Прошу срочного совета , особенно Bobcat2 Как быть? Что делать?

Повторюсь и на родном ресурсе Bobcat2:
Анамнез таков : ВИЧ 7 лет, с декабря 2009 -на терапии (Невивир-Зидолам) , до июня 2011 - всё норм, в июне сд 308, обнаружилась вирусная нагрузка 11 000, врач сказал-скачок, проверим в декабре (!!!!), поверил ему, сдал в декабре - сд 78, вирусная врач сказал- 43 кл, как оказалось, обманул, чтоб не огорчать, (!!!! медсестра покололась, реальную нагрузку не сказали пока), сдал в марте на вирусную -12 800. Я в шоке с врачей у нас в Николаеве. На сд не принимают-нет реактивов, говорят чуть ли не раз в год сейчас будем сдавать. Месяц просил заменить схему,. В результате сегодня врач выдал мне на 2 месяца 1 препарат -Нелфинавир ( 10 ТАБЛЕТОК В ДЕНЬ) и оставил в схеме Зидолам . Я спросил - и всё? Он сказал - всё что имеем. Пальцем в небо врач решил , что у меня появилась резистентность к невирапину. Тест на резистентность к лекарствам у нас в Украине не делается.Я прочёл в интернете , что в схему надо включать как минимум 2 новых, активных препарата. Подскажите, что мне делать, куда бежать? Как насчёт Нелфинавира и этой схемы - есть надежда на то , что она сработает?

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

обнаружилась вирусная нагрузка 11 000, врач сказал-скачок

---

Это не скачок, скачки не бывают такими большими. Это вирусологическая неудача АРТ.

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

что мне делать

---

Учитывая, что тест на резистентность совершенно не доступен, остается предполагать, какие препараты нужно поменять. Резистентность к невирапину у вас точно есть, а также вполне вероятно и к зидовудину, ламивудину (больше полугода на двух НИОТ вполне достаточно для этого). Соответственно, вам в новой схеме, в первую очередь, нужен препарат класса ИП (бустированный): на Украине это Алувиа (в мире Калетра). Нелфинавир хуже Калетры, так как просто слабее. К этому надо добавить еще пару препаратов класса НИОТ, например тенофовир. В крайнем случае, можно тенофовир совместить с тем же ламивудином или его аналогом эмтрицитобином (если доступна Трувада). Однако начинать надо с Калетры. Как ее получить на Украине - не знаю. Удачи.

paramon, сдай анализы(чтоб свежие были) сделай копию карточки из сц и езжай в Лавру. Может там помогут

Я с Украины и получаю алувиа:)По моему она есть в наличии.Добивайтесь любыми путями.Желаю удачи.

Paramonя, мерзкая сволочь, пытался(пыталась) материтьсяя, мерзкая сволочь, пытался(пыталась) материться
Тестирование на резистентность - недоступно, тестирование на вирусную нагрузку- недоступно. У вас вылетели ННИОТ первого поколения, у вас вылетел зидовудин и ламивудин. Генотипирование дало бы большое преимущество при выборе схемы лечения, но оно недоступно. Видите ли, крайне важно, чем обусловлена устойчивость, например,к зидовудину. Если это несколько т.н. малых мутаций,то перекрёстная к другим НИОТ не столь велика, но если это пара больших мутации ( т.н. TAM),то выбор

Раскрыть Закрыть

http://i23.fastpic.ru/big/2011/0622/61/47ecb72f1b2210d83eabe91207b78161.png

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

К этому надо добавить еще пару препаратов класса НИОТ, например тенофовир. В крайнем случае, можно тенофовир совместить с тем же ламивудином или его аналогом эмтрицитобином (если доступна Трувада)

---

Если допустить, что устойчивость к НИИОТ обусловлена "большими " мутациями, то стоит в первую очередь рассмотреть вариант- диданозин+ абакавир или тенофивир+ абакавир. Сочетание диданозин+ тенофивир из вариантов выбора- исключить. Лучше в условиях недоступности теста на резистентность считать,что большими, потому как нельзя допустить "вылета" всех НИОТ, даже еще и в условиях крайне ограниченных ресурсов,с недоступностью тестов на вирусную нагрузку вич, количество CD4 .

