А у нас не тока скрывают,а ещё и мизерное кол-во,большинство из которых эфиопы:((
Вид для печати
А у нас не тока скрывают,а ещё и мизерное кол-во,большинство из которых эфиопы:((
я тоже об этом думал :lol: было бы очень радостно, кстати :rolleyes:Цитата:
Сообщение от eleanor
Отредактировано Wetalko (12.05.2012 20:46:02)
Ничего радостного. Без презерватива вы все равно сексом заниматься не сможете (ну, разве что оба не на терапии и оба сделали тест на резистентность и он оказался отрицательным — а тест на резистентность просто так не делают, а делают только перед началом теры).
почему?Цитата:
Сообщение от Dennis1980
хм, интересно, я этого раньше не знал. Слышал только про суперинфекцию, но её реально получить половым путём можно только при образе жизни африканской проститутки, которая трахается с несколькими плюсовыми ежедневно)Цитата:
Сообщение от Dennis1980
Ну а почему ты думаешь делают анализы на резистентность перед назначением первой теры? Именно поэтому — что переданный штамм может уже быть резистентным.
Офигенный вариант! Хочу такой! :thumb: :drool:Цитата:
Сообщение от eleanor
Да и фиг с ним, можно и в презе, зато не параноить и жить спокойно! :thumb: :drool:Цитата:
Сообщение от Dennis1980
В данной дискуссии это - ключевая фраза.Цитата:
Сообщение от mylady2
Нельзя сказать, на ком из партнеров лежит бОльшая ответственность. Оба ответственны - и всё. А больше, меньше - в чем это измеряется? И неправильно думать, что если предупредил - значит, умыл руки, всё, ни в чем не виноват и за последствия не отвечаю. Точно также, как неправильно считать, что если кому-то лень поинтересоваться информацией, то это его как-то оправдывает. По сути то, насколько человек инфантилен - как раз обратно пропорционально его способности брать на себя ответственность.
Не понимаю, как это освобождает от ответственности того, кто заражает? Он же взрослый человек? Знает, к чему это приведёт? И всё равно поступает так? Значит, заражение партнёра будет на его совести. В любом случае.Цитата:
Сообщение от Vassy
Алиса
Спасибо за то, что объяснили, как правильно и как неправильно. А мы-то тут сомневались...
Улыбнуло... ) :thumb: :lol:Цитата:
Сообщение от Vassy
Vassy
Вижу, что сомневались. И как, рассеялись сомнения?
Алиса, у некоторых там где была совесть член вырос и кредо у них:моя совесть дряхлая старуха -слепа на оба глаза и глуха на оба уха. Каждый может отвечать только за себя.
Для того,чтобы сделать тест на генотипическую резистентность вич , надо терапии сначала испить ;) . Причём испить с вирусологической неудачей. Генотипирование же наивного пациента имеет мало смысла.Цитата:
Сообщение от Dennis1980
Мне делали и перед началом. Сказали, что у 10% нелеченных людей с хроническим ВИЧ (а с острой стадией — вообще до 20%) есть резистентность.
тоесть,реально заразиться уже устойчивым к определённым медикаментам вирусом?например,если тот,кто меня заразил,уже поменял пару схем по причине,что срывается,начинает колоться и перестает принимать теру?И если я заражена этим его вирусом,то мне уже эти 2 схемы,опробованные им уже не подойдут?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Отвлекусь:так же и в тубике,если был МЛ туб.,но сейчас вылечен/залечен,СД высокие,жалоб нет давно,но....когда то это может нарушиться,состояние ухудшиться,тубик вернуться-то окружающие же могут заразиться этой же,уже устойчивой палочкой?
Говорить может кто угодно и что угодно. Голословные утверждения безоказательны. Взять, скажем, зидовудин. Несмотря на массовое и широкое применения по всему миру с 87 г, доля зидовудинустойчивых штаммов пренебрежительно мала. Напротив, устойчивость к ННИОТ первого поколения встречается гораздо чаще.Цитата:
Сообщение от Dennis1980
У какого-то процента пациентов это встречается.Но, повторюсь, генотипирование без наличия вирусологической неудачи нецелесообразно. Там, где возможности финансирования неограничены, могут делать что угодно и ( даже) вносить это в протоколы, однако с практической точки зрения выгодны для пациента от этого нет.Цитата:
Сообщение от Dennis1980
А я и на АРТ делал ) Я ничего не делаю просто так, но уж если у кого то есть желание удовлетворить своё любопытство,тем более не за мой счёт почему же нет? Правда , искать резистентность с рнк вич менее 20 коп/мкл это примерно тоже самое,что искать её у не потреблявшего ранее АРТ пациента :smokey:
Цитата:
Сообщение от Нати
Если он имел вирусологическую неэффективность, вполне,да.Цитата:
Сообщение от Нати
А если не имел (возвращаясь к вопросу передачи вируса между двумя ВИЧ-инфицированными)? Возможно ли получить резистентность от леченного партнера, если у него даже и нет вирусологической неудачи?
А у меня определение генотипа входило в стандартный набор первого забора крови, тк хотели убедиться, что переданный штамм вируса чувствителен к терапии, так и написано напротив каждого препарата-чувствителен и кол-во мутаций, если имеются. А что, если уже есть резистентность к определенному препарату, а его назначат, он же не будет воздействовать даже у АРТ наивного пациента?Цитата:
Сообщение от bobcat2
bobcat2
Где можно посмотреть подробнее?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Значит ли это, что вероятность резистентности будет мала?Цитата:
Сообщение от bobcat2
На западе генотипическую резистентность вич выполняют и первично, перед назначением АРТ.Однако это исследование не позволяет ответить на вопрос - к каким препаратам будет чувствителен вирус, оно лишь отвечает на вопрос- к каким препаратам он нечувствителен, и насколько нечувствителен,в сравнении с диким штаммом, поэтому наиболее точен такой ответ лишь на фоне сохраняющейся виремии на фоне АРТ или не позднее 2 недель после её отмены. Речь идет о стандартных тестах на генотипическую резистентность вич, широко применяющихся в клинической практике.Цитата:
Сообщение от Frantique
Каким образом? Если вы о развитии устойчивости на ННИОТ после их отмены,то это явление имеет место быть.Цитата:
Сообщение от Dennis1980
Отсутствие резистентности = уровень рнк менее 50 коп/мкл на антиретровирусном лечении.Это не значит,что вирусных частиц совсем нет. Определенное количество вирусных тел сохраняется в плазме и других биологических жидкостях, и чувствительные тесты, используемые в научной работе показывают виремию 2-3-5-7 коп/мкл и на фоне эффективной АРТ. Уровень мутаций тем выше, чем выше скорость репликации ( и соответственно, выше ВН). В настоящее время принято считать,что при ВН менее 50 коп репликация останавливается. Нет репликации= нет мутаций= нет резистентности.Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
Также см. Резистентность вич.
Я просто пытаюсь свести воедино ваши ответы, и то, что мне говорят местные доктора (иногда это противоположные вещи, как с тестированием на резистентность перед началом терапии и советом не заниматься незащищенным сексом даже с ВИЧ-положительным партнером) http://www.smiley-faces.org/smiley-faces/smiley-face-cool.gifЦитата:
Сообщение от bobcat2
Лучше вообще не заниматься сексом.Никаким. Потому что даже защищенный секс несёт в себе коллосальные риски.А уж применительно к геям, массовой инфицированности этой популяции герпесвирусом 8 типа, впч 16 и 18 типов, от которых не спасает презерватив, этиологической связи впч с раками глотки , миндалин и др. лор органов, ( до свиданья незащищенный оральный секс ).Так что с сексом завязывать надо.И пытаться ничего не надо.
ну приехали...Цитата:
Сообщение от bobcat2
А как вы хотели? Вы еще плохо представляете, куда вы попали. А вообще бы пора уже. Здесь вам не тут :rolleyes:
не, ну "защищённый оральный секс" - это как загар в скафандре. Хотя да, в нашем случае это единственно безвредные занятия :lol:
Угу. И еще анальный рак, в 17 раз более вероятный у геев, чем у гетеросексуалистов.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Отредактировано Dennis1980 (14.05.2012 01:36:49)
Цитата:
Сообщение от Wetalko
Навеяло..... Приходит гомосексуалист к врачу: Доктор. что-то у меня живот болит.... -Ну вот вам рецептик: свежее молоко смешать с селедкой, огурцом, подсолнечным маслом, все это запить пургеном. - Думаете поможет? - Надеюсь поможет, но для чего гудок нужна уж точно поймете!Цитата:
Сообщение от bobcat2
А как класно то без презика......я до сих пор привыкнуть не могу.Вот,оторвалась недавно с моим +,а теперь думаю,вдруг ещё и гепатит С мне передался?Мучают угрызения совести...
здравствуйте, можно вопрос а никто не задумывается что доказать что ты предупреждал своего партнера практически не возможно
Конечно невозможно:)В этом случае только в письменном виде и с пару свидетелей...
Это те что свечки держали?:lol:Цитата:
Сообщение от eleanor
Возможно. с помощью косвенных доказательств и свидетелей. причем не тех, что держали свечки. В 2010-и именно такой процесс я и выиграл.. Когда именно, что удалось доказать, что гр-н (бывший муж), был очень даже в курсе. В свое время выкладывал детали решения и принцип доказывания в ветке "правовые вопросы"
Молодец!Цитата:
Сообщение от Zerstorer
Если вы вместе с партнером посетили СЦ и сдали анализы, его зафиксируют как контактника. Это и есть железные доказательства.
Только вот плюсиков с трудом затаскивают в СЦ,а уж минусики от таких центров шарахаются.как от прокажённых.Мой за 2 года попал тока один раз и то когда меня туда после побочки на руках нёс.Цитата:
Сообщение от Дама +
Предупреждение перед половым актом,вот железный аргумент перед которым не устоит ни одна ложь. Самое главное запомнить по-больше деталей предшествующий этому разговору,во время него и после. Ни одна здоровая психика не выдержит такой очной ставки.
Все это ерунда...Может у какой-либо неопытной девочки при очной ставке психика и не устоит, но такая и заявлять от том, что ее не предупреждали не будет... А у тех кто захочет затаскать "плюса" по судам, мол что ставили под угрозу их здоровье психика по-мощнее будет и потом еще шантаж на этом факте могут начать... Так что единственное - это письменная расписка "минуса" с парочкой росписей свидетелей....Или совместный поход к инфекционисту, что намного надежнее, где в карточке зафиксируют, что "минус" заранее предупрежден.Цитата:
Сообщение от v2.0