Вид для печати
Мучает вопрос об отмене терапии после родов. Терапия по беременности Комбивир + Калетра, инфицирована и беременна почти одновременно, врач хочет после родов терапию отменить. Целесообразно ли это?????
До терапии ВН 56 000, ИС 622, после месяца терапии ВН 2 800, ИС 813. Терапию переношу хорошо.
А что вас смущает?Сейчас её всем отменяют,если нет показаний к дальнейшему её применению.У вас их нет,учитывая увеличение нагрузки при беременности,и возможную ОС.Правда,сразу после отмены,вирусная нагрузка увеличивается,но потом всё восстанавливается.
Хорошо, а если изыскать возможности продолжить терапию, не бутет ли это логичным. Есть ли смысл в отмене после родов и ожидании показаний к новому назначению.
А для чего Вам принимать терапию, если ваши показатели после рождения ребенка будут в норме, и не требующие приема терапии. (в Моем случае после рождения доченьки я еще 4 года жила без терапии). Если у Вас хороший Врач, и вы вовремя будете появляться на всех назначенных "приемах", то в свое время и начнете получать свою порцию "жизни". Может у Вас особенный организм и Вам еще лет 10 абсолютно ни чего не нужно будет, наверно это скорее +, чем -, что Вам ее отменят после рождения ребеночка.Цитата:
Сообщение от nastasja
Если удастся уговорить доктора оставить АРТ, то это будет хорошо. Отменяют терапию после родов только по причине того, что таблетки стоят денег и лишний пациент, получающий лечение, государству не нужен. По медицинским показаниям АРТ лучше продолжить.Цитата:
Сообщение от nastasja
Похоже меня в свое время доктор обманул <_<Цитата:
Сообщение от Vassy
я вот как раз над этим и думала: ведь таким образом может же развиться резистентность к препарату, иначе какой смысл отменять? тогда можно было бы всем отменять - дошли до неопределяемой вН..и гуляй, пока опять не начнёт расти..а иммунка падатьЦитата:
Сообщение от Vassy
Существет мнение, что беременность и роды какбы перезагружают или обновляют имунитет, а вот правда или очередная утка, вопрос.
Назрел очередной вопрос! С 16недель принемала Комбивир + Калетра, в конце апреля упал гемоглабин до 90, схему заменили на Калетра + Ламивудин + Ставудин (стаг).Новую схему принемаю 2 недели (побочек вроди нет), срок беременности почти 28 недель. Терапию хочу принимать и после родов, врач сказала что это реально.
Вопрос в том что не устраивает Ставудин из за высокого риска липодистрофии. Как поступить???? просить заменить его прямо сейчас или доносить беременность? Я так понимаю Ламивудин + Ставудин будет логично зпменить на Ламивудин + Абакавир?
Если бы только липодистрофия была от Ставудина...Не нужно его принимать вообще. Абакавир был бы намного лучше. Если есть возможность его получать, желательно перед назначением сделать тест на генетическую предрасположенность к реакции гиперчувствительности к абакавиру.
Но чтобы что-то менять во время беременности, нужно сначала оценить ситуацию с подавлением ВН, потому что приоритет номер 1 — ВН должна быть подавлена так или иначе. Если вы еще не достигли ВН меньше 50 копий/мл, то с заменами лучше повременить.
ВН в конце апреля 55 копий/мл, ИС 911, но как раз после этого и была замена Зидовудина на Ставудин (07.05.2013). Мне в СЦ 07.06.2013. вот и ломаю голову как быть то????
Как быть, как быть...Да очень просто. Берем машину времени, возвращаемся в прошлое, как раз перед тем моментом, когда вам меняли зидовудин на ставудин. Изучаем, что это за препарат; если своей головы нет, можно на форуме спросить...После чего вместо ставудина сразу получаем абакавир. А еще лучше было бы сразу начинать с абакавира вместо зидовудина.Цитата:
Сообщение от nastasja
Где её взять то машину времени. Была бы она, тогда бы у меня и "+" не было бы.
Когда первую терапию назначали по беременности я еще в шоке от диагноза была и не ориентировалась в тонкостях и побочках трапии. А последняя замена тоже произошла неожиданно, я в СЦ совершенно по другому вопросу приехала. Инфекционист на мои возражения по поводу Ставудина сказала что за 3 месяца со мной ничего не случиться, а выбор для беременных все равно не богат.
Абакавир вполне можно принимать во время беременности. Случится с вами на ставудине за 3 мес. что-нибудь или не случится — никто не знает, но риск есть. Ставудин действует быстро. Сами уж решайте, насколько вы сейчас способны отправиться снова в СЦ и получить абакавир (еще и тест на него сдать сначала, если есть возможность). А вот после родов однозначно ставудин принимать больше не нужно.Цитата:
Сообщение от nastasja
После родов врач сама говорила о том что ставудин отменит.Цитата:
Сообщение от Vassy
Какие анализ и какие показатели нужно сдавать, чтобы контролировать побочки ставудина?????
Цитата:
Сообщение от nastasja
Нет таких анализов.Рекомендуется отказ от ставудина.Но об этом надо было думать раньше, когда соглашались на него.
Что вы имеете ввиду? Взгляните в гайдлайн Recommendations for Use of Antiretroviral Drugs in Pregnant HIV-1-Infected Women for Maternal Health and Interventions to Reduce Perinatal HIV TransmissionЦитата:
Сообщение от nastasja
Что мы видим? Диданозин и ставудин не рассматриваются как возможные альтернативные варианты и имеют рекомендацию к применению лишь «в особых случаях», терапия этими средствами ограничивается по причине большей токсичности. Какой у вас особый случай, можете объяснить ?
зы. Ралтегравир,также можно видеть , по мере накопления новых данных и опыта использования сменил статус на альтернативный вариант АРТ при беременности.Обновленная версия клинического стандарта также не рекомендует женщинам отказываться от ифавиренца при наступлении беременности при условии эффективности текущей терапии.
А я наооборот радовалась что после родов отменили,думала что отдахну от терапии,хотя принимала только беременность потомучо узнала при ней про ВИЧ.И вот наблюдалась до сегоднешнего дня))).Клетки все хорошо было росли после родов,но за 2 мес резко упали,сегодня назначали терапию...Поэтому незнаеш и как лучше!Цитата:
Сообщение от nastasja
Чему вы радуетесь то?Цитата:
Сообщение от Юляха
Радовалась потому что доверяю врачам(повтарюсь они у нас хорошие и грамотные) и что не было необходимости принимать мне, что в этом плохого когда клетку росли и все было ок! наблюдалась ,сдавала анализы,ну вот пришло время,теперь назначали терапию(((Цитата:
Сообщение от bobcat2
В этом вы совершенно заблуждаетесь. Сам факт вич-инфекции и наличие определяемой виремии = необходимость принимать.Цитата:
Сообщение от Юляха
Цитата:
Сообщение от bobcat2
А как врачи, мы же доверяем им..чего они ждали тогда:unsure:
Я совершенно не вижу смысла в отмене терапии после родов, тем более что возврат к ней неизбежен. Кстати мой нейрохирург, узнав о моем статусе, пытался изучить этот вопрос и тоже не понял смысл отмены кроме экономического.
Просто нормальное человеческое желание получать более грамотное лечение современными препаратами.
К сожалению, какпоказывает практика, это не просто в любой области медицины. Буду стараться изучать этот вопрос.
bobcat2 большое спасибо за консультацию и помощь. Самой очень сложно, может и правда беременное скудоумие сказывается.
Раньше считалось, что можно отменять терапию после родов. Возможно, ваши врачи все еще работают по протоколам 2000х годов.Цитата:
Сообщение от Юляха
Ну это понятно конечно все,что терапия в любом случаи рано или поздно началась бы..но для чего тогда это время выдержки,спрошу в следующий раз на приеме:professor:Цитата:
Сообщение от nastasja
Вам же выше только что сказали,для чего.Это сознательная политика государства.Причины исключительно экономические.Жаль,вы не застали время,когда для начала АРТ нужно было иметь хорошую должность и перспективную работу,быть"социально перспективным".Чтобы вам тогда врач стал объяснять,а?Цитата:
Сообщение от Юляха
Здравствуйте всем!!! вставлю и я свои "5 копеек" про отмену препаратов(((
О том, что я + узнала в 2004г. Все анализы были в норме, имунка очень сильная))) вот в 2011г родила, сделали кесарево. И я бросила терапию((( сдала анализы только недавно...и...СД4 100клеток((( а в 2011 году было 1000 клеток((( сейчас прописали подготовку к терапии бисептол и противотуб. препараты. Сижу реву все дни(( и корю себя, то, что раньше анализы не пошла сдавать(((
А Вам врач не говорил появляться на приеме не реже 1 раза в квартал (у нас во всяком случае такие сроки), чтоб контролировать ваш ИС?...да и с ребеночком раз в квартал Вы же наверно ездили к педиатру в СЦ , (или я опять сужу по своему СЦ, у нас раз в квартал , до снятия ее с учета в 1,5г., брали анализ, и я соответственно, на пару с ней).:dontknow:Цитата:
Сообщение от ВерюВчудо
А реветь наверно не стоит, да и корить себя не к чему, теперь просто взять себя в руки и начинать лечение.:nurse:
Спасибо за поддержку:)Цитата:
Сообщение от Сашка
Нет, мне ничего не сказали, через сколько приходить на прием. Но я же сама знаю, что нужно было находить возможность и ехать((( но пост. что-то останавливало, да и ребенка нескем было оставить с утра:( А у детей берут анализы в поликлинике. Вот.
Цитата:
Сообщение от ВерюВчудо
С 2004 г вы так и не получили базовых знаний о вич-инфекции? Впрочем, удивляться нечему. Люди глупы и враги сами себе :
http://i26.fastpic.ru/big/2012/0604/1e/ddade7d080cfe8c6838084fc5bd3b51e.png
А реветь нечего. Живы останетесь. Может и поумнеете ))