Неправильное лечение гепатита С

Приветствую вас,bobcat и други!Болею гепС 14 лет(2000 г.) и ВИЧ 11-й год(2004)+ЦМВиТоксоплазмоз в анамнезе.Терапию от ВИЧ и гепса никогда не пила.Все эти годы СД 560-650,ВН 250-500.Но с августа этого года процесс пошёл-ВН 4000,С480.Все эти годы состояние боле-менее,не считая каждодневной t 37,2-37,5 .Каждые 3 мес.сдаю анализы в сц.Год назад (с сент.2013)начали медленно падать тромбоциты с 280 до 109(сент.2014).Всё это время в лечении гепС и ВИЧ сц отказывал,да имя не настаивала,т.к.в этом ничего не соображала.Только недавно узнала о беспл.программе лечения Гепса и начала её выпрашивать.В сц мне отказывали,отговаривали,отфутболивали,ссылаясь на рез-ты анализов и УЗИ и ерунда,что падают тромбоциты!
Биохимия:общ.белок82;билирубин10,2;АЛТ24;АСТ30;ГГТ67;щел.фосфотаза194;креатинин74;глюкоза4,9.
ОАК:Hb143;эритр.4,3;лейкоциты5,3;лимф.35;СОЭ14;моноц.3;Тромбоциты 109.
УЗИ:признаки хр.холецистита,дифф.изм.подж.железы,нефроптоз 1ст.справа.
Я познакомилась с вашим сайтом и потихоньку начала изучать материалы,выучила на зубок протоколы леч.Гепатитов,ВИЧ.И свершилось-я всё таки досьала врачей и выбила терапию от гепса!ура!я была просто счастлива!с таким трудом мне это далось!НО...Врач назначил мне только 24 недели лечения,мол,т.к. у меня 3-й генотип,показав мне при нашем споре таблицу (за 2007 год!),я возмутилась и услышала-Иди и не умничай!Назначили мне Пегасис(колоть у них 1р/нед.)и Рибавирин800мг./сут.Мой вес 56-57кг,дома я расчитала дозу,отталкиваясь от 15мг/кг,решила 800 мне мало,надо 850(люблю точность!).Но так как наврядли я выпрошу в сц добавки,то купила Рибавирин сама(в Туле его не нашла,заказала из Москвы).Биопсию мне делать не стали,сказали не надо,только ТТГ(у меня 1,620) и гинеколога(зачем?),ВН по гепсу сдала,но не готов.
3 сентября я начала ПВТ.В сц мне укололи Пегасис,супрастин и диклофенак(чего делать было нельзя из-за моих низ.тромб-тов).Реакции на Пегасис не было никакой вообще и до сего дня ничего плохого не ощущаю,кроме нарушения сна(может от того что голову забила сроком моей теры?) и рези в глазахрибы рибы 2т.утром и 2 1/4 на ночь.
bobcat и форумчане,помогите,подскажите...
Почему инфекционистка в сц назначила мне только 24 недели терапии?Правомерно ли это?bobkat,вы ссылаетесь на протокол,но уж его я выучила от корки до корки и такого,что независимо от генотипа гепатита С при вич показано лечение не менее 48 недель-НЕТ!Где там такое написано,подскажите!Что же мне делать и чем аргументировать,как убедить врача продлить мне ПВТ до 48 недель?Что сказать?Куда жаловаться?С таким трудом выбила ПВТ,и толк мне от 24 недель-боюсь вирус не убьётся...Я в ужаснейшем расстройстве...И что делать с тромбоцитами,подскажите.Глубокоуважаемый bobkat,помогайте,пожалуйста!
Извините,если ошибки-нет компа,пишу с телефона.Заранее благодарствую за ответы,советы и помощь!
г.Тула

Исходную нагрузку по ВГС укажите, а то не ясно. Имея высокую исходную и фиброз на продвинутой стадии, можно было бы поспорить с врачом.

Добрый вечер!Так я написала,что сдала но ответ не готов.Будет в среду

Инфекциониска ориентируется только на АЛТ и АСТ.Я ей пыталась обьяснить,что это не показатель реального состояния печени,но...мне просто сказали-Кто тут врач,я или ты....Я поняла,что спорить с ней бессполезно.

По-идиотски как-то получается,эх..Мне тогда что-приходиться только уповать на то,чтобы не было раннего вирусологического ответа?Тогда,опять же по протоколу(который ей не указ),мне должны продлить ПВТ до 48 недель...Маразм какой-то,ей Богу!