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Однако начинать надо с Калетры.

---

Согласен.

Спасибо всем за помощь.Буду после праздников штурмовать СЦ,или ехать в Киев,но прошу все-таки пояснить поможет мне хоть немного пока нынешняя схема,и сколько у меня есть времени на решение вопросов с новой схемой,

Paramon
Ваша текущая схема: Зидовудин, Ламивудин, Нелфинавир, так? Получается, работать будет один Нелфинавир, а он является одним из самых слабых ИП. Соответственно, риск заработать ряд мутаций резистентности к ИП высок. Для того чтобы вылетела та же Калетра, нужно много определенных мутаций, но даже при наличие нескольких чувствительность ВИЧ к ней может снизиться. Конечно, было бы еще лучше Калетры найти Презисту, но вряд ли она на Украине доступна. К этому всему добавьте крайне низкий иммунный статус. Вывод очевиден: времени ждать "после праздников" или еще чего-то там у вас НЕТ. Сейчас один из критических моментов в вашей жизни. Хотите прожить дольше? Срочно откладывайте все остальные дела и занимайтесь поиском новой схемы.

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

поможет мне хоть немного пока нынешняя схема

---

Ну да, пока новых препататов нет, принимайте то, что есть. НЕ принимать - еще хуже.

Я так понимаю, что мне надо искать сейчас Калетру , как ИП, и НИОТ - диданозин+ абакавир или тенофивир+ абакавир. Но у меня хронический панкреатит , и вроде диданозин тоже отпадает, т.к. єто является противопоказанием? Остаются тенофивир+ абакавир + Калетра.
Пошёл искать по форумам и аптекам.
Спасибо за советы.
Пишите , может я в чём то не прав. :drool:

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

Я так понимаю, что мне надо искать сейчас Калетру , как ИП, и НИОТ - диданозин+ абакавир или тенофивир+ абакавир. Но у меня хронический панкреатит , и вроде диданозин тоже отпадает, т.к. єто является противопоказанием? Остаются тенофивир+ абакавир + Калетра.

---

Да, диданозин не годится, если у вас хр. панкреатит. Насчет абакавира - я боюсь, что с ним на Украине туго. По крайней мере, я не помню ни одного пользователя с Украины, который написал бы, что имеет абакавир в составе своей схемы. Тенофовир, Трувада - эти у вас есть точно. А в остальном вы вроде бы поняли, что к чему.

У меня вопросик к Бобкету:я на стадии СПиДа,СД4 150,ВН 57,на терапии год Стокрин +Трувада.Месяц назад заболела вроде как гриппом:озноб,всю трясло,температура 35.5,слабость,боль в мышцах во всём теле...После антибиотиков похудела на 6 кг,понос,молочница на языке,онемели пальцы ,боли в суставах или мышцах жуткие.Подозрение на клостридии не поттвердилось,рук практически не чувствую .печатаю одним пальчиком,не могу сжать руку или даже стакан с водой поднять тоже с трудом.В центре тока разводят руками...

Вопрос : А если к Нелфинавиру добавить 2 новых НИОТ , можна на этой схеме продержаться?
И Трувада (тенофивир+ Емтрицитаби)-это же двойной вроде препарат, или к нему тоже надо усиление ещё одним НИОТ?

Раrаmоn,труваду усиливать не нужно.

Спасибо,Gera ! А 2-ой вопрос : А если к Нелфинавиру добавить 2 новых НИОТ , можна на этой схеме продержаться?

Цитата:

---

Сообщение от Paramon

А если к Нелфинавиру добавить 2 новых НИОТ , можна на этой схеме продержаться?

