообще пачкали свои руки (без перчаток ) в моей крови.....диагноз не скрывала никогда....ни одного негатива не было, ни одного негативного слова в мой адрес!!!!
П.С. Дааааа, и все без денег и вознаграждейний!!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Инсити

Ну судя по отзывам "врачей" в livejournal проводить осмотр ВИЧ инфицированного сродни подвигу:dontknow:

---

Подвигом это не назовешь, а вот типа работа в северных условиях — самое то.

Цитата:

---

Сообщение от Basil PUPKIN

Подвигом это не назовешь, а вот типа работа в северных условиях — самое то.

---

вы не преувеличиваете? В чём "северность" условий-то?

Цитата:

---

Сообщение от Инсити

Почитала....
Пришло 2 мысли.
Первая шевельнулась подленькая( ну а как иначе:D)--перестать ставить в известность врачей о диагнозе. Нуачо, они мотивруют инстинктом самосохранения, я чем хужеo_O Потом откинула эмоции и поняла что делать этого не стану

---

Две мысли тоже:
1. Это Вы приходите к врачу за услугой, а не он к Вам. На возможное возражение, что он обязан это делать замечу, что и у больного есть обязанности тоже — правильно и своевременно информировать врача о своем состоянии.
2. Применительно к упомянутому случаю ставить в известность врача в интересах самого же больного (АРТ и препараты для анестезии взаимодействуют не самым лучшим образом, особенности течения заболевания и осложнения довольно специфичны).

Я вот думаю, может просто в моем городе нет таких спец. больниц как "Соколинка" и ей подобные и поэтому "нас" обслуживают везде, а так как "нас" очень много, то к нам привыкли.....?????

Цитата:

---

Сообщение от Basil PUPKIN

Две мысли тоже:
1. Это Вы приходите к врачу за услугой, а не он к Вам. На возможное возражение, что он обязан это делать замечу, что и у больного есть обязанности тоже — правильно и своевременно информировать врача о своем состоянии.
2. Применительно к упомянутому случаю ставить в известность врача в интересах самого же больного (АРТ и препараты для анестезии взаимодействуют не самым лучшим образом, особенности течения заболевания и осложнения довольно специфичны).

---

1). Угу.В СпбМАПО, куда я обратился в 2010 , мне было отказано в ангиографии по причине вич. Поднимать шум там, где меня помнят еще с ординатуры желания не было. Больше никогда ничего скажу,а анализы предоставлю липовые, если такая лазейка будет.Я быстро обучаюсь.Достаточно одного раза.
Разумеется, за 12 лет спидушной карьеры я сталкивался с отказами не раз. Я не скрываю диагноз от своего кардиолога,но тут она и инвазивные процедуры мне не выполняет. Посмотрим, как изменятся их фейсы, когда потребуются шунты или что-то в этом духе. В том же 2010 в Бакулевке, лишь услышав слово вич, эндоваскулярщик орал " встал, вышел". И это г. Москва и ( ! ) никакой инвазии-это была просто консультация предыдущих ангиограмм.Уже оплаченная (!).
Я не скрываю диагноз от своего стоматолога. Лечусь в одной и той же стоматологической клинике все 12 лет. Сегодня, кстати был. Стандартная процедура-заполнение бланка информированного согласия.Не указывайте вич, мне напомнили,а то у нас будут неприятности, да и у вас тоже.В смысле лечится здесь больше не сможете. А то я уж привык по свойски то, могу забыться и флажок то и поставить.
Это не единичные случаи, потому что что вся моя история- история борьбы с болезнями и, естественно, с медициной. Перебирать учреждения, гадая откажут- не откажут (а медицинских учреждений высокого уровня раз-два и обчёлся даже в мегаполисе ) у меня нет ни желания, ни возможности. В конце концов это просто небезопасно для меня.У меня одна жизнь , и ничья жизнь не стоит моей.
2) Вопрос неактуален ))) А врачу можно просто указать на хроническое лечение сильным ингибитором CYP3A4. Принимаю дескать, незарегистрированный в РФ препарат. Вряд ли будет искать в пабмеде ))

А вообще, конечно,это не первая тема об отказах.

