Особенности диагностики и лечения туберкулёза у ВИЧ-инфицированных

при беременности проведение Диаскин теста или пробы манту не противопоказано?

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

при беременности проведение Диаскин теста или пробы манту не противопоказано?

---

Мне ничего такого не делали...выдали комбивир и калетру и все

Мне направление дали еще до беременности

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Мне направление дали еще до беременности

---

Не успела? Или почему не сделала?

Я все откладывала ...

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Я все откладывала ...

---

А мы тебе говорили!!! gun bash Ну теперь сделаешь после родов!!! :rolleyes: Не волнуйся, всё будет пучком!!! :)

Цитата:

---

Сообщение от Hirondelle

Лариса
Вам нужно очень бережно, внимательно к себе относиться и лечиться у знающего и неравнодушного врача. ТБ и ВИЧ действительно весьма тяжелое сочетание.
После того, как у моего брата перестали обнаруживать в мокроте ТБ палочку и анализы стали довольно-таки неплохие, его выписали из больницы под наблюдение тубдиспансера. Врачи сказали "в легких все чисто". Мы думали, что он излечился. Потом, внезапно, ему стало хуже. Сначала поднялась и не спадала температура, потом начали мучить сильнейшие (!) головные боли. Консультировались с врачами, было не совсем понятно, что с ним все-таки происходит при ТБ-. Госпитализировали в очень тяжелом, прекоматозном состоянии. В спинномозговой жидкости обнаружили туберкулезную палочку. Начали лечение, которое закончилось неудачей.. Туберкулезный менингоэнцефалит при очень низком иммунном статусе.
Желаю Вам здоровья и мужества!

---

Не могу вот понять , а разобраться хочу.Следовательно, человека лечили в том числе и изониазидом, прекрасно проникающим через ГЭБ , и он палочку не убил? Или человек инфицировался резистентным штаммом после выписки из диспансера? Руководства уверяют, что квад убивает палочку напрочь.Неясно.
От себя добавлю, про Украину, что 99% , когда стадия Спид, то малоклеточный едет в туб сдавать мокроту, цепляет там мультипалочку, и вот тогда туб то и развивается.

Трудно понять ход ваших мыслей...) Может товарищ препараты не пил, а выбрасывал, или водкой запивал, или наркотой закусывал, или бродил по палатам, или пил таблетки но через раз и развился мультирезистентный туб. Неизвестно сколько времени его лечили и какими препаратами. Я лично из палаты нос не высовывала пока в тубе лечилась и свидетелей иеговы, которые к нам регулярно приходили молитвы почитать и песни попеть прогоняла поганой метлой и матюкалась вслед. И как малоклеточная 15 раз приходила в СЦ и ничего не нацепляла пока. Фантазировать о туб + спид можно бесконечно)

Цитата:

---

Сообщение от odessa101

Не могу вот понять , а разобраться хочу.Следовательно, человека лечили в том числе и изониазидом, прекрасно проникающим через ГЭБ , и он палочку не убил? Или человек инфицировался резистентным штаммом после выписки из диспансера? Руководства уверяют, что квад убивает палочку напрочь.Неясно.
От себя добавлю, про Украину, что 99% , когда стадия Спид, то малоклеточный едет в туб сдавать мокроту, цепляет там мультипалочку, и вот тогда туб то и развивается.

---

мы малоклеточные никуда не ездили: у нас все анализы забрали в СЦ.

Цитата:

---

Сообщение от сВИЧ

мы малоклеточные никуда не ездили: у нас все анализы забрали в СЦ.

---

на амбулаторном или уже в стационаре?

