Вид для печати
Уважаемые врачи , у меня креатинин 60 мкмоль/л , а норма 80 - 115 мкмоль/л . Подьехать в СЦ я не могу , а по телефону, врача , уверен , что убедить не получиться о смене схемы - стокрин , эпивир , тенофовир . Можно повысить чем нибудь показатели или все же попробовать поговорить о замене тенофовира ???
timoxa 2
:excl:
а я перемещу ваши сообщения туда. так будет правильней,а то кислое с пресным мешаем.. спид с креатинином, хирургическими операциями и прочим.Цитата:
Сообщение от bobcat2
bobcat2, вы тогда удалите от сюда мою болтовню - постараюсь выбирать более подходящие темы , их тут достаточно и так .Цитата:
Сообщение от bobcat2
О хосспади. Я же не говорю удалять.. просто создать тему можно отдельную,а я бы переместил туда сообщения. Хорошо, сам создам и перемещу.
bobcat2
спасибо за тему, а по поводу вопроса , можно что то услышать ??? хотелось бы добавить , что два месяца назад показатели были 75 мкмоль/л (почти норма) , я особо не переживал тогда , но сейчас уже что то надо думать ... звонить врачу и просить замену ??? и если получится , то на что его поменять ??? ИС - 270 , ВН - не опр ...
timoxa 2
Как раз повышение уровня креатинина - плохой прогностический признак.
Basil PUPKIN
значит мне ничего менять не надо ??? а как же норма 80-115 ???
timoxa 2
Низкий уровень наблюдается при сниженном потреблении мяса, вегетарианской диете и голодании, в I и II триместрах беременности.Цитата:
Сообщение от timoxa 2
спасибо большое . по ходу надо отменять . осталось таблеток на 2 недели - их допью , а двухмесячный курс который останется , буду просить чтоб заменили .
timoxa2,сколько лет принимаешь тенофовир?
3 , 5 месяца ...Цитата:
Сообщение от Gera
timoxa 2
Зачем? Имеется вирусологическая или иммунологическая неудача?Цитата:
Сообщение от timoxa 2
http://s41.radikal.ru/i094/1201/a1/380e2450f799.pngЦитата:
Сообщение от timoxa 2
Есть три вопроса :
1).Уровень рнк менее 50 коп/мкл ?
2).Имелись ли данные за заболевание почек до начала терапии TDF ?
3) По единичному анализу не стоит делать окончательных выводов и принимать скоропалительные решения. Какова история анализов на креатинин ? В любом случае,
timoxa 2Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
возьмите, рассчитайте СКФ,исходя из всех имеющихся у вас анализов на креатинин. Есть снижение СКФ хотя бы по одному-двум анализам?
timoxa 2
Причиной такой сравнительно небольшой величины уровня креатинина может быть еще и отсутствие физической активности. Вы ведь сейчас на постельном режиме, не так ли?Цитата:
Сообщение от timoxa 2
Присоединяюсь. В случае сравнения величин СКФ можно уловить изменения, которые при сравнении уровней креатинина не будут кидатся в глаза (влияние расчетных коэфициентов). Например, вчера у одного пациента повысился уровень креатинина. Само по себе это особого внимания не привлекло — состояние после аденомектомии предстательной железы, ничего неожиданного нет. А вот по результатам расчета СКФ режим введения антибиотиков пришлось скорректировать.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Озвучьте величины уровней креатинина, возраста, веса тела и роста.
Отредактировано Basil PUPKIN (13.04.2012 10:19:25)
нет . не менее .Цитата:
Сообщение от bobcat2
нет . не имелись .Цитата:
Сообщение от bobcat2
20 февраля - 75 мкмоль/л, 20 марта - 60 мкмоль/л , на следующей неделе будут апрельские .Цитата:
Сообщение от bobcat2
в моем отделении я не нашел весов , скоро куплю и попытаюсь . bobcat2Цитата:
Сообщение от bobcat2
спасибо Вам за ответ .
Отредактировано timoxa 2 (12.04.2012 23:45:43)
в выходные все озвучу . Basil PUPKIN спасибо.Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
timoxa 2
Можно с приемлимой точностью рассчитать по росту, окружности живота, бедра и запястья. Программа назівается «Измеритель 1.2» http://surgerycom.net/Programs/mejurer/mejurer.htm.Цитата:
Сообщение от timoxa 2
Отредактировано Basil PUPKIN (13.04.2012 10:22:24)
креатинин - 59 мкмоль/л , возраст -29 лет , вес - 72.3 , рост - 174 см .Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
почти как у Юрия Гагарина передполетом в космос ;)Цитата:
Сообщение от timoxa 2
timoxa 2
AnalysisЦитата:
Сообщение от timoxa 2
BSA: 1.87 M2 BMI: 23.88 kg/M2 Ideal body weight: 69.55 kg
Adjusted body weight: 70.6 kg
Lean Body Weight (LBW): 56.6 kg
Percent over/under IBW: 3.95
Clearance Method / Calculated Value
Jelliffe: 129.7 (ml/min)
Jelliffe (adjusted for BSA): 140.2 (ml/min)
Cockcroft and Gault (Ideal Body Weight): 153.2 (ml/min)
Cockcroft & Gault (Adjusted BW): 155.5 (ml/min)
Cockcroft and Gault (Actual body weight): 159.2 (ml/min)
Simplified 4-variable MDRD study formula: 141.7 (ml/min/1.73 m2)
Я бы только радовался.
Отредактировано Basil PUPKIN (13.04.2012 21:14:53)
Basil PUPKIN
правда из всего я понял только последнюю фразу , но мне ее достаточно - спасибо Вам огромное !!!
хотя нет , понял самое главное , что показанием к отмене тенофовира является скорость клубочковой фильтрации меньше (60 ml/min/1.73 m2) , а судя по Вашим расчетом - таких проблем у меня явно нет !!! еще раз спасибо !!!Цитата:
Сообщение от timoxa 2
Да нет, меньше 60 мл-это мягко скажем,уже очень нехорошо.Снимать надо гораздо раньше.Это еще с учетом того,что нефропатия , развившаяся вследствии приема тенофовира необратима. У вас нет снижения СКФ. Но как я и говорил, оценивать один единственный анализ- некорректно. Динамика нужна.Цитата:
Сообщение от timoxa 2
ясно , большое спасибо .Цитата:
Сообщение от bobcat2
Почему у Вас нижняя граница референсных значений 80мкмоль/л?Цитата:
Сообщение от timoxa 2
62-115 мкмоль/л референсные значения креатинина в крови в НИИ Эпидемиологии.
не знаю , это я увидел в своей медицинской карте . ( в анализах )Цитата:
Сообщение от Putnik
Putnik
Зависит от метода и анализатора.Цитата:
Сообщение от Putnik
Добрый день. Меня тоже беспокоят результаты анализов.
ВИЧ + геп. Б, Теновофовир принимаю один месяц.
Сейчас имею АЛТ 142, АСТ 57, Креатинин 86, Мочевина 7.3.
Рост 176, вес 70, возраст 36.
Для СКФ разные калькуляторы выдают разные результаты: то больше 90, то меньше.
Существует ли тот единственный, которому можно верить?
Цитата:
Сообщение от Dbx
единицы измерения укажите. Мкмоль/л, Ммоль/л, Мг/длЦитата:
Сообщение от Dbx
KoSta
Только мкмоль/л. С 86 что ммоль/л, что мг/дл не живут. Таких величин даже в моче нет.Цитата:
Сообщение от KoSta
Dbx
Ориентируйтесь на Simplified 4-variable MDRD study formula, хотя разница в результатах по другим формулам не очень большая.Цитата:
Сообщение от Dbx
Multiple Creatinine Clearance Methods http://www.globalrph.com/multiple_crcl.cgi
Inputs
Patient Name: Dbx Location: Замена тенофовира
Age (years): 36
Height: 69.3 inches
Weight: 70.0 kg
Gender: Male
SCR (mg/dl): 1.0
Analysis
BSA: 1.86 M2 BMI: 22.60 kg/M2 Ideal body weight: 71.39 kg
Adjusted body weight: 70.0 kg
Lean Body Weight (LBW): 56.1 kg
Percent over/under IBW: -1.95
Clearance Method / Calculated Value
Jelliffe: 85.2 (ml/min)
Jelliffe (adjusted for BSA): 91.6 (ml/min)
Cockcroft and Gault (Ideal Body Weight): 101.1 (ml/min)
Cockcroft & Gault (Adjusted BW): 101.1 (ml/min)
Cockcroft and Gault (Actual body weight): 101.1 (ml/min)
Simplified 4-variable MDRD study formula: 89.9 (ml/min/1.73 m2)
Норма для 30—40 лет: женщины 75—128 мл/мин, мужчины 82—140 мл/мин (http://www.eurolab.ua/services/37/)
Отредактировано Basil PUPKIN (20.04.2012 10:07:34)
вам как врачу виднее, я то ориентируюсь по доступным опциям калькулятора и не руководствуюсь знанием референсных значений.Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
Спасибо!Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN