Вид для печати
Цитата:
Сообщение от bobcat2
Спасибо за ответ. Как всегда, вовремя и по делу. Значит, улыбаемся и машем, парни, улыбаемся и машем))(мульт мадагаскар). Прилагаю всю мыслимую и немыслимую харизму и ситуацию разруливаю на месте, с врачом нахожу общий язык, чего бы мне это не стоило.
От Пантелеева А М получу рекомендации по лечению, буду мягко их продавливать здесь, в Москве, в своем стационаре.
Здравствуйте друзья. Сегодня пришел ответ анализов пцр мочи и кала на туб. Анализы чистые, туб не показали. Сегодня взяли кровь на тспот тб. http://tb-diagnos.ru/пациент/вич-заболивания/ судя по описанию, этот анализ выявляет туб с высокой степенью достоверности, 95%. Мне еще осталось сделать бронхо и гастроскопию и кт. На первые два записали через неделю. Если врач не поспособствует с переносом даты на более близкое время, то мне тут плевать неделю в потолок. Также готово описание рентгена, по рентгену есть подозрения, со слов врача, описания я сам не видел.
Здравствуйте.Как самочувствие?ПЦР мочи выявляет внелёгочную форму туберкулеза,например при туберкулезе почек и мочевыделительной системы(мочевой пузырь,мочеточник),так же и сдача кала на выявление возбудителя микробактерии туберкулеза выявляет например туберкулез кишечника.Смысл их было делать? Исследование мочи на МБТ проводят в тех случаях, когда в ходе исследования осадка в каждом поле зрения оказывается не менее 15 лейкоцитов.Не всегда туберкулез почек,кишечника сопровождается туберкулезом легких и наоборот.Вам легкие нужно исследовать.Рентген бессмысленно делать...Бред какой то.Гистологию сделайте еще раз.А что мешало просто КТ ОБП сделать и ГК повторно? Или у вас описать не могут то что видят?
Здравствуйте. Спасибо, самочувствие нормальное. В задаете абсолютно логичные вопросы. Я вот тоже вас спрошу. Мне тут делали диаскин тест и анализ на вич, н на клетки и ис, а именно на вич))))) проверяют, диагноз мгц спид их не устраивает. Я бы конечно, был бы очень рад, если бы анализ на вич оказался бы отрицательным, и мне бы сказали, мальчик, иди отсюда))))) я просто показываю вам степень маразма. Поэтому, зачем они делают все анализы? Либо, чтобы списать деньги со сттраховой, либо, чтобы подстраховатся и перепроверит меня на все. Кстати, мой лечащий врач мой диск кт так и не смотрел. Хотя я для удобства врачей и на флешку записал. Она ждет, когда мне сделают кт здесь. Еще в биохимии крови ее не устроила моя амилаза, взяли биохимию повторно, если амилаза ее опять не устроит, сначала будут лечить, а потом кт.Цитата:
Сообщение от Predator
Думаете, зря я хотел к А М Пантелееву сбежать?? Вот такие невеселые пока дела
Амилаза 120, при норме 100. Будут ставить капельницы, октреотид, 10 капельниц, 10 дней., потом пить мезим. Когда амилаза нормализуется, сделают повторную КТ с контрастом.
Почитал аннотацию к препарату, ничего не понял. Неужели чтобы снизить амилазу со 120 до 100, нцжен октреотид? Алексей, прошу вас, прокомментируйте пожалуйста
Повышение амилазной нормы в несколько едениц может иметь временный характер.У вас же она не повышена вдвое.Глюкоза у вас какая в ОАК?Сейчас ваша врач еще вам и панкреатит впаяет из за 20 высоких едениц:LOL:.А я не удивлюсь же.А их не насторожило что есть КТ и с ним нужно хотя бы ознакомится возможно не делая вывода,но хотя б глянуть в него.Я б разнесла нафиг всю больничку в хлам за такое отношение. Диаскин тест не информативен при вашем CD ровно как и Манту.Инфекционист вас там не ведет ?Неужели не знает элементарных правил ведения больных в стадии Спид.КТ единственная лучевая диагностика при Спиде для выявления/исключения туберкулеза.Вообщем надо Алексея подождать.Это идиотизм какой то.