Цитата:

---

Сообщение от Tynira

Трудно понять ход ваших мыслей...) Может товарищ препараты не пил, а выбрасывал, или водкой запивал, или наркотой закусывал, или бродил по палатам, или пил таблетки но через раз и развился мультирезистентный туб. Неизвестно сколько времени его лечили и какими препаратами. Я лично из палаты нос не высовывала пока в тубе лечилась и свидетелей иеговы, которые к нам регулярно приходили молитвы почитать и песни попеть прогоняла поганой метлой и матюкалась вслед. И как малоклеточная 15 раз приходила в СЦ и ничего не нацепляла пока. Фантазировать о туб + спид можно бесконечно)

---

Рокштро хофманн стр 379 а выводы о "фантазиях " сделаете сами. ЛИчно я в тубанарь ни ногой.

Цитата:

---

Сообщение от odessa101

Не могу вот понять , а разобраться хочу.Следовательно, человека лечили в том числе и изониазидом, прекрасно проникающим через ГЭБ , и он палочку не убил? Или человек инфицировался резистентным штаммом после выписки из диспансера? Руководства уверяют, что квад убивает палочку напрочь.Неясно.

---

Чего вам неясно ? Туберкулёзное поражение головного мозга на фоне спида- тяжёлое и во многом фатальное состояние. Из сотни остаётся жив один,несмотря на любое возможное лечение, если уж совсем просто говорить.

Понятно все и ясно.Просто думаю, как в случае чего ,сцепив зубы,действовать.Мы "дисседентствовали", а точнее разбирались в теме,всего 2 недели.(Сложно бежать за терапией,когда лучший друг,окончивший аспирантуру или как там,медина, ас тендерных закупок и откатов,фоб и сьоронник теории заговора Спид-медицины и ТНК, к.м.н. ,уверяет, что не Вич причина СПИДа, а гепатиты, и прочие миллион вирусов,при ИФА тест системы просчитывают их как ВИЧ,при ПЦР РНК тем более, и давай мы тебе дефекты ростка крови поищем, давай гепатиты поищем и биопсию печени сделаем,давай МБТ в лимфосистеме поищем .А в другое ухо, Д.м.н. заслуженный врач Украины говорит-манифестного СПИда у тебя нет, тест-систем в Украине достоверно нет, считают ВН с потолка и т.д.-а кандидоз и прочее я тебе пролечу .
Мое диссидентство закончилось в день,когда мой лучший друг начал мычать в пресопорном состоянии после мрт с 11 очагами.Так что у нас есть шанс,мы не "вич с 2002 но не ходил и не пил терапию".(Я имею справку донора с 2009,что вич минус,например.)
Дмн (диссертация по оксидантному стрессу у вич-инфицированных) и кмн почти посланы далеко и надолго, по крайней мере второму я скинул Р.Х. на емайл.Оба считают-что вирус не выделен в чистом виде до сих пор,фото-нет, у обоих звезда елена папандопулос -элеопулос,второй-личный друг Покровского старшего при этом всем. Люди искренне желают мне добра.
(Сейчас я мечтаю посадить Ковех и закрыть диссгруппы на юмаме и вконтакте.У меня чудесный нотариально заверенный скриншот где эта с..ка моему лучшему другу предлагала аскорутин попить , преднизолон(с...ка,а вдруг у него ЦМВ -энйэцефалит) и эрбисол экстра 20м номером,и он все выполнил.А сколько невинных детей она ,Сазонова и Агеев погубили.) Асд фракцию рекламировала....)

По теме-Читал ветки,людей в том числе и тут на форуме ,из тубменингита вытаскивали. Что могу,я делаю-жесткий эпиднадзор в палате,гуляем в маске, в места людные не ходим,каждый вечер гоняю чаи с зав реанимации, в гости хожу..Каждое утро проверяем ригидность,общемозговую и очаговую симптоматику, раз в неделю -МРТ с гипоаллергенным контрастом, тщательно спрашиваем больного на предмет боли,делали ЭХо ЭКГ.Не приведи Господь, если что , я правдой неправдой поездом или самолетом буду в самтзнаетекакомгороде у Самизнаетекого.Наш местный инфекционист собирался лечить изониазид струйно ,римофат мофсифлоксацин ввенно ,этамбутол и пиразинамид таблетированно,тиагамма ввенно,пиридиксин в уколах,нейромультивит ,лазикс,гептрал ,глюкоза.
Ваш ответ предельно понятен,я буду бороться до последнего в любом случае,а не сложить руки и в хоспис.
Алексей,я предельно кратко в своей теме сформулировал вопросы, на емайл писать стесняюсь, пожалуйста,ответьте.Ответы" горят",хочу понимать что делать.У меня идет вторая неделя терапии с непролеченными оппортунистами.Мне достаточно ссылок,если Вас не затруднит. И сорри за оффтопп.

Да, почитал тему тимохи, тему клинка перечитал,понял идиотизм собственных вопросов.Еду в киев к николаевой-если диагностирует туб (у меня 37 год как стабильно) сразу начну лечить, превентивно начал печень мыть гептралом и тиогаммой с позавчера, готовится..
Про тубменингит все понял, тему аннет прочитал, мне в принципе за этого парня рассказывали, не лечится тубменингит в Укр условиях, выводы сделал, ушел молится.
СТРОгий эпиднадзор, из палаты до Ис 100 только в масках,смена через месяц стокрина на презисту, профилактика туба 2мя препаратами ,завтра уговорю врача назначить, себе начну вторым рядом.

Доберетесь до диссидентов - меня позовите. Вырву Ковех все ее жидкие волосенки и скажу что так и было. Ненавижу тварей, столько людей погубили, и скольких еще погубят... Вам здоровья!

Цитата:

---

Сообщение от odessa101

Да, почитал тему тимохи, тему клинка перечитал,понял идиотизм собственных вопросов.Еду в киев к николаевой-если диагностирует туб (у меня 37 год как стабильно) сразу начну лечить, превентивно начал печень мыть гептралом и тиогаммой с позавчера, готовится..
Про тубменингит все понял, тему аннет прочитал, мне в принципе за этого парня рассказывали, не лечится тубменингит в Укр условиях, выводы сделал, ушел молится.
СТРОгий эпиднадзор, из палаты до Ис 100 только в масках,смена через месяц стокрина на презисту, профилактика туба 2мя препаратами ,завтра уговорю врача назначить, себе начну вторым рядом.

---

В инфекционке рассказывали??? расскажи им что у парня все отлично:) Лечится туб менингит в Украине!!! )))) от менингита и следа не осталось ттт... И реанимации на Пастера и менингитому отделению большой респект за это!!!!!!!!
Я правда из всех ваших сообщений так и не могу понять туб менингит у твоего парня или нет, но если туб валите в туб диспансер, туда где нас спасли!!!

Прочитала статью, что витамин С способствует лечению от туберкулёза. Под влиянием аскорбиновой кислоты бактерии быстрее вымирают. Рекомендуется сбаллансировать питание насыщенное витамином С.
http://ria.ru/science/20130521/938646775.html

Бобкет, на сколько этому можно верить?

CMD анонсировало появление у себя нового исследования: квантифероновый тест для выявления туберкулезной инфекции (http://www.cmd-online.ru/patients/cat/detail.php?ELEMENT_ID=206170).
Вопрос к нашим врачам: не могли бы прокомментировать целесообразность проведения данного теста для ВИЧ-инфицированных, при условии более-менее сохранного иммунитета?
Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от solnishko

Прочитала статью, что витамин С способствует лечению от туберкулёза. Под влиянием аскорбиновой кислоты бактерии быстрее вымирают. Рекомендуется сбаллансировать питание насыщенное витамином С.
http://ria.ru/science/20130521/938646775.html

Бобкет, на сколько этому можно верить?

---

http://savepic.net/4432221.jpg






Я же уже показывал это? Верить можно начинать после уровня рекомендаций 2B, т.е. как минимум 2 проспективных исследования должны доказать полезность/преимущества способа, метода, лекарственного средства. А чтобы читать статью, нужно чтобы это была научная статья, статья, опубликованная в авторитетном издании. А по вашей ссылке я и не пойду.Популярные статьи я не читаю. Нет в этом практического смысла. Я и сам популярные статьи писать могу. Благо материала для них- завались. Лет на 10 вперед B)

Цитата:

---

Сообщение от Alex2013

CMD анонсировало появление у себя нового исследования: квантифероновый тест для выявления туберкулезной инфекции (http://www.cmd-online.ru/patients/cat/detail.php?ELEMENT_ID=206170).
Вопрос к нашим врачам: не могли бы прокомментировать целесообразность проведения данного теста для ВИЧ-инфицированных, при условии более-менее сохранного иммунитета?
Спасибо.

---

Надо глянуть в медлайн и медскейп, посмотреть,что есть на данный метод там ) Погляжу.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Надо глянуть в медлайн и медскейп, посмотреть,что есть на данный метод там ) Погляжу.

---

Спасибо. Тоже попробую порыться...

Тему прочитал, но до конца для себя не все понял. Очень прошу помочь в руководстве к действию. В общем дней пять уже как появился дискомфорт в груди, редкий сухой кашель и частый позыв к этому кашлю. Температура в норме. Сонливость и слабость уже давно. ИС был 200, две недели назад 274 на фоне терапии. Собственно хотел бы исключить у себя наличие туберкулеза. Какие шаги предпринимать? Если можно, пожалуйста, по пунктам для ничего не понимающим в медицине людям. И вопрос с рентгеном, все же по достаточно или лучше КТ? Просьба не ругаться, а просто написать порядок действий. Спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Боливар

Тему прочитал, но до конца для себя не все понял. Очень прошу помочь в руководстве к действию. В общем дней пять уже как появился дискомфорт в груди, редкий сухой кашель и частый позыв к этому кашлю. Температура в норме. Сонливость и слабость уже давно. ИС был 200, две недели назад 274 на фоне терапии. Собственно хотел бы исключить у себя наличие туберкулеза. Какие шаги предпринимать? Если можно, пожалуйста, по пунктам для ничего не понимающим в медицине людям. И вопрос с рентгеном, все же по достаточно или лучше КТ? Просьба не ругаться, а просто написать порядок действий. Спасибо.

---

Нужно кт, брюшной полости и грудной клетки с контрастом.

кто-нибудь сталкивался?
:book:

Цитата:

---

Сообщение от Gera2

кто-нибудь сталкивался?

---

Название темы и вопрос не вполне понятны и информативны. Вы же не первый год на форуме, должны понимать, как здесь нужно задавать вопросы, чтобы получить ответ.

Что имеете в виду? Развивался ли у кого-то тубуркулез во время приема АРВТ? Но прием терапии не означает, что туберкулеза не будет никогда в жизни.
Сформулируйте и изложите свою мысль четко.

? Развивался ли у кого-то тубуркулез на фоне
приема АРВТ?


«Демаскированный» туберкулез — это прогрессирование не диагностированного туберкулеза с началом АРВТ. В связи с восстановлением способности организма к адекватному иммунному ответу .

Добрый день!
У меня ВИЧ+ с геп. С (неактивный) и предположительно туб. 2 месяца лечили пневмонию, делал рентгены, КТ, КТ с контрастом. На КТ увеличение внутригрудных лимфоузлов и саркоидоз. Туб на КТ не виден (со слов профессора пульмонологии).
Сдал на ВИЧ, результат положительный. СД4 37 клеток. Вирусную нагрузку не делали, говорят мало реактивов (я в Донецке). Из СЦ отправили в туб. диспансер, месяц принимаю терапию от туб., дней 5 температуры не было, потом опять появилась, вначале через день, потом каждый день, 39- 39.3 иногда 2 раза в день
Выгляжу хорошо, за месяц в туб. диспасере поправился. В мокроте туб нет, посев ещё не пришел. Врач в туб. диспансере говорит, что терапию назначила бы, но из-за температуры боится синдрома имунной реконструкции. Говорит, что туб может пойти в мозг или ещё куда. Кроме теры от туб 1-го уровня колят дексаметазон 2р в день.капают уже 5 дней реамбирин, Принимаю бисептол 960мг/день, флюконазол. Вопрос такой, может ли быть, что туберкулеза нет? И что лучше, начинать принимать АРВТ или ждать когда температура спадет или анализ мокроты ? Часто ли встречается синдром имууной реконструкции?в последнии дня 3 -4 темпа когда поднимаеться сильно морозит 1-1.5 часа...почему держиться температура объснить немогут

Цитата:

---

Сообщение от olikm

На КТ увеличение внутригрудных лимфоузлов и саркоидоз. Туб на КТ не виден (со слов профессора пульмонологии).

---

Это и есть ТБ внутригрудных лимфоузлов. При таких CD4 нужно также делать КТ брюшной полости с контрастированием, т.к. может быть ещё и ТБ внутрибрюшных лимфоузлов. Также необходима консультация онкогематолога - дифференциальный диагноз между ТБ и неходжскинской лимфомой.

Цитата:

---

Сообщение от olikm

Сдал на ВИЧ, результат положительный. СД4 37 клеток. Вирусную нагрузку не делали, говорят мало реактивов (я в Донецке). Из СЦ отправили в туб. диспансер, месяц принимаю терапию от туб., дней 5 температуры не было, потом опять появилась, вначале через день, потом каждый день, 39- 39.3 иногда 2 раза в день
Выгляжу хорошо, за месяц в туб. диспасере поправился. В мокроте туб нет, посев ещё не пришел. Врач в туб. диспансере говорит, что терапию назначила бы, но из-за температуры боится синдрома имунной реконструкции.

---

А если не назначить АРТ- шансов выжить вообще нет. С такими CD4 лечение туберкулёза без АРТ обречено на неудачу.Надо назначать. Есть два абсолютных противопоказаниям- туберкулёзный или криптококковый менингит. В остальных случаях надо назначать. Тянуть нечего.Либо некоторое увеличение риска смерти от IRIS,либо гарантированная смерть без АРТ. Консультация гематолога- обязательна. КТ брюшной полости с контрастированием- обязательна.

Также см.

Спасибо Большое . завтра в больнице попробую выполнить ваши рекомендации

приветствую,температура так и есть до 39 (2 раза).делал контрольный рентген (по словам врача на снимке улучшения..хотя какие были ухудшения на старых снимках ни кто объснить внятно неможет)вчера днем выдали антибиотик дополнительный оспамокс 4 раза в день. АРВТ пообещали с понедельника, чтоб под надзором врачей ...сейчас выходные некому присматривать. КТ с контрастом брюшной полости просил ...врач как бы отговаривает, но и не отказывает.... спрашивает они скорее всего увеличены так как грудные увеличенны ,что это вам даст ...(((

Доброй ночи.Должны были назначить 4 мая терапию. Но пришел результат очередного анализа мокроты, в ней нашли палочку Коха. Сегодня взяли мокроту на экспресс-тест, результат уже готов, показал устойчивость к рифампицину. Врач говорит, что теперь нужно менять схему полностью, переходить на 2-й ряд препаратов, лечение займет 2 года.
Теперь опятьждать 2 недели от начала приема новых препаратов, и только потом назначат АРВТ. Говорит, что если назначить терапию от вич сейчас, то инфекция может пойти в другое место.
Подскажите,это верно? Смущает, что долго тянут с терапией.
Еще в мокроте обнаружили кандиду, удвоили флуконазол.

