АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы

Цитата:

---

Сообщение от Bodya

В самарской обл. врач говорит нет. говорил что могут зарегистрировать препарат баз ламивутдина , но все еще не зарегистрировали. А остальные все его содержат, говорит что в его практике я первая с такой реакцией на ламивутдин и походу они не знают что делать.

---

Вы меня услышали?Повторюсь еще раз.Вам не вариант пить 2 препарата,в скором времени они вылетят и разовьете резистентность.А в самарской области не такой широкий бюджет и выбора нет.Идите к инфекционисту и просите полную замену схемы.Это единственный вариант.Если инфекц. не знает на что заменить ,предложите те препарата что я написала выше постом.
И кстати,как в СЦ определили что именно на ламивудин у вас аллергия? На два препарата вас посадили до выяснения? Или тесты сдавали на резистентность?Чем врач аргументировал? Ламивудин достаточно щадящий препарат и один из безопасных.Поверю еще что на ставудин аллергия.Но не ламивудин.Такое ощущение что там идиоты у вас в СЦ.

Спасибо за такие быстрые ответы, не ожидала. Как врач объяснил что ставутдин вообще нельзя так долго пить , но схему все не меняет говорит после нового года и после полиаксидония. Так что насчет имуномоделируюших их продолжать или нет если вир. нагрузка меньше 50копий?

Услышала, говорю же других вариантов нет! вот для этого и начала инфу искать, в понедельник пойду узнавать насчет эмтрицитабин ( Тенвир-ЕМ- тенфовир/эмтрицитабин)

Цитата:

---

Сообщение от Bodya

Услышала, говорю же других вариантов нет! вот для этого и начала инфу искать, в понедельник пойду узнавать насчет эмтрицитабин ( Тенвир-ЕМ- тенфовир/эмтрицитабин)

---

есть всего две рекомендуемых комбинации НИОТ: абакавир/ламивудин и тенофовир/эмтрицитабин. ещё одна комбинация, не рекомендуемая для длительного приёма, но всё же применяемая - зидовудин/ламивудин. если и впрямь ламивудин у вас не пошёл(что вообще-то удивительно), то для вас остаётся тенофовир/эмтрицитабин(Тенвир/ЕМ, Трувада). если с почками проблем нет,то это ваша цель!
есть ещё варианты совсем без НИОТ - RAL+DRV/r, монотерпия DTG (правда, не знаю доступен ли он в России) и на крайняк монотерапия DRV/r для пациентов с неопр. ВН более 6мес. (есть исследования подтверждающие эффективность).

Цитата:

---

Сообщение от Bodya

Спасибо за такие быстрые ответы, не ожидала. Как врач объяснил что ставутдин вообще нельзя так долго пить , но схему все не меняет говорит после нового года и после полиаксидония. Так что насчет имуномоделируюших их продолжать или нет если вир. нагрузка меньше 50копий?

---

врач вас не обманул, ставудин сколько нибудь долго принимать не рекомендуется. а насчёт иммуностимуляторов

Цитата:

---

ВИЧ-инфекция запускает апоптоз (запрограммированная гибель) Т-лимфоцитов. Если на фоне апоптоза стимулировать пролиферацию лимфоцитов, можно добиться истощения
данной фракции, что проявится в будущем более глубоким снижением СД4 . Даже когда репликации нет. Стимуляция - запрограммированная гибель - стимуляция - запрограммированная гибель - истощение фракции - усугубление иммунодефицита. Это одна из проблем при назначении иммуностимуляторов у ВИЧ-позитивных.

---

В смысле нет вариантов? Идите к нач меду а не слушайте инфекциониста.Расскажите ситуацию,заменят.А если нет-жалобу на нач меда с входящим номером и копию себе.Думаю после этого вам на блюде все вынесут,и новую схему и шоколад в придачу.Инфекционисту глубоко фиолетово на ваше здоровье,идите выше и меняйте инф-та сразу же.
Вы не ответили на вопрос.Как вам определили что у вас аллергия на Ламивудин?
Нет ламивудина,тест на абакавир пусть делают(тест на ашля),иммуномодуляторы,стимуляторы-в баню.Нельзя!
mr.brightside подробно вам на этот вопрос ответил.Ис обречен на гибель.Нам нужны крепкие клетки а не фальшивки временные.Это проще говоря..