Сегодня поставили первую капельницу с октреатидом. Меня очень волнует, отказываться ли отдальнейших еапельниц? Глюкоза в норме, все в норме. Я, прочитав аннотацию к препарату, хочу отказаться. Очень надеюсь на комментарий Алексея
Вот описание моего кт:
Легкие с8 субплеврально с ровными контурами 0,9•1•0,5 см. Аналогичная тень 0,3 см в с6 слева.
Плевральная полость: множественное утолщение межлолевой плевры с обеих сторон до 0,2 см, жидкость отсутствует.
Поджелудочная - все правильно и хорошо. Норм размер, плотность, дольчатость и тп.
Лимфоузлы в средостегии и корнях легких 0,6 см
Грудная стенка в левой аксиллярной области, в т ч ретроммарно, множество измененных лимфоузлов, максимумм до 1,3 см.
Печень гиподенсивное образование мягкотканной плотности, врач узи назвал его гемангиомой.
Также врач узи сказал, что лимфоузлы все структурные.
Селезенка диффузное расположение множества гиподенсивных образований. Вот все отклонения по кт, остальное в норме.
А вы показывали описание КТ Пантелееву? У меня складывается такое впечатление ,если у вас нет симптоматики туберкулеза,ни чего не беспокоит,обследование ни чего не находит.Возможно уже ну его к чертям такие методы тыка?Терапию принимаете же,профилактику пьете,температуры нет.Смысл тогда лежать в тубанаре если они там амилазу вам только снижают.Вы платно легли?
Сами файлы кт я Пантелееву отправил, недели через 3 выйдет из отпуска, посмотрит. Жду игх, врач даже не удосужилась позвонить в патанатомию и уточнить готовность. Температуры нет, ничего не беспокоит. Лежу бесплатноЦитата:
Сообщение от Predator
От октреатида отказался, на свой страх и риск. Панкреатита у меня нет. По кт поджелудочная идеальная. Принимать такой серьезный препарат для снижения уровня амилазы со 120 до 100 не вижу смысла.
Жду результатов тспот тб, игх и проведения кт. В ближайшую среду врачебная комиссия.
Итак, игх подтвердило туб. Я в стационаре. Врачу на меня плевать, кроме фтизоэтама я никакого лечения не получаю.Так хочется матом что нибудь завернуть.
Встал бы сейчас, собрал вещи и ушел бы отсюда. Не идут из головы слова врача фтизиатра из поликлиники здесь. В вашем состоянии не надейтесь на лечение только таблеточками. Минимум два препарата придется капать. Поэтому остаюсь в стационаре, плюю в потолок до среды, жду врачебной комиссии и назначения лечения. Интересно, диагноз есть, лечения нет))
Всем здоровья, друзья
...что ж, подождёте... зато не лимфома! успехов в лечении.
Спасибо! Не зря же мне говорили, молись, чтобы это оказался туберкулез, а не лимфома. Буду готовиться морально, что можно зависнуть здесь на год.Цитата:
Сообщение от Льдинка
А вы знаетет что вы пьете Фтизоэтам а два препарата которые содержатся в этом одном не лечат туберкулез в полном обьеме?!.Это чревато в дальнейшем МЛУ и ШЛУ.Основным методом лечения туберкулеза легких является этиотропная химиотерапия. К ней приступают сразу же после подтверждения диагноза. Стоит понимать, что такое лечение должно быть длительным и непрерывным.Минимум Изониазид+Рефампицин(Рефабутин)+Этамбутол+Пиразинамид.Че-ты-ре.Ну могут еще иногда подключать Стрептомицин.Но лечение не происходит двумя препаратами.Имейте ввиду,что если туберкулез у вас начнет прогрессировать то распространение микробактерии моментальное.Цитата:
Сообщение от Sergio_s
Каждые назначения индивидуальны и назначаются исходя от массы больного.Это тот минимум который вам должны сейчас назначить по протоколу лечения туберкулеза.За жабры своего врача и дунуть ему ,как говорил Амаяк Акопян.)" Не дунешь,чуда не произойдет".Так что дуй ему сильнее чтоб дошло до него что тебе показано лечение.
Гистология давно подтвердила Туб,что за идиоты у вас ,уволить нафиг)))
Завтра еще раз поговорю, попробую замотивировать. Говоря по русски, предложу бабла. Чтобы контролировать свой ход лечения, согласовывать схемы и тп. Не согласиться и не начнет завтра лечение,подключу админ ресурс и накатаю жалобу в минздрав.Цитата:
Сообщение от Predator
Все, что вы говорите, я прекрасно понимаю. И охреневаю от сюрреализма происходящего. То, что мне нужно назначать лечение, думаю, она прекрасно понимает. А вот почему она делает то, что делает, для меня большой вопрос. Вполне возможно, это от заюбюрократизированности медицины, я поступил на пнрвичную диагностику, возможно она не имеет права меня лечить без врачебной комиссии, а чтобы это комиссия состоялась, нужны результаты кт, которое у них я еще не делал. Но, это мои предположения.
Чтобы комиссия рассмотрела и назначила лечение,закрепила за тобою доктора достаточно Иммуногистохимического (ИГХ) исследования.Деньги не предлагай,так полюбят еще и будут тянуть с тебя.Это ж Москва.Достаточно уже потратился.Контролировать ты свое лечение,менять доктора имеешь полное право по правам пациента.Так же делать выписки с мед.карты и брать копии результатов анализов.Сейчас найду ссылку-скину.
"Пациент имеет возможность самостоятельного выбора лечащего доктора (семейного и участкового) и лечебного или профилактического учреждения. Поэтому вы вправе отказаться от вашего лечащего врача, если даже он вам просто не понравился. Также вы можете получить медпомощь в лечебном учреждении по месту проживания, а не регистрации."
"Медицинской тайной является вся информация о состоянии здоровья пациента, его заболеваниях и информация о факте обращения за медпомощью. Без согласия пациента, доктор не имеет права разглашать данную информацию никому, в том числе даже родственникам пациента."
"В ст. 31 «Основ» сообщается о праве пациента на достоверную информацию о состоянии собственного здоровья и о возможности передачи данной информации третьим лицам на усмотрение самого пациента. Исключением являются лишь люди с психическими заболеваниями, которым этого не сообщают."
Ссылку не стала кидать,так,выписала.Если не читал-прочитай(+Гугл),там много интересного.Плюс на сайте в топике"Вич-Спид-Геппатит" есть темы"Правовые вопросы"-тоже очень тебе пригодятся.Ты вообще фартовый я смотрю)).
Юля спасибо. По фартовый, это шутка такая, да?)) По поводу совета менять врача, совет это ооочень крут, но мне не подходит, иак как врач, ети его, тут один)) и менять его не на кого. Это спид стационар на территории туббольницы, тут один врач фтиз, один инфекционист и 1 завотделением. Все. Я уже говорил, если бы речь шла только о таблетках, я сегодня уже был бы дома. Но так как мне опытный фтизиатр сказал, что будут капельницы, я тут постараюсь задержаться, пока капают. Капать перестанут- пойду домой. Ну это я так предполагаю, а судьба располагает. Будут тянуть с моим лечением, пойду сюда на прием. http://mnpcbt.ru/ftiziatr/index.php
Жалобу в минздрав накатаю, ролик на ютюб выложу, какой тут бардак. Мне пофиг уже на все, я жить хочу.
Важное дополнение, лечение не назначает лечащий врач. Лечение пациента назначает врачебная комиссия. Так что до заседания этой комиссии делать какие либо действия смысла нет.тем не менее, врач добавила мне третий препарат, так что определенный смысл мои телодвижения имеют.
Еще общался с завотделением патанатомии на соколинке. Она смотрит трупы спид уже 20 лет. сказала, что вполне может быть такое, что в ключичных лимфоузлах туб, а в брюшных лимфома. Но то, что в моем удаленном лимфоузле нет лимфомы, это 200%. Там точно туб, начальная стадия.
Чтобы исключить лимфому у меня есть два варианта. Первый сделать лапароскопию или полостную операцию и удалить брюшной лимфоузел для игх. Второй пить противотуберкулезную теоапию и смотреть динамику узлов.
Раньше следующей среды новостей н е будет. Как определюсь с лечением, напишу.
Еще раз хочу отдуши поблагодарить чудеснейших врачей, а их уже немало, которые за этот месяц помогли мне на моем пути. В большинстве своем мне попадались люди, идущие на встречу, готовые помогать, отзывчивые.