Цитата:

---

Сообщение от wertuanochka14

Инфекциониска ориентируется только на АЛТ и АСТ.Я ей пыталась обьяснить,что это не показатель реального состояния печени,но...мне просто сказали-Кто тут врач,я или ты....Я поняла,что спорить с ней бессполезно.

---

У Хоффман и Рокштро в тактике лечения коинфекции ВИЧ/ВГС есть показательная табличка на этот счёт. Нагрузку по ВГС нужно было делать до начала лечения. Биопсию за свой счёт. Ну или фиброскан на худой конец. Если сделать упор на отсутствие этих важных критериев для оценки степени продвинутости заболевания, точку зрения врача можно было оспорить. Главное желание. Ну и факты. Куда без них. По факту вам не провели нужные исследования, голословно утверждая свою позицию по поводу 24х недель. Еще можно сослаться на Руководство EASL по лечению вирусного гепатита С где как раз таки утверждается что всем ВИЧ-инфицированным пациентам независимо от генотипа ВГС рекомендуется назначать рибавирин в дозе, подобранной по массе тела, и продолжать лечение в течение 48 недель

А,простите номер станицы руководства,на которой это написано?А ВН я сдала ДО ПВТ!Этот факт может помочь?

Уверяю Вас,что Хоффман моей инфекционистке глубоко по барабану,как говориться.У неё ж есть в кабинете таблица за 2007 год!Извините за иронию

В такой ситуации не знаю,то ли плакать(что я и делаю),то ли смеяться.А срок давности заболевания 14 лет-это не основание?хм,ну как же так то!

Цитата:

---

Сообщение от wertuanochka14

Инфекциониска ориентируется только на АЛТ и АСТ.Я ей пыталась обьяснить,что это не показатель реального состояния печени,но...мне просто сказали-Кто тут врач,я или ты....Я поняла,что спорить с ней бессполезно.

---

Ну избавьтесь от неё. Жалоба руководителю центра спид ( в письменном виде,с регистрацией жалобы во входящих документах у секретаря центра спид ), копия жалобы- в управление здравоохранением. Вот вам,чтобы вы хоть для себя понимали, на что вам нужно ориентироваться и когда :

Цитата:

---

Сообщение от wertuanochka14

3 сентября я начала ПВТ.

---

Через 4 укола сдайте рнк HCV количество обязательно. Это важно.

Спасибо за Ваше внимание к моей скромной персоне!Я пишу с телефона и ваша таблица не увеличивается и я не могу ничего в ней разглядеть.Ох....А по поводу сдачи РНК через четыре недели от начала ПВТ,я наверное Вас поняла-если РНК минус,то лечение 24 недели ,а если плюс,то продляют до 48.Это я читала во всех протоколах.Даже клинический протокол EACS 2013г.говорит об этом(помню схему стр.78).И если РНК минус,то получается мне не светит пройти нормальный курс 48 недель?bobcat,что мне делать то?
А избавляется от неё нет смысла,другая ещё менее компетентна.А жаловаться на что?И аргументы?Подскажите.

bobcat,а,я поняла что это за таблица!когда какие анализы сдавать?знаю

Спасибо огромное за ссылку Клинические исследования,очень интересный документ,немного познакомилась.Особо заинтересовала стр.139,начиная Хотя больные...bobcat,исходя тогда из этого,значит фиксированная доза RBV 800 мг.малоэффективна?И расчёт лучше производить исходя из массы тела?15 mg/kg?Так?

Но и там тоже пишут ,что 6 месяцев достаточно при раннем ВО!

Поправлюсь-при раннем вир.ответе

Тьфу...при БЫСТРОМ в/о

bobcat,тогда при моём весе 56-57кг.дозировка в 850 mg/kg в сутки нормально или надо всё же 1000mg(до 75 кг веса)?Немного уже запуталась от прочитанных документов,голова кругом идёт.Извините,что столько вопросов задаю

bobkat,но главный для меня вопрос-длительность терапии и аргументы для врача.Хотя тут все вопросы важны...

bobcat,В среду узнаю мою ВН по ВГС,сдавала до терапии-если она большая,мне это чем то поможет в продлении курса?

Цитата:

---

Сообщение от wertuanochka14

И расчёт лучше производить исходя из массы тела?15 mg/kg?Так?

---

Вес то какой у вас ?

Цитата:

---

Сообщение от wertuanochka14

Спасибо за Ваше внимание к моей скромной персоне!Я пишу с телефона и ваша таблица не увеличивается и я не могу ничего в ней разглядеть.Ох....А по поводу сдачи РНК через четыре недели от начала ПВТ,я наверное Вас поняла-если РНК минус,то лечение 24 недели ,а если плюс,то продляют до 48.Это я читала во всех протоколах.Даже клинический протокол EACS 2013г.говорит об этом(помню схему стр.78).И если РНК минус,то получается мне не светит пройти нормальный курс 48 недель?bobcat,что мне делать то?
А избавляется от неё нет смысла,другая ещё менее компетентна.А жаловаться на что?И аргументы?Подскажите.