Что это за препараты там регистрируют/не регистрируют в самарской области? Я как-то полагала,что эти вопросы решаются в масштабах гос-ва... Врач лепит вам горбатого, пишите заявление, пусть или дают другую схему, или письменный отказ. От этого буквально зависит ваша жизнь.

Цитата:

---

Сообщение от Placebo

Что это за препараты там регистрируют/не регистрируют в самарской области? Я как-то полагала,что эти вопросы решаются в масштабах гос-ва... Врач лепит вам горбатого, пишите заявление, пусть или дают другую схему, или письменный отказ. От этого буквально зависит ваша жизнь.

---

Ощущение что ей просто в уши дует инфек-т.
Аххха,горбатого лепит)))))

Цитата:

---

Сообщение от mr.brightside

а насчёт иммуностимуляторов

---

А разве иммуностимуляторы и иммуномодуляторы это не разные вещи?

Цитата:

---

Сообщение от Norkishhh

А разве иммуностимуляторы и иммуномодуляторы это не разные вещи?

---

возможно и разные. иммуностимуляторы вроде бы как увеличивают пролиферацию лимфоцитов, т.е. противопоказаны ВИЧ положительным. иммуномодуляторы- такого класса лекарственных средств не существует. иммуномодуляторы - это то же, что и гепато- хондро-протекторы, ноотропы, т.е. фуфломицины.
в принципе вывод один - ни то ни др. принимать смысла нет, а то и вредно.

Доброго времени суток. Я новенький и у меня вопрос:
Узнал о своем диагнозе совсем недавно (инфицирован 23.10.2015) На основании полученных анализов, врач сделал заключение, что в терапии нет пока необходимости и объяснил, что терапия у нас по республике назначается при меньших показаниях. Подскажите, как мне поступить, так как я не разбираюсь в них, а другого врача (специалиста) в моем провинциальном городке нет?
Т-лимфоциты (CD3+) = 0,797 72%;
СD4+/СD3+ лимфоциты = 0,376 34%;
СD3+/CD8 +лимфоциты = 0,377 34%;
TxTs = 1
абс.число х 10/л

ПЦР = 0,81 х 10^3 ком/мл

А можно результаты поподробнее? Важны значения ИС (имунный статус) и ВН (вирусная нагрузка)... они в абсолютных числах указываются обычно...

CД4 376 кл, ВН действительно порядок непонятен, там еще умножитель 10х должен присутствавть или типа того. 810 или 810000?

Спасибо, теперь хотя бы понятно что есть другие методы лечения. Буду требовать, позже напишу к чему пришли.

Говорит что в России он не прошел регистрацию, я уж поняла что спасение утопающих дело рук самих утопающих.

Цитата:

---

Сообщение от вич 16 лет

В смысле нет вариантов? Идите к нач меду а не слушайте инфекциониста.Расскажите ситуацию,заменят.А если нет-жалобу на нач меда с входящим номером и копию себе.Думаю после этого вам на блюде все вынесут,и новую схему и шоколад в придачу.Инфекционисту глубоко фиолетово на ваше здоровье,идите выше и меняйте инф-та сразу же.
Вы не ответили на вопрос.Как вам определили что у вас аллергия на Ламивудин?
Нет ламивудина,тест на абакавир пусть делают(тест на ашля),иммуномодуляторы,стимуляторы-в баню.Нельзя!
mr.brightside подробно вам на этот вопрос ответил.Ис обречен на гибель.Нам нужны крепкие клетки а не фальшивки временные.Это проще говоря..

---

Определила очень просто, через 15мин после приема кожа на теле начала покрываться сыпью и опухать на глазах, дышать становилось все труднее, вызвали скорую они сразу вкололи супрастин с гормонами, увезли в больницу в выписке написано аллергическая реакция с отеком Квинке. Два раза побывала Ламивутдин два раза такая реакция.

Цитата:

---

Сообщение от Bodya

Говорит что в России он не прошел регистрацию

---

Кто он ?

Цитата:

---

Сообщение от Bodya

я уж поняла что спасение утопающих дело рук самих утопающих.

---

Хорошо,что быстро поняли. Чем быстрее- тем лучше для вас же.

Цитата:

---

Сообщение от Norkishhh

А разве иммуностимуляторы и иммуномодуляторы это не разные вещи?

---

Нет таких препаратов. Обсуждалось. См. по тегу фуфломицины.

Цитата:

---

Сообщение от Bodya

Пожалуйста помогите найти выход.

---

Сначала выпотрошить центр СПИД- не разговорами толь, а в письменном виде. И побыстрее.

Цитата:

---

Сообщение от Bodya

что иммуномодулирующие

---

Нет таких препаратов. Всё в мусор.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Нет таких препаратов. Обсуждалось. См. по тегу фуфломицины.

---

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Кто он ?



Хорошо,что быстро поняли. Чем быстрее- тем лучше для вас же.

---

Перечитал. Нет, явно не быстро. Потратить целый год на то,чтобы понять,что принимаете дерьмо, мало того, не сделать никаких попыток к его замене-это очень много. Epic fail какой-то просто.плачу

Пример следования рекомендациям врача
Раскрыть Закрыть

http://i66.fastpic.ru/big/2015/1228/df/5d3e13f4048807eb87137d08bf8d71df.png
http://i73.fastpic.ru/big/2015/1228/c8/937905ebf2f7ce765e728b8825a100c8.png

Мораль: ваше лечение- ваше ответственность. Все плевать. В т.ч и вашему врачу.Такова реальность.

Цитата:

---

Сообщение от mr.brightside

если и впрямь ламивудин у вас не пошёл(что вообще-то удивительно)

---

Неудивительно. С новыми расейскими генериками постоянно какие-то проблемы. От химковского ламивудина- сыпь, от тенофовира, простите, срутся дальше, чем видят ( все совпадения являются случайными и непреднамеренными ), причем от оригиналов таких побочек сроду никто не видел.

Цитата:

---

Сообщение от Ed2

CД4 376 кл, ВН действительно порядок непонятен, там еще умножитель 10х должен присутствавть или типа того. 810 или 810000?

---

скорректировал исходное сообщение

Цитата:

---

Сообщение от Серый

скорректировал исходное сообщение

---

Сереж,не дублируйте пожалуйста свои сообщения.Их видно в ленте с одной темы.В другой теме можете удалить,либо тут.Либо создайте свою-выбирайте.

Цитата:

---

Сообщение от Серый

скорректировал исходное сообщение

---

нужно начинать терапию! ИС уже не терпит совсем...

Цитата:

---

Сообщение от Серый

Доброго времени суток. Я новенький и у меня вопрос:
Узнал о своем диагнозе совсем недавно (инфицирован 23.10.2015) На основании полученных анализов, врач сделал заключение, что в терапии нет пока необходимости и объяснил, что терапия у нас по республике назначается при меньших показаниях.

---

Такое бывает, чтоб за месяц после инфицирования было столько клеток?!.

И какой "замечательный" врач-садист. Он, видимо, доводит пациентов до СПИДа, чтоб потом только начинать лечение. Или о каких меньших клетках идёт речь?!.

Читайте/осваивайтесь на форуме. Начинайте терапию.

Цитата:

---

Сообщение от Серый

врач сделал заключение, что в терапии нет пока необходимости и объяснил, что терапия у нас по республике назначается при меньших показаниях.
СD4+/СD3+ лимфоциты = 0,376 34%;

---

Пишите бумагу, терапию получите. Как получить терапию , подробно написано здесь :

как получить АРТ с любым ИС

Пример : Начало АРВТ при ИС >500

Цитата:

---

Сообщение от Bodya

Спасибо за такие быстрые ответы, не ожидала. Как врач объяснил что ставутдин вообще нельзя так долго пить , но схему все не меняет говорит после нового года и после полиаксидония. Так что насчет имуномоделируюших их продолжать или нет если вир. нагрузка меньше 50копий?

