-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
lyusiena
На что можно заменить?
возможно, на абакавир после теста на HLA, но я не врач, так что к моим "рекомендациям"стоит относится как к призыву "обратить внимание, проконсультироваться со спецами, почитать лит-ру"....не более.
Цитата:
Сообщение от
lyusiena
по креатинину также нижняя граница нормы - 43 - что предпринимать?
вот тут http://hivlife.info/content/47-calculator-glomerular-filtration-rate калькулятор для расчёта СКФ. вводите свои значения, считаете, смотрите результаты. вообще, мне кажется, подозрительно низкая цифра. это однократный результат или повторяемый во времени? вообще, чем ниже креатинин в крови, тем лучше справляются почки с его выведением, что есть хорошо... если 43- это однократный рез-т, то, возможно, это просто ошибка лаборатории, а возможно и беременности влияет:unsure:
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
lyusiena
Можете сориентировать - какой же все-таки показатель нормальный при беременности на фоне приема АРВТ?
Такой же, как и без беременности. Hb 95 г/л- замена зидовудина. Вот и все действия. Не опустится до этой цифры- не менять.
А уже после родоразрешения лучше как можно быстрее избавится от АЗТ. 7 лет приёма зидовудина..это уж слишком..
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
koluchca
Добрый день, всем, не раз тут делилась своими переживаниями по поводу планирования второй беременности, но вот этот момент настал , сейчас встал вопрос, естественно , профилактики, с апреля 2104 принимаю вирокомб ринвир реатаз. Вн неопределяемая ИС 600, % клеток=33. Но сейчас в связи с повышенным биллирубином (70 и 7) заменили реатаз на презисту 600 и ринвир и вирокомб на дезавирокс. При том у меня стабильно повышенный холестерин - 7, статины сейчас пить нельзя. Очень хотелось услышать комментарии по поводу замены схемы ( т.к в в клиническом протоколе 2013 написано, что недостаточно данных использования DRV) ее эффективности. Спасибо.
Итак, далее дезавирокс мне поменяли на ставудин из- за низкого гемоглобина . И на схеме презиста , ставудин я родила. Сейчас на схеме дезавирокс и стокрин, т.к высокий холестерин на презисте.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
И в 2 мес у нас первый отрицательный ПЦР!! Ура
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Здравствуйте! Хотелось бы знать ваше мнение на тему смены зидовудина на ставудин. Предыстория понижение гемоглобина + беременность 24 неделя. Первоначальная схема Реатаз 150 + Ритонавир + Зидовудин + Ламивудин. Сегодня была у инфекциониста, она сказала, что гемоглобин в районе 110 это норма для наших пациентов, а если вы еще и беременна то в целом, все в порядке. Динамика гемоглобина примерно такова:
02/06 - 126
05/08 - 116
17/08 - 112
24/09 - 108
08/10 - 113
Вроде же не тяжелый случай, но в итоге она заменила зидовудин на ставудин. Плюс еще не оказалось Реатаза, его заменили на Презисту 800 мг.
Я так с недоверием восприняла замену, но в целом, согласилась. Пришла домой почитала форумы и сейчас в полном недоумении, так как ставудин не рекомендуется при беременности и у него высокий уровень токсичности. Что делать-то теперь? Может оставить зидовудин и пойти попросить его обратно? Какие есть еще варианты для замены?
Также вопрос по Реатазу, который заменили на Презисту - стоит ли переходить на Презисту, если все это время без проблем принимала Реатаз? Купить Реатаз не проблема, в данном случае меня больше волнует адекватность смены препаратов во время беременности.
Пока я все это писала, сама прочитала рекомендации и практически разобралась. Вот что нашла в клинических рекомендациях для РФ 2015:
Ставудин (d4T) обладает повышенной токсичностью у беременных, однако, его применение может быть оправдано при тяжелой анемии и невозможности использовать другие НИОТ.
А использование Дарунавира недостаточно изучено для применения у беременных.
Ну что же это такое? Идти жаловаться? :(((
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
lyusiena
Я так с недоверием восприняла замену, но в целом, согласилась. Пришла домой почитала форумы и сейчас в полном недоумении, так как ставудин не рекомендуется при беременности и у него высокий уровень токсичности. Что делать-то теперь? Может оставить зидовудин и пойти попросить его обратно? Какие есть еще варианты для замены?
Картинка
Раскрыть Закрыть
Сначала думать надо,а потом делать. А у вас наоборот: вы сначала делаете,а потом думаете. Презиста 800/100 х 1- не рекомендована для беременных. Презиста 600/100 Х 2 - ОК. Тенофовир-ОК. Абакавир- ОК. Ламивудин-ОК. Ставудин- в мусор. Диданозин- в мусор.
* Презиста 600/100 Х 2+ Трувада
* Презиста 600 /100 Х 2+ Кивекса
Если нет Кивексы или Трувада, можно разбить по монокомпонентам, по отдельности. Перед назначением абакавира нужно сделать тест на "ашля".
Цитата:
Сообщение от
lyusiena
Вот что нашла в клинических рекомендациях для РФ 2015:
Ставудин (d4T) обладает повышенной токсичностью у беременных, однако, его применение может быть оправдано при тяжелой анемии и невозможности использовать другие НИОТ.
Проще сказать, " у нас нет ничего другого для вас,кроме этого говна,которое ВОЗ настоятельно не рекомендует назначать даже не беременным ".
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Картинка
Раскрыть Закрыть
Сначала думать надо,а потом делать. А у вас наоборот: вы сначала делаете,а потом думаете.
Презиста 800/100 х 1- не рекомендована для беременных. Презиста 600/100 Х 2 - ОК. Тенофовир-ОК. Абакавир- ОК. Ламивудин-ОК. Ставудин- в мусор. Диданозин- в мусор.
* Презиста 600/100 Х 2+ Трувада
* Презиста 600 /100 Х 2+ Кивекса
Если нет Кивексы или Трувада, можно разбить по монокомпонентам, по отдельности. Перед назначением абакавира нужно сделать тест на "ашля".
Проще сказать, " у нас нет ничего другого для вас,кроме этого говна,которое ВОЗ настоятельно не рекомендует назначать даже не беременным ".
Причем Презисту 800 мг выписали пить с ритонавиром.
Благодарю за разъяснения. Со структурированностью и порядком действий и правда у меня сейчас не очень. Я нашла ответ, где вы мне написали, что пока Hb не опустился до 95 не стоит ничего менять. Правильно я понимаю, что я тогда пока оставляю все как и было? Реатаз придется покупать, а если не вернут зидовудин обратно, то куплю и его тоже.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
koluchca
Итак, далее дезавирокс мне поменяли на ставудин из- за низкого гемоглобина . И на схеме презиста , ставудин я родила. Сейчас на схеме дезавирокс и стокрин, т.к высокий холестерин на презисте.
Подскажите, пожалуйста, а на каком уровне у вас был гемоглобин, когда вам выписали ставудин?
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
lyusiena
нашла ответ, где вы мне написали, что пока Hb не опустился до 95 не стоит ничего менять
Да, верно. Но лучше вообще его было менять зидовудин до беременности, на беременности лучше ничего не дергать. Если Hb и дальше падает,то замена на абакавир или тенофовир, но никак не на ставудин.
Цитата:
Сообщение от
lyusiena
Причем Презисту 800 мг выписали пить с ритонавиром.
Презиста всегда принимается только с ритонавиром. В вашем случае должна быть Презиста 600/100 Х 2,а не Презиста 800/100 Х1.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
lyusiena
Подскажите, пожалуйста, а на каком уровне у вас был гемоглобин, когда вам выписали ставудин?
103, если не ошибаюсь .
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Да, верно. Но лучше вообще его было менять зидовудин до беременности, на беременности лучше ничего не дергать. Если Hb и дальше падает,то замена на абакавир или тенофовир, но никак не на ставудин.
Презиста всегда принимается только с ритонавиром. В вашем случае должна быть Презиста 600/100 Х 2,а не Презиста 800/100 Х1.
В итоге я пообщалась с врачом, которая дала следующие объяснения:
1) по гемоглобину и ставудину - пока остаемся на ZDV, но будем отслеживать чтобы был не ниже 105-108. Если будет падать придется заменить на ставудин, потому как если менять на абакавир (даже по итогам аш-ля теста), то мы не знаем какая реакция будет у плода на этот препарат, так как у плода другая генетика, с учетом присутствия ген отца. Я это все послушала, но не спросила, а может ли отец сдать этот аш-ля тест. Спрошу в следующий раз.