Вич. Отказ в операции.

Цитата:

---

Сообщение от Инсити

PolkaDolka
Мужу скорейшего выздоровления:rose:

---

Спасибо!



А если бы он лопнул у него?А если бы он погиб?
Я конечно рада,что до Соколинки добрались таки!Там и терапия адекватная и всё такое!()

Цитата:

---

Сообщение от PolkaDolka

Спасибо!



А если бы он погиб?

---

Ну и что. Что, думаете, не погибают? Сколько угодно.

отказали в лечении


Я таких случаев уйму знаю. Чаще всего, конечно не отказывают,а просто "волокут". Рак штука быстрая, глядишь, уже и лечить некого.

Прошлым летом досиделся мой приятель с болью под копчиком до температуры 39 и рапухшей от воспаления *опы (парапроктит). Приехал я к нему ночью и вызвал скорую. Приехали два мужика, сказал дай нам на пиво, мы его в лучшую проктологию в Москве отвезем - на Саляма Адиля. Дал - отвезли. Спрашивали про хронические болезни - сказал нету нечего. Ему тоже про вич велел молчать.
Ночью отвезли, под утро прооперировали. Сказали еще бы несколько часов и абсцесс мог бы лопнуть.
Когда выписывали выдали справки, где в числе прочего написано про предоперационные анализы "вич - в работе".
Короче, не знали что у него вич вплоть до выписки.
А я вот думаю, что бы с ним было, если бы сказали?

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Прошлым летом досиделся мой приятель с болью под копчиком до температуры 39 и рапухшей от воспаления *опы (парапроктит). Приехал я к нему ночью и вызвал скорую. Приехали два мужика, сказал дай нам на пиво, мы его в лучшую проктологию в Москве отвезем - на Саляма Адиля. Дал - отвезли. Спрашивали про хронические болезни - сказал нету нечего. Ему тоже про вич велел молчать.
Ночью отвезли, под утро прооперировали. Сказали еще бы несколько часов и абсцесс мог бы лопнуть.
Когда выписывали выдали справки, где в числе прочего написано про предоперационные анализы "вич - в работе".
Короче, не знали что у него вич вплоть до выписки.
А я вот думаю, что бы с ним было, если бы сказали?

---

Могли бы и на Соколинку отвезти, там такое оперируют

После того как меня выкинули из отделения травматологии с переломом руки со смещением,узнав о вич,никогда больше не скажу о диагнозе.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

1). Угу.В СпбМАПО, куда я обратился в 2010 , мне было отказано в ангиографии по причине вич. Поднимать шум там, где меня помнят еще с ординатуры желания не было. Больше никогда ничего скажу,а анализы предоставлю липовые, если такая лазейка будет.Я быстро обучаюсь.Достаточно одного раза.
Разумеется, за 12 лет спидушной карьеры я сталкивался с отказами не раз. Я не скрываю диагноз от своего кардиолога,но тут она и инвазивные процедуры мне не выполняет. Посмотрим, как изменятся их фейсы, когда потребуются шунты или что-то в этом духе. В том же 2010 в Бакулевке, лишь услышав слово вич, эндоваскулярщик орал " встал, вышел". И это г. Москва и ( ! ) никакой инвазии-это была просто консультация предыдущих ангиограмм.Уже оплаченная (!).
Я не скрываю диагноз от своего стоматолога. Лечусь в одной и той же стоматологической клинике все 12 лет. Сегодня, кстати был. Стандартная процедура-заполнение бланка информированного согласия.Не указывайте вич, мне напомнили,а то у нас будут неприятности, да и у вас тоже.В смысле лечится здесь больше не сможете. А то я уж привык по свойски то, могу забыться и флажок то и поставить.
Это не единичные случаи, потому что что вся моя история- история борьбы с болезнями и, естественно, с медициной. Перебирать учреждения, гадая откажут- не откажут (а медицинских учреждений высокого уровня раз-два и обчёлся даже в мегаполисе ) у меня нет ни желания, ни возможности. В конце концов это просто небезопасно для меня.У меня одна жизнь , и ничья жизнь не стоит моей.
2) Вопрос неактуален ))) А врачу можно просто указать на хроническое лечение сильным ингибитором CYP3A4. Принимаю дескать, незарегистрированный в РФ препарат. Вряд ли будет искать в пабмеде ))

А вообще, конечно,это не первая тема об отказах.