---

А вы попробуйте, ведь попытка - не пытка, если через несколько месяцев не появитесь на форуме снова - будем считать, что вы умерли и эксперимент не удался.
P.S. А вообще, мне показалось, что вы поняли, что вам написали. Вроде бы все довольно доступно. Вот еще раз: Нелфинавир значительно уступает по силе вирусологического воздействия остальным ИП. Ваша ситуация, когда еще одна вирусологическая неудача просто недопустима, не особо располагает к Нелфинавиру.

Спасибо всем кто ответил и не ответил,сегодня в центр меня уже везли,там влили 2л физраствора и отправили домой с новой терой.Думают побочка на стокрин.Заменили Калетрой.

eleanor
Выздоравливайте! :rose:

странно как то , год без побочек а тут на тебе !!! :rolleyes:

eleanor

Цитата:

---

Сообщение от eleanor

СД4 150

---

Бисептол и Флуконазол принимаете?

Цитата:

---

Сообщение от eleanor

Заменили Калетрой

---

При таком ИС замена ННИОТ на ИП оправдана. К тому же ВН тоже не снизилась до неопределяемой. А какие были показатели ИС и ВН раньше?

Basil PUPKIN,начинала с 50 клеток и ВН в 2 млн.За первые месяцы ИС поднялся до 220,потом медленно спускался.А после побочки с поражением нервной системы(онемели руки и частичное потеря памяти),имунка упала до 110:(Калетру принимаю легко,может только один день был понос и всё.Так надеюсь всё наладится,хотя бы поднялись до 200,чтобы слабость прошла.Меня уже расстроили на форуме,что может и не подняться уже...

eleanor

Цитата:

---

Сообщение от eleanor

начинала с 50 клеток и ВН в 2 млн.За первые месяцы ИС поднялся до 220

---

Цитата:

---

Сообщение от eleanor

Меня уже расстроили на форуме,что может и не подняться уже...

---

Как-то не вяжется :)

Paramon
А как вы раньше принимали терапию? Строго по времени, или были иногда погрешности? :rolleyes:

У меня тоже вопрос к форумчанм :rolleyes:
Я пью теру четвертую неделю, у меня постоянно такой привкус отвратительный в роте, язык весь обложен налетом, спать постоянно хочется, постоянно зеваю, как будто кислорода мне не хватает, слабость, голова какая то тяжелая стала :( .Расскажите, кто пьет терапию, у вас тоже такое есть, или это только у меня.

Цитата:

---

Сообщение от Руссалка

в роте

---

извиняюсь во рту...

Цитата:

---

Сообщение от Руссалка

Я пью теру четвертую неделю, у меня постоянно такой привкус отвратительный в роте, язык весь обложен налетом, спать постоянно хочется, постоянно зеваю, как будто кислорода мне не хватает, слабость, голова какая то тяжелая стала .Расскажите, кто пьет терапию, у вас тоже такое есть, или это только у меня.

---

Было такое, пройдет со временем. А еще было расстройство желудка и головная боль

Цитата:

---

Сообщение от Руссалка

Я пью теру четвертую неделю,

---

если хотите получить правильный ответ - общайтесь предметно (какие именно препараты вы пьете?)

Отредактировано Irma40 (30.04.2012 15:49:25)

Цитата:

---

Сообщение от Руссалка

Расскажите

---

А вы возьмите и почитайте. Информации море, найти несложно. Можете начать с клинических руководств, можете с историй разных. Поменьше писать, побольше читать - хорошее правило.

Цитата:

---

Сообщение от Руссалка

язык весь обложен налетом,

---

скорее всего молочница. пейте флюконазол....и привкус во рту у меня тоже был первые полтора месяца......пройдёт

Русалка, терапию пьете. Значит и анализы сдаёте регулярно. Пусть сделают мазок со слизистой носоглотки и языка. Причины налета могут быть разными-кандидоз,проблемы с желудком и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от Irma40

какие именно препараты вы пьете?

