Начало теры при ИС 500 и высокой ВН

Получил теру. Комбивир+Реатаз+Ритонавир. ИС - 500, ВН - 900 000. Помогите найти ответ на вопросы.
1. Из того, что успел прочитать здесь, эта схема не рекомендована для первичной. Могу и стоит ли обращаться с просьбой о замене?
2. Командировки. При смене часовых поясов, можно ли постепенно сдвигать время приема на 20-30 минут, чтобы войти в новый временной режим?
3. Липидограмму не делали. Стоит ли ее сделать; до начала приема или можно в процессе? (Впереди выходные, у нас не сделают в эти дни).

Спасибо!

1).Рекомендована. Но стоит оценить почечную функцию ( ссылка ) Реатаз,также как и тенофивир, нефротоксичен. Сделайте это уже в процессе приёма. В данный момент задача подавления стабильного подавления виремии приоритетна над всеми остальными , всё остальное вторично. После стабильного достижения уровня рнк менее 50 коп/мкл можно думать и над другими задачами.

2) Время сдвигается сразу. Если это не будет происходить часто, ничего страшного.

3) В процессе приёма, в данный момент первичной задачей явл. быстрое и стойкое подавление репликации вич , всё остальное вторично. Если есть время, можете сделать липиды на той неделе- будете иметь точку отсчёта по крайней мере, дислипидемия обычно развивается через несколько недель после начала терапии усиленным ритонавиром ингибитором протеазы.

bobcat2 Крепкое спасибо. Понял. Сделаю. Шоб так наш местечковый инфекционист комменты давал.

Цитата:

---

Но стоит оценить почечную функцию ( ссылка )

---

Сделал. На 5 день приема терапии.

АСТ ------- ------------ 0,41 ммоль/л
АЛТ ------------------------0,68 ммоль/л
ЛДГ ------------------------220,00
Амилаза--------------------180 МЕ\л
щелочная фосфотаза---280,00 Е/л
ГГТ -------------------------- 33,00
холестерин ----------------3,90 ммоль/л
триглицериды ------------1,00 ммоль/л
глюкоза -----------------5,0 ммоль/л
креатенин -------------------81,00 мкмоль/л
Билирубин общий -------56,60 мкмоль/л
Билирубин прямой -------16,90 мкмоль/л [/FONT]


Есть результаты диспансеризации за июнь 2011 г. До заражения. Билирубин тоже был высокий. Но сдавал не на пустуй желудок. Было так:

Билирубин общий ----- 21,17 мкмоль/л
Билирубин прямой -----5,66 мкмоль/л
АЛТ ----------------------17,9 Е/л
АСТ ------------------------36,3 Е/л
Глюкоза -----------------5,45 ммоль/л
общий белок ----------67,0 г/л

Эритроциты ----------------4,7х10-12
Гемоглобин -----------------151 г/л
цветной показатель------0,96
Тромбоциты --------------250х10-9
СОЭ -------------------------2 м
лейкоциты ----------------5,0х10-9
лимфоциты ---------------49
моноциты -----------------6

По диспансеризации июнь 2011, до заражения есть РОЭ
РОЭ -------4 мм/ч

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

можете сделать липиды на той неделе- будете иметь точку отсчёта по крайней мере,

---

Это тоже сделал. На 6 день приема терапии.

ЛПВП -------1,63 ммоль/л
ЛПНП -------1,85 ммоль/л
ЛПОНП------0,45 ед
КА ---------- 1,39 ед
холестерин ---3,9 ммоль/л
триглицериды -1,00 ммоль/л


bobcat2, Алексей, мдя, загрузил я вас нехило. Жду указаний. И - спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

креатинин -------------------81,00 мкмоль/л

---

Возраст? Для расчёта СКФ, помимо креатинина, нужен возраст.

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

На 5 день приема терапии.
Билирубин общий -------56,60 мкмоль/л
Билирубин прямой -------16,90 мкмоль/л [/FONT]


Есть результаты диспансеризации за июнь 2011 г. До заражения. Билирубин тоже был высокий. Но сдавал не на пустуй желудок. Было так:

Билирубин общий ----- 21,17 мкмоль/л
Билирубин прямой -----5,66 мкмоль/л

---

Повышение билирубтина- непосредственный эффект реатаза. Беспокоиться, если билирубин держится в районе 50-60 мкмоль/л- не нужно.

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

Это тоже сделал. На 6 день приема терапии.

ЛПВП -------1,63 ммоль/л
ЛПНП -------1,85 ммоль/л
ЛПОНП------0,45 ед
КА ---------- 1,39 ед
холестерин ---3,9 ммоль/л
триглицериды -1,00 ммоль/л

---

Липиды весьма хорошие. Будут в качестве точки отсчёта.

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

Сделал. На 5 день приема терапии.


щелочная фосфотаза---280,00 Е/л

[/FONT]

---

Превышение верхнего предела нормальных значений в 2 раза. Возможно связано с некоторым холестазом,а возможно и со стеатозом печени. Нет избыточного веса? Рост,вес какой?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Возраст?



Рост,вес какой?

---

Возраст - 27 лет. Рост 188, вес- 78.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Возможно связано с некоторым холестазом,а возможно и со стеатозом печени.

---

Почитал про холестаз и стеатоз.... Спиртное употреблял редко. Редко и в очень умеренных дозах... Лечение - витамины группы В?????? Я правильно понял?
Спасибо вам, Алексей.

И, простите, еще вопрос. У меня кот. Дважды в год мы с ним на пару пьем Пирантел. Мне сейчас можно пирантел? Или какой-то иной антигельминтный препарат?

Сегодня вечером лететь в командировку, а я немного желтый. Довольно заметно. Заказчика засмущаю )) Не вовремя я в китайца превращаюсь))
bobcat2 , Алексей, есть какие-то варианты избавиться от желтизны?

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

И, простите, еще вопрос. У меня кот. Дважды в год мы с ним на пару пьем Пирантел. Мне сейчас можно пирантел? Или какой-то иной антигельминтный препарат?

---

Альбендазол. Эффективнее и не всасывается из кишечника.

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

Сегодня вечером лететь в командировку, а я немного желтый. Довольно заметно. Заказчика засмущаю )) Не вовремя я в китайца превращаюсь))
bobcat2 , Алексей, есть какие-то варианты избавиться от желтизны?

---

Алексей рекомендовал как-то понижать билирубин Урсосаном. Хотя такой официальной рекомендации избавления от реатазной желтизны я не встречал.

Урсосан не избавит от желтезны. Он немного снижает общий билирубин и снижает вязкость желчи, что предупреждает образование камней. Но избавится от желтухи, если она вызвана приёмом Реатаза,с помощью Урсосана невозможно.

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

есть какие-то варианты избавиться от желтизны?

---

тональный крем))
или дождаться, когда само пройдёт (это нормально для реатаза).

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

Сегодня вечером лететь в командировку, а я немного желтый. Довольно заметно. Заказчика засмущаю )) Не вовремя я в китайца превращаюсь))
bobcat2 , Алексей, есть какие-то варианты избавиться от желтизны?

---

Я таки рискну порекомендовать Урсосан. Если заказчик окажется излишне любопытен, скажите что соку морковного перепили или с тоном автозагара ошиблись)

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

есть какие-то варианты избавиться от желтизны?

---

Заменить Реатаз на другой препарат.

Цитата:

---

Сообщение от loka

Я таки рискну порекомендовать Урсосан. Если заказчик окажется излишне любопытен, скажите что соку морковного перепили или с тоном автозагара ошиблись)

---

Урсосан полезен, но от желтизны он не избавит.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Урсосан полезен, но от желтизны он не избавит.

---

Я не спорю. Но возможно желтизна не ярко выражена и снижение билирубина задаст терпимую тональность цвету кожи. Впрочем я не дохтур.

Мне снижал с 50 мкмоль до 35-40. Впрочем, при 50 еще не желтеют. Я пил именно в целях профилактики камнеобразования.

Я циферками оперировать не могу, не помню... а вот бледнеющих на глазах "птенчиков" на Урсосане, из инфекционного отделения помню точно. И да! они гепатитчики банальные, с высоким билирубином, о Реатазе и речи не идет.

Basil PUPKIN, Ety, bobcat2, oskasteinar - спасибо, что помогаете. Был бы рад случаю тоже быть полезным.

Позвольте уточнить.
1. Из того, что читал здесь - замена препарата по несущественным поводам - это плохо. В моем случае разумнее остаться при реатазе и ждать побеления?

2. Алексей пишет, что Урсосан полезен. Мне стоит начать его принимать, учитывая высокий билирубин? Как долго принимать и в какой дозе?

3. щелочная фосфотаза---280,00 Е/л, рост 188, вес 80 (взвесился точно). Холестаз и стеатоз? Прочитал, что лечение - витамины группы В. Что пить или колоть, как долго и в каких дозах?

4. Рассчитал СКФ. Пока нормально, я правильно понял? Нужно повторять анализ и с какой периодичностью?

CKD EPI Value: 114 mL/min/1.73 m2 in a 27 year old non African American male.

MDRD GFR: 99 mL/min/1.73 m2 in a 27 year old non African American male.

Спасибо!

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

Позвольте уточнить.
1. Из того, что читал здесь - замена препарата по несущественным поводам - это плохо. В моем случае разумнее остаться при реатазе и ждать побеления?

---

Ждать бесполезно. Проблем с заменой одного ИП другим нет.

Поговорил с врачом. Ответила следующее: не нужно пугаться, что желтизна, через несколько недель нормализуется?????? Просьба к доктору - прокомментируйте мои вопросы.

А каков общий билирубин? Покажете билирубин? С желтизной на реатазе- как с реакцией гиперчувствительности на абакавир. Есть определенный ген- появляется желтизна. Нет гена этого- желтеть вы не будете.Я, например, не желтел. Вероятно, его нет у меня. Никакие несколько недель ничего не изменят.Желтизна может становится меньше,больше, но совсем не уйдет.Эффект вобщем то, чисто косметический, опасности не представляет.

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

Позвольте уточнить.
1. Из того, что читал здесь - замена препарата по несущественным поводам - это плохо. В моем случае разумнее остаться при реатазе и ждать побеления?

---

Реатаз -хороший препарат, но необходимость работы с людьми может свести его замечательные свойства на нет.Спросите доктора, возможно ли получить Презисту 800/100 Х 1 ? Что вообще из ингибиторов протеазы доступно?

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

4. Рассчитал СКФ. Пока нормально, я правильно понял? Нужно повторять анализ и с какой периодичностью?

CKD EPI Value: 114 mL/min/1.73 m2 in a 27 year old non African American male.

MDRD GFR: 99 mL/min/1.73 m2 in a 27 year old non African American male.

Спасибо!

---

MDRD GFR: 99 mL/min .Хорошо. Если не будете принимать тенофовира и реатаза или других нефротоксичных лекарств- расчёт 1 раз в год.

Ты у себя получаешь или в краевом? Презисту мне давали одно время(недолго правда) но которая 600. Есть Калетра у нас, я ее пью.:dontknow: Но у нее другая весьма неприятная побочка имеется. С остальными не сталкивалась пока.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

А каков общий билирубин? Покажете билирубин? .

---

Билирубин общий -------56,60 мкмоль/л
Билирубин прямой -------16,90 мкмоль/л [/FONT]

bobcat2

Цитата:

---

щелочная фосфотаза---280,00 Е/л
Превышение верхнего предела нормальных значений в 2 раза. Возможно связано с некоторым холестазом,а возможно и со стеатозом печени. Нет избыточного веса? Рост,вес какой?

---

рост 188, вес 80

В ближайшие три недели заменить реатаз нереально, доступна только неотложная медпомощь. Думаю сходить сегодня в солярий, загаром отполировать желтизну)). Может, сживемся мы с этим косметическим эффектом.))
Беспокоит Холестаз и стеатоз? Пока купил витамин В, пью. Алексей, что-нибудь еще нужно попринимать?
Спасибо!!!!

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

Билирубин общий -------56,60 мкмоль/л
Билирубин прямой -------16,90 мкмоль/л [/FONT]

---

У меня такой билирубин примерно и был на всем протяжении периода приёма ATV ( 1 год). Ничего необычного или угрожающего в таком уровне билирубина нет. Но при таком уровне билирубина еще не желтеют, желтеть начинают ближе к 80. Я не желтел.

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

рост 188, вес 80

---

ИМТ у вас не превышает предела ( менее 25 ).Если нет абдоминального ожирения ( окружность талии у мужчин, измеренная на уровне пупка 94 см и более ), еще ряда состояний, когда возможнен неалкогольный стеатогепатит,то волноваться на этот счёт дальше не стоит. Но ЩФ в ближайший месяц-полтора промониторить бы нужно. Рекомендации по неалкогольному стеатогепатиту изложены в The diagnosis and management of non-alcoholic fatty liver disease: Practice Guideline by the American Association for the Study of Liver Diseases, American College of Gastroenterology, and the American Gastroenterological Association, June 2012

Алексей, спасибо. Понял. Сделаю. Изучу.

Может кому пригодится. Купил в солярии капли в глаза. Называются "Голубые капли". Они радикально синего цвета. Может я просто привыкаю к новому колеру)), но, мне кажется, склера после капель не такая желтая.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Алексей рекомендовал как-то понижать билирубин Урсосаном. Хотя такой официальной рекомендации избавления от реатазной желтизны я не встречал.

---

Когда лежала в больнице, была сильно желтая, очень плохие печёночные пробы. Принимала урсохол один месяц, всё нормализовалось. Желтизна прошла, почёночные пробы очень хорошие!

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Ой,Алешка ржу нимагу)-)) бедный ты бедный :)

---

Сам ржу. Долго.
С трудом отработал командировку. Приехал, сразу к врачу. Сдал анализы. ВН- 0, ИС - 500. А гемоглабин - 80. Сказали, мое самочувствие от этого. Назначили препараты железа в таблетках. Через неделю поднялась температура. Снова к врачу. Назначили антибиотик и обычные рекомендации, как при простуде. Начал подкашливать, отеки пошли. Позвонил врачу. Сказали пить мочегонные.
В общем, в результате всех мероприятий поступил по скорой в больничку. ХСН и реанимация. Гемоглабин 30. Переливали эритроцитную массу. Раздулась рука.
Недели через две в больнице состоялась консультация с инфекционистом. Велела срочно возобновлять прием терапии, которую естественно прервалась в реанимации.
Продолжать не стал, конечно. Когда выписался, поехал в Центр. Поменяли на терапию Кивекса + Реатаз 400. ВН выросла до 130000 к этому моменту.
Презисту мог бы получать, но врач отговорила. Типа, если что, вариантов для смены не останется. Как бы в запасе оставим. Я согласился.
Главное, что еще понял - никогда больше не озвучу диагноз при госпитализации и проч. И никогда больше не хочу получать больничный, который нужно предъявить на работе.

Цитата:

---

А гемоглабин - 80. Сказали, мое самочувствие от этого. Назначили препараты железа в таблетках.

---

Ваш доктор — долбо*б. Анемия, вызванная приемом зидовудина, не вызвана дефицитом железа. Надо было сразу зидовудин убирать. И насчет Презисты вам туфту рассказали. И с ВН 130тыс. начинать схему на основе небустированного Реатаза + абакавир — не самая умная идея. Поменяйте лучше либо на Реатаз 300 + ритонавир 100, либо на Презисту 800 + ритонавир 100 (прием один раз в день).
P.S. На всякий случай напишу: Реатаз надо принимать во время еды.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Ваш доктор — долбо*б. Анемия, вызванная приемом зидовудина, не вызвана дефицитом железа. Надо было сразу зидовудин убирать. И насчет Презисты вам туфту рассказали. И с ВН 130тыс. начинать схему на основе небустированного Реатаза + абакавир — не самая умная идея. Поменяйте лучше либо на Реатаз 300 + ритонавир 100, либо на Презисту 800 + ритонавир 100 (прием один раз в день).
P.S. На всякий случай напишу: Реатаз надо принимать во время еды.

---

Vassy, спасибо. Попробую.

Vassy, и еще всетаки интересно - почему с ВН 130тыс. начинать схему на основе небустированного Реатаза + абакавир — не самая умная идея? Спасибо Вам за помощь.

Небустированный Реатаз вообще не рекомендуется DHHS к применению. Потому и не умная. Его применение возможно при определенных условиях, но лишь на фоне уже имеющейся стабильно неопределяемой ВН. Т.е. начинать надо с Реатаз/ритонавир во всех случаях без исключения.

Цитата:

---

Сообщение от Алешка

Vassy, и еще всетаки интересно - почему с ВН 130тыс. начинать схему на основе небустированного Реатаза + абакавир — не самая умная идея? Спасибо Вам за помощь.

---

Потому что 1) были исследования, показывающие недостаточную эффективность абакавира при начальной ВН выше 100тыс.; на основе этих исследований имелись и соответствующие рекомендации в гайдлайнах. 2) небустированный Реатаз заметно слабее бустированного и на Западе особо не применяется. В результате имеем не самую сильную схему при высокой ВН, то есть повышенный риск вирусологической неудачи.

bobcat, Vassy-Спасибо вам. Значит, иду пробую поменять схему в третий раз.