Вопросы типа "блиц"

Добрый день! Алексей и знающие прошу совета. Напомню в анамнезе цирроз, пролечен гепс С. Схема ламивудин абакавир стокрин. Вместо абакавира дали тенофовир. Пообещали если пойдет тенофовир оставить его. Стоит? Креатинин и СКФ норма. Собствееные размышления таковы: абакавир ,,выводится,, печенью, а она итак не первой свежести. Тенофовир почками - они вроде бы ниче относительно печени). В дальнейшем планирую эфавиренз на рал( тоже вроде как выстрелит). Или брать тенофовир и менятся самой на абакавир? Перечитала тенофовир vs абакавир вроде как равны, но абакавир сильней по печени. Как всегда надеюсь на дельный совет) За чем бдить на тенофовире помимо почек изучила. Вообщем пока минусов не вижу. Рада любому мнению, спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от lizok

Напомню в анамнезе цирроз, пролечен гепс С. Схема ламивудин абакавир стокрин. Вместо абакавира дали тенофовир.

---

вообще, в рекомендациях пишут, что наличие компенсированного цирроза требует уменьшения суточной дозы абакавира до 200мг, в свою очередь с тенофовиром, корректировка дозы не нужна, так что предположу, что если с почками всё нормально, то для вас tdf лучший вариант, нежели abc. опять же эта схема доступна в виде монопрепарата "Атрипла"-удобно.

Спасибо. Тогда еще спрошу))) мне кивексу то доесть еще пару недель? Заодно запасик будет тенофовира если пойдет). Ыыы Атрипла))) кому доступна?))) мне дали ламивудина 150 и тенофовира ТЛ, хотели и регаст еще, я заплакала и мне дали стокрин))) а вообще да, на будущее посмотрела что самой можно про запас прикупить у индейцев))

Цитата:

---

Сообщение от lizok

Спасибо. Тогда еще спрошу))) мне кивексу то доесть еще пару недель? Заодно запасик будет тенофовира если пойдет). Ыыы Атрипла))) кому доступна?))) мне дали ламивудина 150 и тенофовира ТЛ, хотели и регаст еще, я заплакала и мне дали стокрин))) а вообще да, на будущее посмотрела что самой можно про запас прикупить у индейцев))

---

Да, доешьте "Кивексу", а потом начинайте тенофовир. Запас - это хорошо. А вот с "Регастом" и "Стокрином" скоро плач совсем не поможет, все уже произошло.
"Атрипла" в России недоступна. Можно купить в Украине за 4500 руб. Только зачем, если ее дженерик (или по частям, или без FTC) можно купить у индусов дешевле...

Цитата:

---

Сообщение от lizok

хотели и регаст еще, я заплакала и мне дали стокрин)))

---

Это такая издевка - не хотите Регаст, тогда возьмите Стокрин? )

Цитата:

---

Сообщение от Ed2

Это такая издевка - не хотите Регаст, тогда возьмите Стокрин?

---

Это ситуация. Когда пациент все же пытается получать (если возможно) оригинальный, импортный препарат с доказанной клинической эффективностью, а не сомнительный российский дженерик, который кроме исследования на биоэквивалентность ничего не проходил. Который испытываю на пациентах, не оплачивая им за участие в таких исследованиях. Но "Регаст" работает. Другой вопрос, что нужно было бы провести исследование его клинической эффективности в сравнении с оригиналом. А там бы уже была видна информация. Например, на "Стокрине" в контрольной группе 90% пациентов достигли ВН меньше 50 копий в течение первых 12 недель, а на "Регасте" - 75%. Таких исследований не было.

Здравствуйте, я не очень понимаю один момент. Говорится в некоторых статьях "...попадение крови на слизистую..."
т.е если в слюне окажутся капли крови, в следствии повреждении десен или каких либо микротрещенок, то при пападении на: губы, внутреннюю сторону щеки партнера, этих капель, произойдет заражение?

Фобские вопросы- в фобский раздел

Цитата:

---

Сообщение от lizok

Напомню в анамнезе цирроз, пролечен гепс С.

---

а когда гепС изгнан..? печень все таки умеет восстанавливаться и неожиданным образом из ф4 перейти в ф1-ф0 (знаю несколько примеров)... так что сдать анализ и посчитать степень фактического фиброза не очень дорого и не очень сложно... :)

Цитата:

---

Сообщение от mr.brightside

вообще, в рекомендациях пишут, что наличие компенсированного цирроза требует уменьшения суточной дозы абакавира до 200мг, в свою очередь с тенофовиром, корректировка дозы не нужна, так что предположу, что если с почками всё нормально, то для вас tdf лучший вариант, нежели abc. .

---

Неожиданной находкой стало то, что риски тяжелых поражений печени оказались связаны и с применением тенофовира: длительное воздействие тенофовира повышало риски терминальных заболеваний печени на 46% ... http://arvt.ru/news/2016-01-30-TDF-liver-disease.html

Цитата:

---

Сообщение от Александр-

Неожиданной находкой стало то, что риски тяжелых поражений печени оказались связаны и с применением тенофовира: длительное воздействие тенофовира повышало риски терминальных заболеваний печени на 46% ... http://arvt.ru/news/2016-01-30-TDF-liver-disease.html

---

The overwhelming majority (83%) of serious liver events occurred in patients infected with HCV or HBV. The incidence of end-stage liver disease/liver cancer among patients without HCV or HBV was very low (0.19 per 1000 person years).The authors acknowledge that their research has some possible limitations. They did not collect data on alcohol use, nor was information available on the use of potentially liver-toxic treatments for serious infections such as tuberculosis and PCP pneumonia.
да, действительно неожиданно, особенно учитывая, что TDF используется, в том числе, у людей с HBV.. кто бы мог подумать, что хрон. гепатит может приводить к end-stage liver disease/liver cancer ).

Цитата:

---

Какие же практические выводы можно сделать из данного исследования? Частота фатальных заболеваний печени все же очень низкая, и данные риски касаются очень небольшого числа пациентов, однако, и в данной группе пациентов риски можно если не устранить полностью, то драматически снизить, устранив базовые причины — гепатит С, а также позднее начало терапии, повышающее риски онкологических заболеваний, в том числе и онкозаболеваний печени.

---

А есть ли исследования влияния абакавира на печень, что бы наглядно можно было сравнить с TDF ???

Цитата:

---

Сообщение от Александр-

А есть ли исследования влияния абакавира на печень, что бы наглядно можно было сравнить с TDF ???

---

А что там сравнивать? По вышеприведенной ссылке исследуются пациенты с гепатитами В и С. Там уже изначально высокие риски патологии.
Непосредственное влияние на печень абакавира и тенофовира отсутствует, если исходить из объективных показателей (АЛТ, АСТ, ГГТ...)

Цитата:

---

Сообщение от Том Сойер

а когда гепС изгнан..? печень все таки умеет восстанавливаться и неожиданным образом из ф4 перейти в ф1-ф0 (знаю несколько примеров)... так что сдать анализ и посчитать степень фактического фиброза не очень дорого и не очень сложно..

---

Цирроз-это необратимая перестройка архитектоники печени,в этом суть его качественного отличия и оно не изменится. Да, несложно, для этого нужно сделать пункцию печени, взять несколько фрагментов и отправить их на гистологическое исследование. Я делал 4 раза, ничего особенного.

Цитата:

---

Сообщение от Том Сойер

и неожиданным образом из ф4 перейти в ф1-ф0 (знаю несколько примеров)

---

На биопсии ? Биопсия до лечения, биопсия после, все остальное не имеет смысла обсуждать. Кстати, сравнивая циррозные биоптаты, вы увидите,что необратимая цирротическая перестройка ткани никуда не делась.

Цитата:

---

Сообщение от lizok

Напомню в анамнезе цирроз, пролечен гепс С.

---

Не в анамнезе циррроз,а у вас цирроз. Это всё равно,что написать- в анамнезе ВИЧ. Вот цирроз-это тоже самое,с таким же статусом. a-фетопротеин -2 раза в год- пожизненно, УЗИ брюшной полости 2-3 раза в год- в постоянном режиме / пожизненный скрининг гепатокарциномы, риск которой с циррозом примерно 1 % /год /

Цитата:

---

Сообщение от mr.brightside

вообще, в рекомендациях пишут, что наличие компенсированного цирроза требует уменьшения суточной дозы абакавира до 200мг, в свою очередь с тенофовиром, корректировка дозы не нужна, так что предположу, что если с почками всё нормально, то для вас tdf лучший вариант, нежели abc. опять же эта схема доступна в виде монопрепарата "Атрипла"-удобно.

---

Да, FDA в 2015 году внесла изменения https://aidsinfo.nih.gov/drugs/257/ziagen/0/professional

Цитата:

---

The recommended dose of ZIAGEN in patients with mild hepatic impairment (Child‑Pugh Class A) is 200 mg twice daily. To enable dose reduction, ZIAGEN oral solution (10 mL twice daily) should be used for the treatment of these patients. The safety, efficacy, and pharmacokinetic properties of abacavir have not been established in patients with moderate to severe hepatic impairment; therefore, ZIAGEN is contraindicated in these patients.

---

Чайлд-Пью класса А-это 5-6 баллов по шкале.

http://s019.radikal.ru/i619/1407/07/2cc1e6726d09.png


Раз внесли, по идее нужно соблюдать, но в реальности мало кто соблюдает,видимо,в т.ч. и по причине отсутствия нужной лекарственной формы, да и изменение недавнее.

Алексей я не совсем поняла, т.е. даже если кПа уменьшится, цирроз останется? Как тогда его диагностировали по кПа? Мне нужно делать биопсию? По узи и анализам поняла. Про абакавир тоже, если вдруг с тенофовиром не сложится.

Цитата:

---

Сообщение от lizok

Алексей я не совсем поняла, т.е. даже если кПа уменьшится, цирроз останется?

---

Да, цирротическая перестройка паренхимы печени останется, регенераторные узлы останутся ( HCV цирроз- обычно мелкоузловой, HBV, если чистый HBV- крупноузловой ). Крупных исследований на последовательных биопсиях нет , поэтому как меняется картина гистологически у пациентов с циррозом и устойчивым вирусным ответом- никто точно не знает. Есть крупные исследования по конечным точкам, они показывают значительное уменьшение смертности с устойчивым ответом,но риск смерти все равно несколько увеличен, по сравнению с пациентами без цирроза.

Цитата:

---

Сообщение от lizok

Алексей я не совсем поняла, т.е. даже если кПа уменьшится, цирроз останется? Как тогда его диагностировали по кПа? Мне нужно делать биопсию? По узи и анализам поняла. Про абакавир тоже, если вдруг с тенофовиром не сложится.

---

Ну, если вы хотите сравнивать биоптаты, допустим, каждые лет 5-6,то это было бы интересно. А так особого смысла нет. Я делал последнюю биопсию в 2009 г ,но у меня нет цирроза, хотя сравнить было бы любопытно сейчас. По абакавиру : изменения в информацию о препарате FDA внесла в сентябре 2015 года, до этого рекомендации были идентичны пациентам без цирроза. Формально,это следовало бы соблюдать, но что если суспензии Зиагена просто нет у вас? У суспензии то нет генериков .

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

У меня когда было 80,то ли 90 тыс. рнк,я вообще еле ходил.

---

у меня 190 т было и чувствовал себя лучше, чем щас после начала приема теры (

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Схема лечения ? На ингибиторах протеазы системно применять глюкокортикостероиды нельзя,только местно. На эфавиренце ( или других ННИОТ) короткий курс- пожайлуста. Знаете, как из 1 мл, содержащего 30 мг ( в 1 мл 30 мг ) сделать вливание, содержащее 10 мг ? Разводите втрое, физ. р-ром,т.е. добавляя 2 мл физ.р-ра, получаете 30 мг в 3 мл, 1 мл уже этого р-ра вливаете в раствор для вливаний ( физ. р-р), можно 200-300 мл, и капаете. 2-3 вливания, по одному в день.




С атазанавиром, рилпивирином- несовместимы. Со всеми другими-без проблем.

---

Спасибо за ответ! Еще вопрос, адаптол и стимулотон совместимы с АРТВ?

Цитата:

---

Сообщение от Яна1990

адаптол и стимулотон

---

Фуфломицины, в топку. Вместе с назначившим.

Ребята, я с вопросом про герпес.. Впервые выскочил на губе.. Я сразу не поняла, что это именно он, поэтому лечение начала, когда это стало очевидным. Вчера просто начала болеть губа, я списала на то, что ребенок меня как раз головой ударил отсюда и боль. Сегодня не прошло, и появилась как бы мазоль на этом месте (пузырек). Я начала мазать ацикловиром, пока только один раз помазала. Сейчас прям выраженный прыщ на губе с гнойником-мазолью по середине, болит, немного зудит вокруг. Чем его лечить? Начиталась ужасов, что он может дальше пойти и на органы даже(((
у меня бывает такая болячка в носу, но она не беспокоит и проходит в течение максимум дней пяти, и вот как раз перед этой губой и была в носу такая болячка. Это что она на губы перекинулась? Связано ли это как-то с вич?
И еще я так понимаю этот герпес заразен, а я вчера ребенка целовала((( значит он заразился?? Такая штука неприятная, кто чем спасается от нее? Всем заранее спасибо!

Мазать дальше ацикловиром и прекратить панику.

Насчет паники верно сказано( я заметила, у меня всякая фигня выступает, когда я начинаю сильно и продолжительно нервничать, как раз участились панические атаки и на днях очень сильная была((
Этот герпес жуть как болит, губа опухла в этом месте( есть толком не могу( понимаю теперь людей с этой штукой

Подскажите еще, пожалуйста, в инструкции написано наносить мазь раз в четыре часа, а сколько раз в день? Может стоит почаще?

Цитата:

---

Сообщение от Маринуська

Подскажите еще, пожалуйста, в инструкции написано наносить мазь раз в четыре часа, а сколько раз в день? Может стоит почаще?

---

Чаще не имеет смысла, если вы её сразу после нанесения не слизываете.

Нет, в инструкции еще сказано на слизистые не наносить, я поэтому мажу только саму болячку, но на внутреннюю сторону губы отек распростраеяется, а мазать там нельзя(

Герпес лечится приемом внутрь. Ацикловир или валацикловир. Будете- мазать- будете распространять вирусы по слизистым дальше. Не знаю,кто придумал мази для лечения герпеса-но ахинея полная. Герпес- приём противогерпетического препарата внутрь согласно инструкции. Точка.

Спасибо за ответы! Хоч задать еще один вопрос. Я очень извиняюсь, если он немного не в тему, но здесь есть грамотные врачи, я надеюсь на их помощь.
Ребенку надо делать прививку бцж. Перед бцж нужно ставить манту. Есть возможность поставить диаскин тест. Можно ли его ставить при отсутствии бцж? Доктору, который будет ставить диаскин, придется сказать, что у нас есть бцж (долго объяснять, это знакомый и не знает о нашем мед отводе). Чем-то отличается дозировка этой пробы для детей с бцж и без бцж? Или врач обязательно должен быть предупрежден, что у ребенка нет прививки и эта проба делается специально перед бцж? Надеюсб, я правильно сформулировала свои мысли. Спасибо)

Цитата:

---

Сообщение от Маринуська

Спасибо за ответы! Хоч задать еще один вопрос. Я очень извиняюсь, если он немного не в тему, но здесь есть грамотные врачи, я надеюсь на их помощь.
Ребенку надо делать прививку бцж. Перед бцж нужно ставить манту. Есть возможность поставить диаскин тест. Можно ли его ставить при отсутствии бцж? Доктору, который будет ставить диаскин, придется сказать, что у нас есть бцж (долго объяснять, это знакомый и не знает о нашем мед отводе). Чем-то отличается дозировка этой пробы для детей с бцж и без бцж? Или врач обязательно должен быть предупрежден, что у ребенка нет прививки и эта проба делается специально перед бцж? Надеюсб, я правильно сформулировала свои мысли. Спасибо)

---

поставьте диаскин (хотя, на мой взгляд, достоверность и манту и диаскна равна друг другу). доктору можете сказать, что сами отказались от БЦЖ в роддоме.

Цитата:

---

Сообщение от vedaveda

поставьте диаскин (хотя, на мой взгляд, достоверность и манту и диаскна равна друг другу). доктору можете сказать, что сами отказались от БЦЖ в роддоме.

---

Я уже сказала, что она у нас есть... Это фтизиатр, знакомый, я боюсь, что он как-то свядется с поликлиникой и ему там скажут, почему у нас нет бцж. Мне диаскин нужен не из-за достоверности, а из-за того, что он менее аллергенен, на манту у многих детей реакция.

Я могу сделать манту платно и там соответственно скажу, что у нас нет бцж, там нас никто не знает. Просто здесь туб диспансер, знакомые, но зато диаскин, который бесплатно и возможно лучшая альтернатива манту. Но придется врать врачу о наличии бцж. Не сделаю ли я хуже ребенку? Может тем, у кого нет бцж другие дозы ставят этого диаскина...