---

Я принимаю Комбивудин(ламивудин150 мг,зидовудин300мг) и алувиа(лопинавир200мг,ритонавир50мг)

Цитата:

---

Сообщение от Gera

Причины налета могут быть разными-кандидоз,проблемы с желудком и т.д.

---

Да, все же думаю, что больше проблемы с желудком :( .Я заметила как только выпью теру натощак так налета больше и становиться и привкус отвратительный тогда больше чувствуется, весь день и даже утром когда просыпаюсь :chair: Через 3 недели после начала приема терапии, сдала анализы: гемоглобин 107 , а в Б,х холестерин повышен - 6,8 ммоль, а так все нормально.

Цитата:

---

Сообщение от ВЕселая_мамулька

скорее всего молочница. пейте флюконазол.

---

Спасибо ,Веселая мамулька, я все же думаю, что это не кандидоз а проблемы с ЖКТ, ну а если кандидоз, то беременным разве можно флуконазол???

Руссалка

Цитата:

---

Сообщение от Руссалка

холестерин повышен - 6,8 ммоль, а так все нормально

---

Все хорошо прекрасная маркиза (с). Какое распределение холестерина по фракциям? Хотя уже и без этих данных очевидно, что статины надо принимать.

Цитата:

---

Сообщение от Basil PUPKIN

Какое распределение холестерина по фракциям?

---

Распределение холестерина по фракциям мне не делали...

Цитата:

---

Сообщение от Basil PUPKIN

холестерин повышен - 6,8 ммоль

---

Врач из СЦ, мне сказала, что это побочный эффект алувии.

Цитата:

---

Сообщение от Basil PUPKIN

Все хорошо прекрасная маркиза

---

Не знаю, что тут хорошего :never: .А про статины она мне ничего не говорила.

Цитата:

---

Сообщение от Руссалка

у меня постоянно такой привкус отвратительный в роте

---

Вполне возможно, что и от Калетры. Через несколько недель после начала приема должен пройти.

Цитата:

---

Сообщение от Руссалка

язык весь обложен налетом

---

Чтобы отличить кандидозный стоматит от обычного налета, достаточно осмотра носоглотки врачом. Сходите к инфекционисту - пусть посмотрит.

Цитата:

---

Сообщение от Руссалка

спать постоянно хочется, постоянно зеваю, как будто кислорода мне не хватает, слабость, голова какая то тяжелая стала

---

Давление меряете? Вполне возможно, что давление понижается из-за анемии. Пока что она у вас не слишком тяжелая. Будет падать гемоглобин - надо будет заменить Зидовудин. К тому же учитывайте, что в период беременности многие чувствуют себя неважно: гормональная перестройка и пр.

Цитата:

---

Сообщение от Basil PUPKIN

Хотя уже и без этих данных очевидно, что статины надо принимать.

---

Девушке 22 лет? Вот вам очевидно, а мне нет. Вы сердечно-сосудистый риск оценили?

Vassy
Спасибо вам :rolleyes:
А давление у меня почти всегда низкое и до беременности было 90/60. Я читала в одной статье, что при беременности где то с 27 нед. может повышаться холестерин( у меня сейчас как рас 28-я), плюс я сейчас стараюсь больше красного мяса кушать( в нем тоже много холестерина), ну что б компенсировать хотя бы ту железодефицытную анемию, обусловеную беременностью. Может мне и не надо пока статины? :rolleyes:

Руссалка
То, что вам сейчас не о статинах надо думать, - это совершенно точно. А по поводу анемии: кушать мясо не особо вам поможет, намного лучше попить железосодержащие препараты. И имейте в виду, что анемия от зидовудина не является железодефицитной. То есть если у вас есть несколько факторов (дефицит железа, зидовудин), они будут оказывать совместное негативное влияние.

Спасибо большое за ответы, учту, буду сдавать анализы. и смотреть. Надеюсь, что все будет хорошо и не прийдется ничего пить дополнительно или менять терапию. :rolleyes: