Вид для печати
Диета в борьбе с дислипидемией бессильна. Толку от неё ноль. Единственное, полностью исключите из рациона маргарин. Это касается в том числе и всей выпечки, и прочих продуктов, в составе которых могут быть трансжиры.Цитата:
Сообщение от Скарлет
Масло-яйца-сало... Всё это можно и нужно (в умеренных количествах).
Лишив себя жирной пищи, вы не добьетесь никакого результата.
Начинайте принимать статины.
Спасибо за ответ, я почему ещё в сомнениях; первый раз такой показатель; может динамики не будет? По жизни ем много сладостей, плюшки каждый день. 7 это много? Уже дислипидемия?А статины выкупить нужно к врачу обращаться за назначением?Спасибо. Не ем давно ни колбасу ни маргарин ни майонезЦитата:
Сообщение от Ety
7 это много. Даже если бы было не 7, а 6, или 5... Все равно статины принимать нужно.Цитата:
Сообщение от Скарлет
К врачу обращаться совсем ни к чему. Эти препараты продаются в аптеках свободно.
Спасибо большое.Цитата:
Сообщение от Ety
Да ладно? почему так много? в принципе это реально если задаться целью, найти время и перейти в систему. При беге 40 км, нужно ежедневно почти 6 км. бегать, мин 35-40 на это достаточно (на беговой дорожке). Но мне кажется не любые суставы такие нагрузки выдержат.... нужно серьезно и долго готовиться. Бегала 3 года подряд, дала упор на скорость.... и мое колено (травмированная нога) дала о себе знать((((Цитата:
Сообщение от bobcat2
Ребята такой вопрос: буду со след. недели принимать схему ламивудин + зидовудин + калетра (заменили мне тенофовир), только потом (почитав форум после) поняла, что на худший препарат заменили. Вопрос в следующем: на просторах форума вычитала, что нужно контролировать липидный профиль при приеме зидовудина. Какие анализы нужно сдавать? Чтобы хоть как-то увидеть изменения раньше, чем они начнут проявляться визуально?
Зидовудин, конечно, не аскорбинка, но наихудшим образом на липидный профиль влияет Калетра. А вы что себе представляете, говоря о липидном профиле? Может чего путаете?Цитата:
Сообщение от Inkin
Вот кусок из статьи "Профилактика и коррек-Цитата:
Сообщение от Ety
ция синдрома липодистрофии складывается из сле-
дующих составляющих:
1. Определение липидного профиля пациентов до
начала АРВТ и в течение 3–6 мес. после начала или
смены схемы терапии.
2. Оценка степени риска ССЗ с использованием
онлайн калькулятора (http://cvdrisk.nhlbi.nih.gov/
calculator.asp)."
Вот ссылка на статью на этом форуме http://hivlife.info/threads/6582-Липодистрофический-синдром-у-пациентов-с-ВИЧ-инфекцией-2014-Статья
Не путаю. Вот и я не пойму, как мне оценить липидный профиль,
Если вы боитесь липодистрофии, то ничего не нужно оценивать, а нужно просто сменить зидовудин при любом удобном случае.
А липидный профиль это определение содержания липидов высокой, низкой и очень низкой плотности в плазме крови (анализ на холестерин). Некоторые АРВ препараты неблагоприятно влияют на соотношение липидов высокой и низкой плотности. Снижение ЛПВП и повышение ЛПНП способствует развитию атеросклероза и увеличивает риск ССЗ.
да, буду менять при первой возможности. Но я не поняла, выше Вы сказали, что от калетры более вероятно может развиться липодистрофия.... я думала, что самое страшное в схеме зидовудин. Все же лучше зидовудин сменить?Цитата:
Сообщение от Ety
Получается нужно контролировать холестерин в крови? Сдавать кровь на холестерин?
Липодистрофия это уменьшение или полная утрата подкожной жировой прослойки.Цитата:
Сообщение от Inkin
А ухудшение соотношения ЛПВП и ЛПНП, то есть, липидного профиля, это дислипидемия.
Оба эти явления связаны с метаболическими нарушениями, но это разные вещи.
Сдавать кровь на холестерин, конечно, можно, но от этого зидовудин с калетрой менее токсичными не станут. От них нужно избавляться.
Оценивать нужно не только липиды,а общий сердечно-сосудистый риск. Далее,Цитата:
Сообщение от Inkin
Цитата:
Сообщение от bobcat2
Вот пример влияния наличия факта репликации ВИЧ и CD4 > 500, даже с учетом всех прочих одно это увеличивает риск сердечно-сосудистых событий в 1.61 раза. Дело в том,что сердечно-сосудистый риск при ВИЧ-это не просто липиды или что-то еще,это сложная результирующая нескольких факторов : эндотелиальная дисфунция и дисфункция иммунной системы, провоспалительный статус, нарушения коагуляции, увеличение агрегации тромбоцитов ( а также активация моноцитов и и образование тромбоцитарно-моноцитарных комплексов ), прямое влияние ВИЧ на сердечно-сосудистую систему , а также и традиционные факторы риска. Т.к. репликация явл. пусковым звеном всех этих процессов ( кроме традиционных факторов риска) , то прежде всего нужно рассматривать начало АРТ. Да, и еще: если курите- нужно бросить.
Цитата:
Сообщение от bobcat2Влияние АРТ на липиды выглядит примерно так :
Липиды нужно контролировать время от времени, независимо от схемы.Также- вчСРБ, хотя бы изредка.Цитата:
Сообщение от Inkin
Заменить нужно и Калетру и зидовудин, но зидовудин- в первую очередь. Приоритет замены- зидовудин сейчас.Цитата:
Сообщение от Inkin
Спасибо. Все ясно. Нет, не курю.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Прочитала эту темку и не совсем ясно. Вот Мой муж на терапии(калетра+амивирен+тенофовир) уже 8 лет, очень похудел, щас его вес 66кг при росте 170(мб чуть выше). Вот и вопрос, можно ли для набора веса попить протеины+ комплекс витаминок, ну в не больших обьемах и без фанатизма?
Вероятнее всего у вашего мужа липодистрофия. От нее не помогут протеины или витаминки. Первое, что нужно сделать-это заменить Калетру на более благоприятный метаболически препарат.Калетра -устаревший препарат. Побочек у нее предостаточно. Это и дислипидемия, и нарушение толератности к глюкозе, приводящее к сахарному диабету.Цитата:
Сообщение от arni05
Поняла, а как это выяснить, что это липодистрофия? А к примеру чем могут калетру заменть?Цитата:
Сообщение от виктория
А если вам сказать чем заменить, вы замените? А если этого нет у вас в СЦ? Поинтересуйтесь о наличии препаратов,запишите,обсудим.
Цитата:
Сообщение от arni05
Ничего выяснять здесь не нужно, нужно просто избавится от этого дерьма. И вообще лучше избавиться от ингибиторов протеаз.
Ингибиторы интегразы,этравирин или рилпивирин- были бы отличным решением. Очень может случится так,что вы этого за государственный счёт не получите,но это уже другая история.Цитата:
Сообщение от arni05
Высокий уровень физических нагрузок vs средний или низкий уровень :
Цитата:
Сообщение от bobcat2
Часть сообщений переехала сюда http://hivlife.info/threads/5856-/page13
Личный опыт липодистрофии, после несколько лет приема зидовудина пропали щеки, задница, так конкретно пропали. В итоге заменил зидовудин на тенофовир и через пол года щеки стали заметно нарастать, то есть видимо улутшение. Заменял не из-за липодистрофии а по тому что начали появляться симптомы нейропатии , симптомы исчезли полностью через два месяца от отмены зидовудина.
Всем Привет! по 2016 году терапия была такая : Стокрин+ламивудин +олитид, с марта на три месяца лечение гепатита С поменяли стокрин на ралтегравир ,и очень даже порадовалась, так как лицо за три месяца на нём покруглело , появилась попа, далее опять стокрин, месяц интеленс, наконец выбила постоянную схему с сентября ралтегравир+ламивудин+олитид фигура приобрела изменения, наконец то значительно уменьшился круг на животе, появилась талия, уменьшилась грудь, даже на спине уменьшились жировые складки, но после 4-х месяцев ввалились щёки и очень заметно, на ляжках появились впадины впрочем и ляжками уже не назовёшь, смотришь на себя и плакать хочиться. Сделаю липиды отпишусь, вот вам и ралтегравир современный препарат или это так именно на меня действует. По опыту я понимаю что есть люди особенно подверженные и расположенные липодистрофии, когда то мне хватило 1,5 месяца ставудина на пару с калетрой,чтобы просто изуродовать лицо и фигуру, кому то нужны годы. Завтра сделаю липиды напишу, что посоветуете? менять ралтегравир на что ? может на интеленс, профиль мой и так уже раскачен от смены терапии. Должно же быть какое то противодействие этому процессу.
За 4 мес. у вас впали щёки на RAL+3TC+ ABC ? Вы какую-то фантастику рассказываете.Цитата:
Сообщение от pandamiss
В фантастические рассказы не верю.Цитата:
Сообщение от pandamiss
Ну вот, это уже ближе к реальности. И зачем вы принимали всё это? Не нужно было по схемам скакать,а сразу, с самого начала брать RAL+3TC+ ABC или RAL+TDF+FTC и проблем бы не было.Цитата:
Сообщение от pandamiss
Безусловно, это отличное корректируется. Контурная пластика, знаете такое ? Идите к специалистам. Вкачаете филеров ( и будет подкалывать их регулярно), поставите золотые нитки на носогубные складки , лоб, щёки и будете радоваться жизни дальше. Хирургия, скорее всего не понадобится.Цитата:
Сообщение от pandamiss
Да всё это стоит безумных денег и если начать уже не прекратить, 4 месяца назад было всё хорошо на стокрине лицо круглое было.
Первоначальные расходы составят примерно 1 млн. руб ( нитки, главным образом, они дорогие, нитки и работа. филеры куда более дешевле,но без ниток не будет каркаса,а он необходим), далее 100-150 тыс руб 2 раза в год. Красота требует жертв. Так ведь?
Ну а что вы хотели, вы попили всякого говна,простите, несколько лет, включая Калетру, ставудин,зидовудин, Стокрин. Вы же не сразу начали принимать RAL/3TC/ABC ? Я всё верно излагаю ? А теперь у вас увеличился возраст, стаж ВИЧ-инфекции, процессы старения у ВИЧ-инф. идут быстрее, появились какие-то проблемы и они явно с RAL/3TC/ABC не связаны. Заменить отличную, метаболические безопасную схему ? Можно,но только на какое-нибудь говно. Товарищи из Москвы поправят по специфике доступности арв-лекарств на месте у них.Может,я неправ и Эвиплеру и Исентресс в Москве начали раздавать каждому встречному.Цитата:
Сообщение от pandamiss
Бобкет)), я от вас ни разу не слышала слово " говно")))), так мило))).
Липидограмма никакого отношения к липодистрофии не имеет. В обоих словах общего только корень "липо", но фракции липидов в крови — это одно, а подкожный жир — совсем другое.Цитата:
Сообщение от pandamiss
Как раз ралтегравир менять не нужно, а надо постараться его оставить. Никакого отношения он к изменению вашей фигуры не имеет.Цитата:
менять ралтегравир на что?
Я бы выложила для наглядности фото до и после, но не получается не умеюЦитата:
Сообщение от bobcat2
Все правильно всякой гадости пила 6 лет, а теперь получается нормальные таблетки организм вот так воспринимает. Незнаю как насчёт каждого встречного,если врач видит перед собой адекватного человека, который способен обьяснить что хочит, почему не дать, мне дали единственное предупредили смотря в будующее , что такие препараты бывают не всегда .Цитата:
Сообщение от bobcat2
В любом случае липодистрофия связана с метаболическими нарушениями в организме, в том числе и с липидным профилем правильно ведь?Цитата:
Сообщение от Vassy
Когда человек настолько упертый, что не воспринимает вообще никакой информации, а только талдычит ахинею, которую вбил себе в голову, вести диалог с ним бессмысленно.
Я была бы рада, если это действительно так и это не действие АРВТ, но нельзя это исключать, процесс липоатрофии вообще до конца не изучен и достаточно индивидуален
Да, это бином Ньютона : пациент лечился несколько лет митохондриально токсичными аналогами нуклеозидов- зидовудином, ставудином, их сочетаниями с ингибиторами протеаз, теперь говорит : "Знаете, липоатрофия такая загадочная штука!". Я ведь уже дал рекомендацию- эти проблемы решаются у специалистов по эстетической медицине,но вы же не слушаете. Как это еще вам втолковать? Схема-метаболически благоприятная, далее- к указанным специалистам.
Значит закладываете возможные сбои с ралтегравиром в свой бюджет. При сбоях- выгоднее, наверное выгоднее будет перейти с ралтегравира на долутегравир ( самостоятельная закупка). Менять абакавир при сбоях-только на тенофовир, митохондриально токсичных НИОТ- больше не потреблять.Цитата:
Сообщение от pandamiss
Подскажите пожалуйста.Цитата:
Сообщение от bobcat2
При переходе с абакавир и ламивудин на тенофовир и эмтрицитабин обратный переход возможен?
К примеру как вы и указали перебоев с арвт.
И что нужно смотреть из анализов при переходе на тенофовир.
С уважением Александра.
Переход возможен с чего угодно на что угодно и обратно неограниченное количество раз. Если не было вирусологических неудач. Возвращаться к препаратам, на которых появилась вирусная нагрузка - нельзя.Цитата:
Сообщение от Александрия90
При длительном приеме тенофовира есть риски снижения почечной функции и деминерализации костей, что влечет развитие остеопороза.
Но от нескольких месяцев тенофовира риски эти, практически, отсутствуют.
А какие проблемы запастись абакавиром? Он сейчас в пределах 1000 р. за упаковку.
Хочу все таки убрать все проблемы с липодистрофией да и перебои с препаратами меня напрягают.Цитата:
Сообщение от Ety
Тенофовир менее токсичный в плане липодистрофии чем абакавир. А мне не нравится что моя по..а ощущает все изменения в жировом смысле, только все было более менее и снова сдувается (
Да и уровень LDG мне не нравится в анализах около 400 сейчас. Грешу так же на кивекса.
Плюс всё таки цены тенвир-Ем стоит тоже тысячу сейчас.
В этом плане они одинаковые.Цитата:
Сообщение от Александрия90
Доброго дня! У меня через месяц планируется очередной визит в центр, последняя моя схема на протяжении 1,5 лет ралтегравир+олитид+ламивудин, последние два месяца вместо ламивудина -тенофовир. Алексей на параллельном форуме вы писали про исследовании SMARTMRK study где выявлено что при приёме ралтегравира у 3 % из 37 была липоатрофия в сочетании с Трувадой. У меня ( олитид , ламивудин, думаю не принципиально) Я явно попадаю в эти 3 % потому, что за 1,5 года мои ноги продолжают худеть, если так будит продолжаться думаю ещё пару лет и подкожный жир у ног вообще исчезнет. Замена стокрина на ралтегравир в плане липоатрофии ничего не дала. Лицо даже похудело ещё больше я уже писала здесь об этом. С лицом ситуацию можно исправить с помощью филлеров уже подбираю клинику. Вставлять импланты в ноги и попу это очень дорого я не потяну. Что можно сделать в моей ситуации в плане схем, и доступности препаратов, наблюдаюсь в Мониках, так как вопрос липоатрофии доставляет мне очень большой психологический дискомфорт.