Помогите и мне пожалуйста ! В апреле 2015 ис 558 вн н/о в сентября делают флюшку затемнение увидели, послали ставить диаскин тест-он отрицателен !в моем случае информативен ли он?далее делаю кт на кт тоже не исключают Тб, отправлют в туб диспансер со старыми флюшками и рентгеном за 14 год фтизиатр сказал что это что то старое осталось, перенесла на ногах и не заметила, ноооо температура 37 держится уже 2 месяца, не помню чтоб раньше она была!сыпятся волосы уже на голове от нервов!!помогите, что ещё нужно пройти чтоб убедится что это не туб!!в октября ис 670 вн н/о (схема калетра и кивекса)

Цитата:

---

Сообщение от Vsebudet

далее делаю кт на кт тоже не исключают Тб

---

Заключение по КТ покажете ?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Заключение по КТ покажете ?

---

Не грузит картинку телефон, выдаёт ошибку :(
простите, за неудобства )
На серии томографических срезов определяется справа субплеврально, с апикальной спайкой, небольшой очаг, размером 5 мм, с четкими контурами, плотной структурой в s 2. В остальных отделах свежих очагов и инфильтратов не выявлено.

главные и сегментарные бронхи проходимы, уплотнены, диаметр уменьшается к переферии, в просвете воздух, участков изменений просвета не определяется.

Лимфоузлы не увеличены.
в плевральных полостях жидкости, свободного газа не выявлено.
средостение расположено по средней линии, не смещено, не расширено. Сосуды средостения-без особенностей. Мягкие ткани не изменены.

заключение: кт картина единичного субплеврального очага в s2 справа, нельзя исключить специфический tbs-генез.
Рекомендована консультация фтизиатра.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Заключение по КТ покажете ?

---

кт было без контраста, делали в день когда к ним пришла на соколиную ! С контрастном типа записываться надо было, через месяц только бы попала!

Цитата:

---

Сообщение от Vsebudet

Не грузит картинку телефон, выдаёт ошибку
.

---

С компьютера картинка загружается, вот таким образом.

Цитата:

---

Сообщение от Vsebudet

кт было без контраста, делали в день когда к ним пришла на соколиную ! С контрастном типа записываться надо было, через месяц только бы попала!

---

КТ-это в принципе платная процедура. Вряд ли вы увидите " бесплатное", сделанное должным образом. Контраст должен быть болюсный, для этого на томографе должен быть установлен автоматический инъектор. Если вам просто сделали инъекцию контрастного вещества в вену-это лишь увеличивает стоимость процедуры, но информативности не добавляет, являясь по сути, просто способом отъема денег.

А то что я написала выше, прокомментировать не сможете?)ваше мнение интересно очень

У меня не сложилось определенного мнения. Во- первых, я бы переописал лучевой материал,который есть на руках у вас сейчас. Возможно, имеет смысл переделать, сделать нормальное КТ с болюсным контрастированием. Но с апреля 2015 до ноября 2015, при наличии ТБ должна быть уже приличная клиническая динамика. Это уже не температура 37.0 должна быть,а поболее.

В 2013 году в августе мне когда делали флюшку, было сомнительное затемнение какое-то,Террапию я тогда ещё не получала по этому приехала в январе 2014 года на следующие анализы, тогда меня отправили на рентген, на рентгене чисто, в 2015 году на флюшке ничего не увидели в начале года, а вот в сентября уже опять увидели и отправили на кт!я думаю с 2013 года как только что то увидели я думаю это уже тогда было, я б уже в гробу переворачивалась ну или кровью харкала?)
Рекомендации фтизиатра были контрольное кт через 3 месяца !что мне блин делать? Я уже места себе не нахожу, во круг меня родня, дети!если бы был активный туб вн бы не росло? И ис бы не упал? Или это вообще роли никакой не играет?

Бобкээээт ответьте мне пожалуйста :)успокойте ребёнка пожалуйста