---

Вот тебе на! Нету альтернативы ставудину??? Что-то мне не верится, я сам из Тлт, не знаю из какого вы города Самарск.обл., но у нас есть и др. НИОТы. Другое дело,конец года, кончились запасы и теперь поставки др. препаратов ожидают в начале след.года - такое тоже могут налепить наши врачи))) Нуууу я не знаю, а если к главврачу подойти с письменным заявлением о предоставлении названий препаратов в вашем СЦ и с объяснением почему нет ему замены, по словам вашего врача - может прокатит такое..? Или сказать вашему доктору, что позвоните в Министертсво Здравоохранения или к Меркушкину обратитесь,мол,как такое может быть в наше время, что нету выбора,сейчас же не 90-е гг...? Вообще возвращаясь к ЗТС, как здесь писали уважаемые модераторы, через неск-ко лет приёма терапии,почти у всех развивается устойчивость к ламивудину, т.е. он фактически не работает, но тем не менее его всеравно оставляют для поддержания так сказать. Как я читал и опять же по словам наших врачей, схемы с ИП/р и с неактивным ламивудином продолжительно и успешно работают,. Другое дело, что у вас он вообще будет отсутствовать ... - вот этого я не знаю...

Доброй ночи всем! 4ый день на терапии. Схема - алувия утром и вечером по 2 таблетки, тенвир-ем утром 1 таблетка. Из за невнимательности своей все 4 дня выпивала алувии только по одной таблетке и утром и вечером,а тенвир-ем правильно - одну таблетку утром. Как теперь быть? Продолжать как положено по схеме принимать таблетки или же прекратить прием вовсе, пока не получу консультацию по этому поводу у своего врача?

Цитата:

---

Сообщение от Wty4ka

4ый день на терапии. Схема - алувия утром и вечером по 2 таблетки, тенвир-ем утром 1 таблетка. Из за невнимательности своей все 4 дня выпивала алувии только по одной таблетке и утром и вечером,а тенвир-ем правильно - одну таблетку утром. Как теперь быть?

---

Продолжать принимать правильно .

Цитата:

---

Сообщение от Wty4ka

Схема - алувия утром и вечером по 2 таблетки, тенвир-ем утром 1 таблетка.

---

Неправильно. Правильно : Алувия 2 таблетки каждые 12 часов, в одно и тоже время ( разброс 10-15 минут ), Тенвир-ЕМ- каждые 24 часа, в одно и тоже время ( в один из приёмов Алувии, один и тот же).Препараты принимаются в одно и тоже время всегда.

bobcat2, Спасибо большое за ответ

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Кто он ?



Хорошо,что быстро поняли. Чем быстрее- тем лучше для вас же.

---

Тенофовир/эмтрицитабин(Тенвир/ЕМ, Трувада)

Итог: Тенвир ЕМ Трувада незарегистрированный в России препарат, про монотерапию DTG и монотерапию DPV\M в Самарской области ничего не знают.
Умникам которые думают что я год не понимала что принимаю дерьмо, мало того, не сделала никаких попыток к его замене. Могу сказать что были причины отложить искать себе самой лечение, и тупо доверить свое здоровье врачам! (у меня ребенок в этот год родился и муж с температурой 40 4 месяца в больнице лежал! как что не до терапии было)!

Цитата:

---

Сообщение от Bodya

про монотерапию DTG и монотерапию DRV\R в Самарской области ничего не знают.

---

Монотерапия недопустима. На сегодняшний день таких рекомендаций нет. Возможны двойные схемы в рамках симплификации арв-режима после достижения стабильной вирусной супрессии-для некоторых категорий пациентов,здесь есть освещение этой темы.

Цитата:

---

Сообщение от Bodya

Итог: Тенвир ЕМ Трувада незарегистрированный в России препарат

---

Тенвир ЕМ - в шапке форума индусов ( жёлтенький баннер ).