И мне очень помогли все, кто мне тут писал, кто поддерживал меня. Спасибо вам всем друзья, с вами я прошел уже существенную часть пути, спа ибо Алексею за поддержку.
Всем здоровья!
Надеюсь, что все у Вас будет хорошо!
P.s. Сама сталкнулась с ситуацией, когда гистологи в Москве не могли дать однозначное заключение по результатам гистологического исследования. Ни на Каширке, ни в Герцена. Соответственно, не ясно, какую химию капать. Отправила стекла в Америку на игх, чтоб получить хоть какую картину, химию пока капают вслепую. Так что Вам еще повезло! Удачи!
Пусть в Америке ваши стекла расшифруют максимально точно! По поводу химии... даже не знаю, что написать, банальностей писать не хочется. Боритесь и выздоравливайте. Желаю вам выздоровления.
Конечно врач не назначает лечение,назначает комиссия.Надеюсь все быстренько вам назначат,так же надеюсь что у вас все сложится и будете наконец то лечиться.Делать полосную операцию не нужно.Вам (как вы правильно написали) стоит начать ПТТ и смотреть динамику ЛУ.Это лучший слепой вариант,но именно он работает чаще всего.Что бы диагностировать Туб ЛУ нужна только гистология и все.При вашем ИС какая полосная операция?!))) Поэтому нужно шевелить врачей причем очень быстро и смотреть динамику.Типа русского Авось,но именно он в данном случае вам все покажет.желаю Вам скорейшего выздоровления, наблюдаю за вашей темой и хочу пожелать вам на сегодняшний день,повышения ИС и грамотных врачей.
А знаете как вам поможет ваш диагноз в хорошую сторону?!))(ТурбоВич-подтверждено ,Лимфома???) Вы начнете смотреть на людей другими глазами и вам захочется им помочь,дать советы как правильно все делать чтоб выжить.Вы станете просто добрее.Наверное уже стали..-_-
В среду комиссия, в среду и начнут лечение. Я уже пью три препарата по первой схеме, остается рифабутин, который я пока не принимаю. Про полостную операцию, я понимаю, что мне ее делать не надо, но написал про все возможные варианты. Как говорил, пишу для таких как я, неопытных, чтобы люди делали как можно меньше лишних шагов, так как каждый лишний шаг это время, которого идет не быть. Считаю, что мне очень повезло и у меня все сложилось очень быстро.Цитата:
Сообщение от Predator
По поводу добрее -злыднем я и так не был никогда))) и перемены моего восприятия мира начали происходить достаточно давно, например в индии, куда я ездил часто и много, и где увидел нищих с гниющими до костей ранами на теле, рабочих, которые весь день таскают камни на голове в корзине за плошку еду, такого размера, что у нас котенку больше дают.
Но, определенно хочу сказать, то что сейчас происходит со мной, это какая то важная часть моего развития. У меня нет желания убежать из стационара. И да, что то внутри меня меняется.
Витамин Е докупите если Вам не назначат его в стационаре.Актуальность лекарственных поражений печени во фтизиатрии обусловлена необходимостью полихимиотерапии , следует увеличивать дозу вводимых водорастворимых витаминов а также назначать витамины А, Е. Витамин Е предупреждает нарушения желчеобразования противотуберкулезными препаратами, особенно интенсивности секреции желчных кислот и экскреции холестерина.Печень осуществляет метаболизм туберкулостатиков,поэтому эти витамины важны.Примерно на 12 неделе вы будете ощущать нагрузку на печень.Если Вам назначат Рефампицин нужны будут желчегонные.Ну и питание в составе со сливочным маслом,тощие сорта мяса, рыба, молочка в любом виде.Кушать много и часто,туберкулез очень боится еды.И снова вы подкованы для startup).
Юлия, спасибо за заботу. То то я последнее время ем как лось, и как говориться, не в коня корм, вес не растет. Мне Пивник сказал, никакой диеты, ешь все подряд. Витамины куплю. Мочегонное зачем? Рифампицин не назначат, рифабутин, у меня ип и 2 ниот. Маслица, да, хочется, и молочки много ем. Глупо загадывать, если отпустят домой на лечение таблетками, там козье молоко парное, так хорошо заходило, я его неделю пил по утрам, так тело аж стонало от удовольствия, я по литру в день утром выпивал. Про мочегонное, раскройте тему пожалуйста))Цитата:
Сообщение от Predator
И еще у соседа пасечника купил мед в сотах. Тоже тело аж поет, ну так вкусно, там еще соты с медом и пергой. Прям из рамки кусочек вырезаю и жую.
Нагрузка на почки.Все элементарно Ватсон,задержка жидкости в организме.Химия же.Пиразинамид препятствует разложению мочевой кислоты,поэтому хрустят коленки и болят суставы.Этамбутол- может влиять на зрение,соответственно ухудшает функцию зрительного анализатора. Постоянно будут водить к окулисту и смотреть глазное дно ну и тд и тп.Изониазид самое овно))),по ходу лечения описывай.
Ни как не влияет на палочку Коха))поэтому для вкусноты можно но всякая лабуда в виде перги,прополиса,медведок и тп хрени ни коем образом не лечит и доли туберкулеза.)))Цитата:
Сообщение от Sergio_s
вы бы поаккуратнее с парным домашним молочком, а то мало ли чем та козочка(коровка) может болеть, насколько стерильными руками была доена, какая в том молочке может быть зараза.Цитата:
Сообщение от Sergio_s
О да,как коварна может быть рука доильщика и само парное молочко.Чревато минимум токсоплазмозом.К факторам риска развития токсоплазмоза относится количество CD4-лимфоцитов менее 100 клеток/мкл.
Притча:"Пошел мальчик попить парного молочка а вышел с паразитарной инфекцией,червячками в мозгу.Итог: Не пей с копытца-козленочком станешь"
Пить только пастеризованное молочко,в твоем молочке могут быть личинки токсоплазмы даже если на вид козочка здорова.
Пс.Сейчас Сережку напугаем вообще есть перестанет:LOL:
всё таки, мочегонный препарат без достаточных оснований и назначения врача, не зная уровень калия и СКФ - легкомысленно и может быть опасно!Цитата:
Сообщение от Predator
Спиронолактон в качестве самостоятельного диуретика не применяется.Используется только в качестве блокатора минералокортикоидных рецепторов дополнительно к терапии другими диуретиками.Если кому-то пришло в голову использовать его в качестве самостоятельного диуретика,то это опасно и в отличии от других диуретиков даже может представлять угрозу жизни при определённых обстоятельствах. Если нет речи о терапии сердечной недостаточности ( хотя и здесь его следует заменять эплереноном) или комплексном лечении отечного синдрома при циррозе печени,то спиронолактон вообще никоим боком не нужен. Из других прелестей спиронолактона , независимо от доз, этим действием обладают даже дозы 25- 50-100 мг , в которых спиронолактон и используется- эректильная дисфункция, причем довольно стойкая, спиронолактон,это неселективный антагонист и блокирует он не только альдостероновые рецепторы,но и рецепторы андрогенов.
Спасибо, в копилку.Посоветуйте пожалуйста,какой диуретик можно использовать при отечности ног, просто ног/ лица и конечностей рук. При ПТТ это частая проблемма.
Вот я конечно так красиво, как Алексей, не смог бы написать. Просто помню, как мне врач говорил, что любые диуретики очень вредны и применяются исключительно в случаях, когда потенциальная польза перекрывает вред.
Алексей, раз вы пришли в тему, напишите пожалуйста свое мнение. Стоило использовать октреатид для снижения уровня амилазы со 120 до «нормы», при абсолютно нормальной по кт и узи поджелудочной? Новых препаратов мне не вводили, и после капельницы с октреатидом сильно испортился стул, до сих пор не приходит в норму.