---

Смысл теста на количество рнк через 4 недели лечения ( после 4 укола) в том,что достижение неопределяемой ВН по гепатиту С после 4 недели, в принципе предрекает достижение УВО у вич-инфицированных лиц. Однако остаются некоторые ньюансы.Большая давность заболевания гепатитом С ( 14 лет) и, вследствии этого, предположительно ( предположительно, т.к. фактических данных по фиброзу сейчас нет ) могут сыграть плохую роль. Кроме того,у нас нет данных по генотипу IL28 :

http://image.slidesharecdn.com/random-140503185247-phpapp02/95/-9-638.jpg


Как видим, он прилично влияет на частоту УВО даже с генотипом вируса 2 или 3. Таким образом, генотип по IL28 CC/TT,большая давность заболевания и выраженный фиброз могут сыграть плохую роль. Было бы лучше и надежнее все таки 48 недель.

Цитата:

---

Сообщение от wertuanochka14

А избавляется от неё нет смысла,другая ещё менее компетентна.А жаловаться на что?И аргументы?Подскажите.

---

По идее, она вам сама по себе не слишком нужна. Вам нужны анализы и назначения,а будет это делать менее компетентный или более компетентный, тут большой роли не сыграет. Биопсию с тромбоцитами 100 тыс вам не сделать. А вот фиброскан- вполне можно. Если не делают в Туле, можно выехать в Москву- нет так и далеко, вобщем то. И бумага официальная будет с данными исследования.Выраженный фиброз-серьёзный аргумент.Большая давность заболевания- уже документирована. Генотип по IL28 -тоже можно сделать самостоятельно. Нагрузку по гепатиту С на старте ПВТ вам сделали, её надо дождаться.


Вот, посмотрите, здесь много интересного увидите :

С телефона тоже должно быть видно.

bobcat,огромное спасибо,что помогает!Чтобы я без Вас делала!
Кравченко я уж давно прочла,как впрочем и полюбопытствовала все таблицы и схемы-для меня это очень интересно и важно!
Вес я писала-56-57кг.Рибавирин мне назн.по 800,но я прикупила пачечку и пью по 850.Мало?Лучше 1000(до 75kg).
Далее...Сделан 1 укол-не поздно ещё фиброскан?

Цитата:

---

Сообщение от wertuanochka14

Рибавирин мне назн.по 800,но я прикупила пачечку и пью по 850.

---

Это как вы его пьете по 850 мг ? Это невозможно. Он в капс. или табл. по 200 мг. 850 мг при всем желании не получится.

Цитата:

---

Сообщение от wertuanochka14

Далее...Сделан 1 укол-не поздно ещё фиброскан?

---

Ни сейчас не поздно, ни через месяц или два. Фиброз не изменится.

bobcat,в том то и дело-было бы желание!Я делю ножом табл.200mg на четыре части.Так я и не поняла-850 мне пить или лучше 1000?
Читала,что при ВИЧ 1000 целесообразней,но побаивюсь,что побочки по крови будут

Делить таблетку нельзя.

bobcat,жду Ваше авторитетное мнение-сколько же принимать???

bobcat,а терапия гепса никак негативно не отражается на развитие ВПЧ?У меня они онкогенные,цифры не помню.Недавно что-то их рост попёр...чуть ранее терапии ВГС.

Цитата:

---

Сообщение от wertuanochka14

bobcat,жду Ваше авторитетное мнение-сколько же принимать???

---

800 мг достаточно,но если нет проблем с гемоглобином, можно и 1000 принимать. ( 2 капс утром, 3 вечером ). Если гемоглобин не начнет выраженно снижаться, имеет смысл некоторое время, несколько месяцев, побыть на дозировке 1000 мг.

Цитата:

---

Сообщение от wertuanochka14

терапия гепса никак негативно не отражается на развитие ВПЧ?

---

Таких данных нет.

Спасибо за ответ,всё поняла.В среду узнаю ВН по ВГС.

Ну вы информируйте, как у вас дела, может еще чего подскажем.

bobcat,естественно!Я без вашей помощи никуда.Только начав читать Ваш сайт стала немного уверенной в этом вопросе,вы даёте мне силы бороться и уверенность в завтрашнем дне.Спасибо огромнейшее!Завтра будет информация по ВН ВГС