Вич. Отказ в операции.

---

Как бы там ни было, скрывать диагноз контагиозного и неизлечимого заболевания от хирургического персонала неправильно и непорядочно (хотя бы в плане возможной постконтактной профилактики). Что, конечно, не оправдывает тех кто отказывает в помощи подобным больным. У нас, кстати, подобных отказов не было.

Цитата:

---

Сообщение от cat

После того как меня выкинули из отделения травматологии с переломом руки со смещением,узнав о вич,никогда больше не скажу о диагнозе.

---

Жалоба, суд.

Цитата:

---

скрывать диагноз контагиозного и неизлечимого заболевания от хирургического персонала неправильно и непорядочно (хотя бы в плане возможной постконтактной профилактики)

---

Хирургического, как же

Цитата:

---

. В том же 2010 в Бакулевке, лишь услышав слово вич, эндоваскулярщик орал " встал, вышел". И это г. Москва и ( ! ) никакой инвазии-это была просто консультация предыдущих ангиограмм.Уже оплаченная (!).

---

Ангиограмма тоже обладает признаками неизлечимого заболевания.?:lol: Деньги за консультацию центр Бакулева так и не вернул.

Вообще мне не понятно зачем говорить про вич при экстренной ситуации(если конечно не связана ситуация с самим вич)!Хирург автоматически должен работать с каждым пациентом как с потенциально опасным!Взять пример сколько алкашей в приемном покое поступают ежедневно с пробитой головой или ранением живота с потерей сознания и его берут в операционную и никто из хирургов не задумывается о вич или гепатите с и не требуют никаких справок потому что не смогут достать эту справку...и ведь оперируют ежедневно!!!Не надо говорить без надобности о вич

Цитата:

---

Сообщение от Basil PUPKIN

Жалоба, суд.

---

Представьте себе,что существуют такие чудные города. Да,да. Орёл там, Тамбов Саратов или или ещё что, не суть важно. А теперь второе условие задачи. Ты достаточно известный человек в этом маленьком городе.Дети маленькие. Куда ты пойдешь,в какой суд? Лишишься работы и не устроишься вообще нигде,детей со школы выкинут,в спину плевать будут. Вот такая провинция в России. Каменный век.

Цитата:

---

Сообщение от dima2

Не надо говорить без надобности о вич

---

вот пожалста, мнение едва не "попавшего" хирурга. Думаю, это можно сделать заключением :)

Я как то вызывала скорую с болями в животе и температурой, они стали заполнять мою историю болезни и спросили есть ли ВИЧ? Пришлось сказать правду и они хотели меня отвезти в спец лечебное учреждение стационар для ВИЧ инфицированных я отказалась....

Цитата:

---

Сообщение от Русалочка

они хотели меня отвезти в спец лечебное учреждение стационар для ВИЧ инфицированных я отказалась....

---

почему?

Неоднократно оперировал пациентов без сознания которые потом говорили про свой вич,гепатит С,туберкулез..уже после операции:D(которые выживали естественно)

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

почему?

---

Ну в Перми у нас этот стационар полон слухов о том что там одни наркоманы и прочее, не была там ни разу и не хотелось

Цитата:

---

Сообщение от dima2

(которые выживали естественно)

---

отличная ремарка :D

Цитата:

---

Сообщение от Русалочка

Ну в Перми у нас этот стационар полон слухов о том что там одни наркоманы и прочее, не была там ни разу и не хотелось

---

хех, любой спидовый стационар такой. Да и обычные больнички - не райские места. По-моему, у нас слова "больница" и "комфорт" вообще не должны быть ассоциированы друг с другом :)

Русалка,и куда в итоге повезли?

Цитата:

---

Сообщение от oskasteinar

отличная ремарка :D

---

Бывают повреждения не совместимые с жизнью

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Русалка,и куда в итоге повезли?

---

В итоге я отправилась на работу, ( работала тогда в поликлинике), меня прокапали, поспала на рабочем месте и стало легче, короче помогла себе сама, как и делала всегда до диагноза, тем более что знаю что у меня высокий статус (1300 клеток в последний раз) и оппортунистов не может быть и вн ниже порога определения, в обычный стационар бы поехала

Цитата:

---

Сообщение от dima2

Вообще мне не понятно зачем говорить про вич при экстренной ситуации(если конечно не связана ситуация с самим вич)!Хирург автоматически должен работать с каждым пациентом как с потенциально опасным!Взять пример сколько алкашей в приемном покое поступают ежедневно с пробитой головой или ранением живота с потерей сознания и его берут в операционную и никто из хирургов не задумывается о вич или гепатите с и не требуют никаких справок потому что не смогут достать эту справку...и ведь оперируют ежедневно!!!Не надо говорить без надобности о вич

---

С такими пациентами как раз проблем и нет. Речь идет о пациентах из разряда участников даного форума, которых бомжами не назовешь. Одна из моих ВИЧ-пациенток — бывший (умерла) юрист, более месяца лечившаяся от типа вирусной пневмонии. Был один депутат обласного совета. Кроме того, ПКП после каждой аварийной ситуации не напринимаешся, сами знаете.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Хирургического, как же

---

Однако же своего стоматолога-то предупредили. Информированное согласие здесь — пустая формальность.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Ангиограмма тоже обладает признаками неизлечимого заболевания.?:lol: Деньги за консультацию центр Бакулева так и не вернул.

---

Это не делает им чести. Кидалово в нашей медицине и без ВИЧ бывает сплошь и рядом.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

В конце концов это просто небезопасно для меня.У меня одна жизнь , и ничья жизнь не стоит моей.

---

У моей пациентки тоже была одна жизнь. И что ей дало сокрытие ВИЧ-статуса на протяжении более месяца? Оставила сиротами двух детей, умерев от пневмоцистной пневмонии вылечить от которой ее вполне было возможно.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

2) Вопрос неактуален ))) А врачу можно просто указать на хроническое лечение сильным ингибитором CYP3A4. Принимаю дескать, незарегистрированный в РФ препарат. Вряд ли будет искать в пабмеде ))

---

Я бы не удовлетворился таким ответом и скажем выбирая или исключая тот же Амиодарон все же добился бы точного ответа. Кроме того это только часть проблем лечения ВИЧ-инфицированных. Ну нельзя правильно лечить больного, не зная особенностей его заболевания.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Представьте себе,что существуют такие чудные города. Да,да. Орёл там, Тамбов Саратов или или ещё что, не суть важно. А теперь второе условие задачи. Ты достаточно известный человек в этом маленьком городе.Дети маленькие. Куда ты пойдешь,в какой суд? Лишишься работы и не устроишься вообще нигде,детей со школы выкинут,в спину плевать будут. Вот такая провинция в России. Каменный век.

---

Готовить трактор (http://pigpetr.ru/)

Цитата:

---

Сообщение от dima2

…и ведь оперируют ежедневно!!!Не надо говорить без надобности о вич

---

У пациента принимавшего ИП операция осложняется нарушением ритма (что вполне вероятно, учитывая особенности терапии ИП). Назначаем Амиодарон (Флекаинид, Пропафенон). В лучшем случае сушим штаны.

Ну,Basil PUPKIN,такому врачу,как Вы-я бы обязательно призналась.А вот с другими( в смысле в жизни) не знаю,как поступлю......Вот зубы лечила долго-не говорила,но опасности там не было,разве что для меня из-за плохо обработанного инструментария.