Это ещё зачем ? Не нужно лечить анализы .Цитата:
Сообщение от Sergio_s
Ничего подобного. Не вреднее арв-терапии,которую вы принимаете каждый день.Лечение диуретиками также нередко хроническое.Цитата:
Сообщение от Sergio_s
Тоже неверно. Применяются широко. Но спиронолактон-это совсем другой случай и спектр показаний у него очень небольшой.Цитата:
Сообщение от Sergio_s
Нужно начать с того,что прием диуретиков увеличивает токсичность некоторых противотуберкулёзных препаратов .Например, увеличивается нефротоксичность и ототоксичность амикацина, стрептомицина, гепатотоксичность рифампицина, значительно увеличивается нефротоксичность НВПВС, и т.д. Есть случаи,когда люди глохли на фоне диуретиков и противотуберкулёзных препаратов. А задержка жидкости определяется не внешним видом ,а весами электронными..Цитата:
Сообщение от Predator
Алексей спасибо большое за такие подробные и развернутые ответы. А как вы относитесь к весам, которые больше позиционируются как спортивные, и показывают проценты содержания в организме жира, воды и мышечной массы. Имеет смысл контролировать свои параметры такими весами на время лечения ПТТ.
Р.с. а от октреатида я отказался после первой капельницы, растройство живота мучает до сих пор, началось именно четко после капельницы. Еду не менял, препаратов новых не добавлял. Очень жаль, что тем, у кого Вич и спид, нельзя лечиться в обычных тубстационарах. Я не понимаю, почему. Из за невозможности везде иметь штатного инфекциониста? Так можно тяжелых класть в стационар сюда, а не тяжелых в обычный. Вич ведь не заразен. Почему я, обычный человек, должен мыться в прокуреном душе, совмещенном с уборной и стеллажом с 20 ю ведрами и грязными тряпками, терпеть хамство врачей, мне уже молоденькая инфекционист сказала, вас мама не учила что врать не хорошо. А фтизиатр орала на меня, реально орала, как резаная. За то, что я принес ей результаты игх, оплаченные за свой счет, и показал, что у меня диагностирован туберкулез. Я не переживаю. Это они ненормальные и им с этим жить всю жизнь. И я представляю, что например перенес Солженицын в гулаге. По сравнению с этим неадекватные врачи это детский сад, а я в санатории. Но все таки, я человек. Я не изменяю чвое сознание препаратами, я вежлив и корректен со всеми. И я хочу находиться в человеческих условиях, обсуждать с лечащим врачом свое лечение, а не выслушивать крики врача с нестабильной психикой в свой адрес. Простите, накипело. Еще раз, вич ведь не заразен в бытовом плане. Поэтому мне непонятно выделение отдельных стационаров тубвич.Просто мой отказ от октреатида вызвал озлобление лечащего врача и реакцию, ах ты тут самый умный, так я тебе покажу кто тут главный, ты будешь мне подчиняться. Именно это она и орала и я очень жалею, что не записал все на диктофон.
Спасибо за ответ.Да глухих и слепых туберкулезников хватает,причем в прямом и переносном смысле.Глохнут и слепнут от ПТТ,там побочный эффект иногда завязывается и без диуретиков.Вообщем,где тонко там рвется.По поводу диуретиков,а почему я в голову то тогда вбила себе о "прекраснейшем" Спиноролактоне то...Странно,мы наверное на форуме про него еще не говорили,так бы запомнила,хорошо что затронули тему диуретиков,а то ходила бы блестела умом и сообразительностью)))а на самом деле выгляжу как дура со своим Верошпироном.:LOL:Видимо он где то хороший препарат но не в нашем случае однозначно.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Пс.Сообщения с ним удалила,мало ли отрывисто люди будут тему читать ,чтоб не делали ошибок.
Главное не написать красиво а передать читающим суть.Мы ж не красоту слов Алексея и правильность постановки слов читаем а вникаем в написанное, хоть бы он на пальцах изъяснялся-наше дело впитать а его любезность нам передать опыт.Да и всех форумчан это касается,мне без разницы,например,кто как излагает мысль-я беру в голову саму идею и суть, информацию обрабатываю,ненужный хлам выкидываю,нужное-оставляю.Поэтому пишите как умеете).Цитата:
Сообщение от Sergio_s
По поводу нахождения в общем тубонаре с Вич,это исключено.Течение Туберкулеза у Вич+ куда сложнее и разнообразнее чем у минусов.Поэтому,врач фтизиатр должен быть подкован в лечении именно Туб/Вич.
Если речь о том,чтобы установить задержку жидкости,то достаточно обычных электронных весов. Недели наблюдения хватит,чтобы точно знать, есть это или нет. По повожу избыточного веса и абдоминального ожирения,это совсем из другой оперы уже. И весами риски не определить.Цитата:
Сообщение от Sergio_s