2) по презисте 800 гр - сказали так, что у них есть положительный опыт использования схем, которые приходится использовать по причине отсутствия тех или иных препаратов. Но мне этот вывод показался странным, и я останусь пока на реатазе.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
http://s020.radikal.ru/i711/1408/92/34d0c611c01a.png
Это из российских рекомендаций, кстати. Хотя ссылаться на российские рекомендации- дурной тон, вобщем то, за редким исключением. ( такие исключения есть, но не области ВИЧ )
Цитата:
Сообщение от
lyusiena
2) по презисте 800 гр - сказали так, что у них есть положительный опыт использования схем, которые приходится использовать по причине отсутствия тех или иных препаратов.
http://i057.radikal.ru/1510/02/a2e8379e1974.png
А про оценку реакции на абакавир плода )))) Это вообще что-то ну очень очень новенькое :lol3: Но DHHS об этом ничего не слышало ))))
Цитата:
Сообщение от
lyusiena
2) по презисте 800 гр - сказали так, что у них есть положительный опыт использования схем, которые приходится использовать по причине отсутствия тех или иных препаратов.
В чем смысл? В России нет медицины, нет науки, нет фармакологии. В лучшем случае все эти "инноваторы" использую достижения и лекарства Запада. В худшем - являются шарлатанами,а то и вредителями. Ни в том, ни в другом случае их мнение не интересно.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
В чем смысл? В России нет медицины, нет науки, нет фармакологии. В лучшем случае все эти "инноваторы" использую достижения и лекарства Запада. В худшем - являются шарлатанами,а то и вредителями. Ни в том, ни в другом случае их мнение не интересно.
ну что могу сказать, выкручиваются как могут.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Здравствуйте. В прошлом ноябре родила своего малыша, с 17недели начала принимать терапию Калетра+Комбивир, в течении всего срока схема корректировалась, Калетра+...... из-за отсутствия того или иного препарата. Дохаживала Калетра+Стокрин. После родов оставила терапию, хотя и до начала ее приема показатели были хорошие:ИС-850, ВН-9000. , врач сказала что при планировании еще одной беременности лучше в нее войти с неопределяемой ВН. Ну, вот и добралась до главного!!!! Сейчас Калетра+Зидовудин+Ламивудин Хотим еще малыша,НО СТРАСТЬ,КАК БОЮСЬ ПИТЬ ЧТОБЫ-ТО НИ БЫЛО В ПЕРВОМ ТРИМЕСТРЕ!!!! Может бросить ее принимать на время???? А??? Врачи понятно , наверняка, будут настаивать на НЕпрекращении! Что делать, ? КАК лучше? Ответте, пожалуйста?:unsure:
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Начинать терапию с любыми клетками так рано, как это возможно и никогда не прекращать. Вы её зачем прекратили ?
Цитата:
Сообщение от
ОксанаФ
НО СТРАСТЬ,КАК БОЮСЬ ПИТЬ ЧТОБЫ-ТО НИ БЫЛО В ПЕРВОМ ТРИМЕСТРЕ!!!! Может бросить ее принимать на время????
Проблемы с головой ? К психиатру. Мы проблемы головы не лечим.Страхи, фобии, навязчивые беспокойства и т.п.- прерогатива соответствующих специалистов.
зы. капсом не пишите, у меня нет время править ваши сообщения. буду удалять. молча.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Вы её зачем прекратили ?
так она не прекращает. и вообще молодец, что
Цитата:
Сообщение от
ОксанаФ
После родов оставила терапию, хотя и до начала ее приема показатели были хорошие:ИС-850
сама схема только с неблагоприятным профилем безопасности, но об этой схеме полно информации на форуме. а по поводу
Цитата:
Сообщение от
ОксанаФ
Может бросить ее принимать на время?
Цитата:
All HIV-infected women contemplating pregnancy should be receiving combination antiretroviral therapy (cART) and have a plasma viral load below the limit of detection prior to conception
все ВИЧ-инфицированные женщины, планирующие беременность, должны получать комбинированную ВААРТ и иметь вирусную нагрузку ниже предела обнаружения до зачатия.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
mr.brightside
так она не прекращает. .
wrote :
Цитата:
Сообщение от
ОксанаФ
Зс 17недели начала принимать терапию Калетра+Комбивир, в течении всего срока схема корректировалась, Калетра+...... из-за отсутствия того или иного препарата. Дохаживала Калетра+Стокрин. После родов оставила терапию
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
я так понял, что - в данном случае означает продолжила принимать. иначе бы вопроса
Цитата:
может временно прекратить?
не возникло.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Все я принимаю!!!!Не прекращала!!!
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
А переживать за последствия приема(для ребенка) тех или иных препаратов нормально. Просто спросила совета, какая схема предпочтительней?! Безопаснее для ребенка! Вот и все! И проблем с головой у меня нет! Первого рожала 11 лет назад, так никто тогда и не чесался что-то назначать и т.д. ничего, родила отличного, здоорового парня (4 кг.) Спасибо за информацию.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
насчёт предпочтительных схем при беременности:
http://i57.fastpic.ru/big/2015/1022/db/a49d4ecaf12f29ff73cb79b7054121db.png
если есть возможность, замените калетру на реатаз 150+ритонавир или презисту 600+100ритонавир, ну, и зидовудин на абакавир, будет хорошо.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
ОксанаФ
А переживать за последствия приема(для ребенка) тех или иных препаратов нормально.
Нормально- использовать для аргументации логику и знания.
Цитата:
Сообщение от
ОксанаФ
Безопаснее для ребенка!
Все рекомендованные для беременности схемы безопасны. Почитайте материалы в выделенных темах в этом разделе , будете больше знать и беспокойство исчезнет.
Цитата:
Сообщение от
ОксанаФ
какая схема предпочтительней?!
Для беременности вполне подойдет. Для длительной непрерывной терапии- данная схема не предпочтительна. Это обсуждалось, см. поиском по сайту.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Спасибо! Спасибо! Спасибо!
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Была сегодня в центре! Единственное на что я могу рассчитывать-это замена зидовудина на абакавир и то после теста ашля, и пониженного гемоглобина. Ни на реатаз, ни на, тем более, презисту, при хорошем переносе калетры рассчитывать не приходится! Вот так!
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Вы точно в Московском городском центре СПИД ? Можете рассчитывать на замену Калетры после беременности вполне. Стоит только включить "недокументированные возможности " . И на замену зидовудина тоже. Сейчас лучше ничего не дергать, после беременности займётесь уже.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Благодарю,Вас, bobcat! Теперь будем работать непосредственно над...... Еще раз спасибо и всего доброго!
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
подскажите кто пил калетру+ вирокомб во время беременности, как перенесли? нам назначили для зачатия пропили пол года, беременности нет((( и отменили ((( переносила ужасно, ужасный метеоризм! пыталась пить мотилиум, вскоре перестал помогать (((( почти все время болел живот и слабость(
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Добрый день. Планируем беременность уже несколько месяцев, возможно уже беременна. Была схема реатаз×400, ламивудин×300, никовир 2×400. Все устраивало, при планировании и беременности схему решили с врачом не менять. В пятницу муж ходил за препаратами и в связи с тем, что никавира не было, дали другую: дарунавир×800, ритонавир×100 и ламивудин×300. До понедельника позвонить не кому. а таблетки пить уже надо. Может вы мне, уважаемые, подскажете - была ли такая схема у кого при беременности? Эффективна ли она? И чем грозит такое перепрыгивание со схемы на схему на раннем сроке? Спасибо
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
OlgaVic
дали другую: дарунавир×800, ритонавир×100 и ламивудин×300.
схема не полная, не хватает одного НИОТа. проверьте, может вы просто ошиблись и не указали ещё одного препарата. ну, и применение DRV 800 у беременных в данный момент под вопросом, исследуется, так что если вы беременны, то такая дозировка не должна применяться, нужна 600мг два раза в сутки с едой.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Не ошиблась. Меня тоже насторожило, что нет одного ниот. Зато два ингибитора. В расстерянности прям... DRV дозировка по 400. Пойду искать никовир, а в понедельник разбираться к врачу. Спасибо
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
OlgaVic
дарунавир×800о
См.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Цитата:
Сообщение от
OlgaVic
Не ошиблась. Меня тоже насторожило, что нет одного ниот. Зато два ингибитора.
Это нужно исправить как можно быстрее.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Мда... добрый вечер. Ходила в СЦ два дня, разбиралась. Инфекционист куда-то звонила, узнавала... в итоге говорит, что данная терапия вполне подходит для беременных. В нашем СЦ практически все на тере с ABC, с другими НИОТ перебои постоянно. До НГ ничего не обещают привезти. Мне ABC не подходит. Надеяться на отсутствие беременности? Предложите какие-нибудь работы/статьи почитать на эту тему: схемы тер. при берем., их смена, последствия и т.д. спасибо
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
так вы же говорили, что у вас
Цитата:
Сообщение от
OlgaVic
дарунавир×800, ритонавир×100 и ламивудин×300
теперь выясняется, что + абакавир
Цитата:
Сообщение от
OlgaVic
В нашем СЦ практически все на тере с ABC, с другими НИОТ перебои постоянно. Мне ABC не подходит. Надеяться на отсутствие беременности?
чем вам абакавир не подходит? не подходит вам дарунавир именно из-за его дозировки 800мг. при беременности надо принимать 600мг /2р в сут.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Первая тер. быоа с абакавиром, сильная аллергия была, шля не делали, но поменяли теру - все пришло в норму. Дарунавир есть только в дозировке 400. Кстати, а можно ли по полторы табл принимать? И к нему ритонавир тоже дважды по 100 надо? Я абакавир не принимаю, говорю, что в нашем городе практически все на терапии с абакавиром, его в достаточном количестве поставляют - он есть всегда, с другими препаратам - напряг
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Цитата:
Сообщение от
OlgaVic
Дарунавир есть только в дозировке 400.
Значит,он вам не подходит- см. выше. Нужно 600/100 X 2. Если нет- то Калетра или Реатаз/ритонавир или Стокрин ( эфавиренц ).
Цитата:
Сообщение от
OlgaVic
Кстати, а можно ли по полторы табл принимать?
А вы видели риску на таблетке Презисты ? Нет. А знаете, почему её там нет ? Ломать таблетку нельзя.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Калетры не было, тоже поинтересовалась. А вот почему реатаз не предложили - загадка. Тем более моя тера изначально была с ретаз, ламивудин, никовир. Но я же правильно поняла, что во время беременности необходимо 2 НИОТ (допустим ламивудин и никовир) и ИП (допустим реатаз и ритонавир)? Если все верно, то после каникул буду мягко настаивать на этой схеме, еще и наглости наберусь попросить постоянное обеспечение препаратами лично меня)))) сегодня узнала, что инфекционист в отпуск ушла. Проблема маленьких городов - спасибо и на том, что есть. А по поводу риски на презисте - и точно, я лох)))) спасибо вам всем огромное за помощь и разъяснения!!!
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
а второй-то НИОТ к ламивудину получили?
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
Нет, не получила. Нет у нас ничего до нового года, только абакавир. атомный город, а медицина ниже плинтуса. В выходные собираюсь жалобы писать в область - с сыном столкнулась с неприятной ситуацией, тему про СЦ и постоянными перебоями с препаратами тоже затрону. Может, сделав шаг, чего-нибудь добьюсь. Провела анализ получения теры за год несколькими людьми - такое ощущение сложилось " а попейте вот это месяц или пару - может и нормально будет, а потом что-нибудь придумаем". Муж пару лет на учете стоял в крупном городе - такого не было. Жаль, что СЦ не работают в выходные - тогда была бы возможность выезжать.
-
Re: Схемы профилактики во время беременности
купить за свой счёт, хотя бы зидовудин? вообще, есть исследования показывающие что для пациентов с н.о. ВН монотерапия дарунавир/ритонавир показала эффективность не уступающую DRV/r plus two NRTIs. однако таких исследований находится сравнительно не много и выборки там (из тех что я видел) ок. 200-250 пациентов - маловато. естественно, что в DHHS-рекомендациях
Цитата:
RTV-boosted PI monotherapy should generally be avoided.
а вот европейские допускают
Цитата:
PI/r monotherapy with DRV/r qd or LPV/r bid might represent an option
может на сайте спросить у кого(выслать) НИОТа на мес....
