Стал замечать, сто проступают вены на голенях. Где-то слышал, что от терапии такое может быть. Может такое быть?
название темы переименовано на более информативное.
Отредактировано bobcat2 (08.07.2011 22:42:00)
Вид для печати
Стал замечать, сто проступают вены на голенях. Где-то слышал, что от терапии такое может быть. Может такое быть?
название темы переименовано на более информативное.
Отредактировано bobcat2 (08.07.2011 22:42:00)
Да.. так и есть..Был сегодня на Обводном.. Все дело в Комбивире..
Biger
А как они выступают? Просто заметны становятся взгляду или торчат как веревки?
Извини, не знаю как по-другому сформулировать :rolleyes:
У меня с началом терапии (калетра, комбивир) появились сосудистые звёздочки на лице, уже 4 штуки и несколько на теле((( неудобств особо не доставляют, но чисто эстетически...(((
А у мелкого всё лицо и ушки в них, штук 20-30 :cry:
Кто нить знает, нам можно их лазером удалять???
Цитата:
Сообщение от Biger
Ну уж если сам топикстартер не смог выразить :smokey: Он имеет ввиду липоатрофию на АРТ. ;)Цитата:
Сообщение от Arnica
Ну ни как веревки... просто на какой-то маленький варикоз смахивает... в принципе не напрягает...Цитата:
Сообщение от Arnica
- это что такое?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Короче, возможно Комбивир уберут, Абоковир пропишут, приеду в конце августа.... займусь. Лягу на "Бумажку" пообследываюсь...
Biger
Понятно. Спасибо. Спрашиваю не просто так, а с интересом - к чему быть готовой)) Тема комбивира для меня актуальна.
У моего мужа тоже вены проступают сильно и на руках, и на ногах. Он уже 7 лет на терапии. А смотрится это - вроде они не под кожей, а просто на поверхности кожи проходят. Такое я видела раньше только у людей, которые всю жизнь работают на тяжелой физической работе.
http://i26.fastpic.ru/big/2011/0708/dd/f8588c641e13b1d185070993b84ba8dd.jpgЦитата:
Сообщение от Biger
AZT - это зидовудин (один из препаратов, входящих в Комбивир), EFV - эфавиренц (Стокрин).
Комбивир уберут, абакавир пропишут.. а третий препарат то у вас какой? Два вы уже назвали ( Комбивир )
Стокрин у него (в другой теме уже писал).Цитата:
Сообщение от bobcat2
Моя липодистрофия началась как раз на ABC+3TC+EFV.
Раскрыть
Блин, как я не люблю все вот эти медицинские термины, аббревиатуры, таблицы и тому подобное, вроде надо уже разбираться, но с детства мне с трудом вообще химия давалась..))
Ладно.. чему быть, того не миновать..
А почему тогда назначают такие препараты от которых скорей всего будет липодистрофия?
Частотность появления разная.С более благоприятными препаратами- реже,с менее благоприятными чаще. Митохондриальная токсичность препаратов- выше на картинке.Цитата:
Сообщение от arbuzik
Кроме того, может быть так,что что-то противопоказано.Например, от абакавира- реакция гиперчувствительности.Тенофовира в принципе нигде нет в РФ,кроме Москвы. Что остаётся ? Зидовудинн. Дали зидовудин- раз и анемия на него. В итоге что ? Ставудин и диданозин. Вот вам и липодистрофия.
Раскрыть
Да,картинка жесть. А что такое ССЗ?В конце которое? Сердечно-сосудистые заболевания?
Блин я и так худой,а потом терапию начну вообще во что превращусь... Надо женится срочно третий раз,пока не поздно)
Думаешь это поможет поправиться? :lol:Цитата:
Сообщение от arbuzik
До АРТ у меня с весом было не стабильно - то поправлюсь сильно, то похудею до размеров подростка.
Щас как-то статично все стало с этим - в нормальном весе нахожусь, что меня, естесственно, вполне устраивает.
Отредактировано Arnica (09.07.2011 12:52:47)
Даже скорее наоборот)) Просто будет пофиг уже.Цитата:
Сообщение от Arnica
Не вижу ничего ужасного. За всё надо платить. В случае вич-инфекции за значительное увеличение продолжительности жизни последствиями АРТ и , в немалой степени ( выделил, поскольку это обычно упускается из вида как пациентами, так и докторами) стаж вич-инфекции, увеличивающийся возраст и пр. немодифицируемые факторы играют синергичную роль.Цитата:
Сообщение от Нати
Альтернативный вариант без пролонгированной оплаты- отказ от АРТ и смерть от спида. Спид спидом, но когда становится ясно что он где то далеко и не угрожает, пролонгированные явления АРТ безусловно требуют активного влияния и модификации. Внешние проявления липодистрофии это не ликвидирует,гораздо важнее то,что внутри. Всё это, и метаболические явления и ССЗ,в т.ч. и будет входить в новый, еще пока не созданный раздел форума.
bobcat2
А если я худая и жировой прослойки почти нет,Чё ж тогда у меня на попе и лице останется??? :lol:
какой ты умничка,молодец.И в том ,будущем разделе,пожалуйста про память подробнее обьяснить,как для турков,в отдельной теме,когда у тебя будет время.У меня вообще не мозги,а кубышка какая-то стала,что склерозная,что отупела,даже не всегда могу вспомнить как называются подручные предметы.....Неужели это у меня эта деменция??Цитата:
Сообщение от bobcat2
Вид АРТ, её продолжительность играют роль. См. табличку в этом посте.Цитата:
Сообщение от eleanor
А скажите - появляются ли новые препараты по мере "отработки" старых? Вам уже нельзя десяток из них, а сколько их вообще? Учитывая комбинации. Не может ли случиться так, что схему надо менять, а оппа! - не на что, ничего нового не изобрели, а к старому уже резистентность?..
конечно может, в этом и состоят все "прелести" резистентностиЦитата:
Сообщение от ЫшшоОдин
Вот поэтому интересна динамика за 10 лет - типа "вначале было всего 3 препарата, за это время появилось еще 10, и 5 уже использованы". Очень хочется верить, что баланс всегда будет положительным :)Цитата:
Сообщение от mylady2
Совсем необязательно. Здесь говорится, что вообще замена первичного режима происходит довольно часто, включая, конечно и резистентность и,в т.ч. и побочные эффекты и пролонгированные нежелательные явления АРТ.
Например,у меня никогда не было резистентности, значимых побочных эффектов тоже. Арв-режим менялся несколько раз. . ZDV+ 3TC+ EFV ; ABC+ 3TC+ EFV,
ABC+ 3TC+ ATV/R ; ABC+ 3TC+ ATV; ZDV+3TC+ DRV/R .
Не десяток, да и причины не связаны с резистентностью, т.е. потенциально они могут быть вновь использованы. Если что :rolleyes:Цитата:
Сообщение от ЫшшоОдин
С 2006 г в РФ зарегистрированы ETV , DRV ,RAL.Цитата:
Сообщение от ЫшшоОдин
В 2010 г по результатам этого исследования , DRV был одобрен в США и в режиме 800/100 для уже принимавших прв-препараты. Меньше ингибитора протеазы- значительно лучше липиды, меньше риск роста сахара крови, сильной липодистрофии . В РФ же такой режим не одобрен пока и если вы начинаете принимать Презисту, ранее уже получав АРТ, то вам назначат 600/100 Х 2. Показав ссылку на эту работу ,я получил DRV /R 800/ 100 Х 1 . :rolleyes: .
Хм. Почему? Чтобы исключить "пролонгированные нежелательные явления" или чтобы не отстать от пабмеда? :)Цитата:
Сообщение от bobcat2
Все замены- по показаниям. Показания не связаны с вич-инфекцией.
Ну то есть ждем открытия нового раздела, да? :)Цитата:
Сообщение от bobcat2
Попутно уяснил, что собственно тема топика не относится к значимым побочкам... Ок, пусть будет "если раны - небольшой" :)
Липодистрофия то ? Смотря какая. Она может быть очень разной. Ставудин тот же способен " высушить" человека за год-полтора приёма. И возврата к прежним формам не будет.
Раздел будет открыт в ближайшее время,как только систематизирую подборку материалов. Времени нет совсем..
ну и как успехи после замены комбивира?????7
Слышала про такую:)И что теперь,схему менять?И (т.д) очень пугает...Что дальше будет...неизвесно
Теперь- заменить ZDV на ABC ,или TDF. Процесс потери подкожной жирового слоя остановится, но те повреждения, которые уже есть, необратимы.Цитата:
Сообщение от НаткаНата
Цитата:
Сообщение от olgasharf
Чувствовать вы себя будете продолжать прекрасно, но через 2-3 года выглядеть будете совершенно также :Цитата:
Сообщение от olgasharf
И не только ноги, надо заметить,а и прочие вкусные места пропадут, зато появится кое-что другое. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от НаткаНата
Девушка судя по всему преисполнена оптимизма, а вы ей стараетесь настроение подпортить, упоминая больную тему для женщин - внешность :) Ей бы для начала получить неопределяемую ВН, а следом и ИС поднять хотя б до 500, а уж потом про внешность и остальные вещи думать.Цитата:
Сообщение от bobcat2
А это надо заменять "теперь" - когда уже началось, или можно/лучше заранее? (разумеется если других косяков нет). Хотя во втором случае меньше вариантов остается для маневра...но как-то предупредить всегда лучше, чем после драки кулаками махать, не?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Лучше начинать с минимально митохондриально токсичных НИОТ ( абакавир, тенофивир). Если смотреть с точки зрения липодистрофии , в идеале арв-схема вовсе без НИОТ, поскольку любой препарат этой группы нарушает функции митохондрий, следовательно, липодистрофия возможна на любой схеме с включением НИОТ. Моя липодистрофия, например, как раз и началась на EFV+ABC+ 3TC.Посему, конечно, предполагается,что замена зидовудина, способствует тому что дальнейшая потеря подкожного жирового слоя прекратиться, но гарантий нет.Цитата:
Сообщение от ЫшшоОдин
На сегодняший день стандартных клинических рекомендаций по использованию таких схем не существует, посему рекомендовать,а уж тем более назначить это никто не возьмётся. Однако некоторые из таких вариантов в КИ показали себя очень и очень неплохо. Например, терапия одной Презистой . Сюда же и схемы с включением ралтегравира.Цитата:
Если смотреть с точки зрения липодистрофии , в идеале арв-схема вовсе без НИОТ
Началась через какое время? Понятно, что все разные, но так...для статистики...Цитата:
Сообщение от bobcat2
Хорошо. Если я скажу в СЦ "замените схему заранее, пока не началось" (на N-ном году приема, например) - пошлют или заменят? Играться ведь тоже чревато - препаратов не так много, особенно в нашем областном. Надо как-то разложить на оставшееся время, чтобы все попробовать :)
Я не помню точно . Быстро, года через 1.5.Цитата:
Сообщение от ЫшшоОдин
Могут послать. Отчасти это зависит от связей пациента, отчасти от возможностей спидцентра. Я могу, например, просто попросить, и мне заменят что угодно на что угодно..только липодистрофию это не ликвидирует. В данный момент думаю, как избавиться от АЗТ- конечности прилично похудели. Тенофивир противопоказан, абакавир противопоказан. Можно взять RAL, но есть основания полагать,что на той дозе аторвастатина,что принимаю, разовьется рабдомиолиз. Возможностей для манёвра мало, несмотря на то что ни к одному препарату нет резистентности.Можно взять схему ИП+ ННИОТ, но на ней не удержишь липиды аторвастатином,а по этой части требования особенно жестки.Цитата:
Сообщение от ЫшшоОдин