ага,вот образовался,а теперь расстраиваюсь:))
Вид для печати
Возможно, когда дело коснётся и он реальную причину защиты узнает, его отношение к презервативам изменится, и совсем его это не испугает;))
П.С.: ну может сам и не надевал...;)
Ну что, ему 15 лет, что ли?:unsure: Или секса у него того и не было почти... Ну а как можно без презика всегда сексом заниматься? Тогда "отбор" бешеный, да со справочкой в постель:D
В любом случае, пусть у вас будет всё без конфузов, без проблем примется заветный резиновый друг, и тёплые чувства помогут принять приятное обоим решение;):wub:
Моя малая сказала бывшему парню сразу же как узнала, он как раз был на стадии попытки вернуть отношения, причем с прицелом на семью. Сначала испугался, в объятиях чувствовалось напряжение. А вчера у нее был день варенья - 25 :). Он пришел - единственный приглашенный, подарил цветы, провел с ней всю ночь... Она сияет... Я так надеюсь что он не будет бояться а будет просто принимать меры предосторожности, это старые отношения - они уже как родные. А другой мужчина, с которым она встречалась на момент диагноза и тоже сразу сказала - покивал головой, сдал анализ - отрицательный ...и пропал, даже номер телефона сменил. Ей было очень плохо морально, ведь она говорила ему - останемся просто друзьями, сама ничего больше не хотела. Неадекватный какой-то. :excl:
А новым парням я считаю что нужно говорить только в том случае если замуж предлагают, ведь брак заключается с целью рождения детей, тут уже обязан сказать. А так - просто предохраняться, причем ВИЧ инфицированным это надо больше, минусы еще более опасны для плюсов. Просто говорить герпеса боюсь например, да вообще, если один человек хочет защищаться, значит другой должен это уважать, без лишних вопросов.
Виталина, Вы гоните. Сообщать о диагнозе НЕОБХОДИМО до первого секса. У человека должен быть выбор. И вообще- секс со спидозником вне закона. Уже представила картину))) мужчина весь такой счастливый, зовет замуж, строит планы, а тут ему так хуяк:" у меня СПИД". Ох и жестко. Я б на месте мужика сразу в зубы этой нерадивой. Мой вообще был слегка возмущен, что я ему раньше не рассказала, хоть это и было до секса. У мну другая теория- говорить надо спустя время, чтоб человек успел узнать тебя (но без секса) и мог сделать выбор- готов он ради этого человека рисковать своим здоровьем или нет.
А у вас вы считаете не должно быть выбора?
Можно ссылочку на такой "закон"?Цитата:
И вообще- секс со спидозником вне закона.
Просто дико читать. а что же женщина должна делать в подобной ситуации? Радивая вы... Вы почему себя такой униженной видите?Цитата:
Я б на месте мужика сразу в зубы этой нерадивой.
А почему позитивный должен сразу выкладывать свою личную информацию? Неизвестно еще как ее могут использовать... Почему позитивный должен рисковать своим положением? Задача позитивного - не подвергнуть РИСКУ - а не рассказать всем о своем статусе. Если вы пьете терапию и используете презерватив - риск заражения = 0. Я например не надеюсь что мне кто-то о чем-то расскажет, тем более что человек сам может не знать. А если человек на это рассчитывает - то это не ваши проблемы, он все равно свое найдет, ваша проблема - не подвергнуть его риску заражения, а НЕ растрындеть о своем положительном статусе.Цитата:
Мой вообще был слегка возмущен, что я ему раньше не рассказала, хоть это и было до секса.
А еще лучше табличку повесить "у меня ВИЧ", потому как если вы начинаете рассказывать кому-то из обычного окружения, то очень скоро это становится достоянием общественности. Почему вы так переживаете за мужчин? Хо - какой стресс - планировал жизнь совместную :preach: А для некоторых будет стресс то что он с вами одним воздухом дышал, и что теперь?Цитата:
У мну другая теория- говорить надо спустя время, чтоб человек успел узнать тебя (но без секса) и мог сделать выбор- готов он ради этого человека рисковать своим здоровьем или нет.
Пажалста:
Уголовное законодательство
Статья 122.
1. Заведомое постановление другого лица в опасность заражения ВИЧ-инфекцией -
наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией лицом, знавшим о наличии у него этой болезни, - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Деяние, предусмотренное частью второй настоящей статьи, совершенное в отношении двух или более лиц либо в отношении заведомо несовершеннолетнего, -наказывается лишением свободы на срок до восьми лет.
4. Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей - наказывается лишением свободы на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
В статью 122 Уголовного Кодекса внесено примечание, на основании которого человек, поставивший партнера в опасность заражения либо заразивший его ВИЧ-инфекцией, освобождается от уголовной ответственности если другое лицо, поставленное в опасность заражения либо зараженное ВИЧ-инфекцией, было своевременно предупреждено о наличии у первого этой болезни и добровольно согласилось совершить действия, создавшие опасность заражения.
Такое примечание освобождает людей, признанных ВИЧ-положительными, от угрозы наказания, которое довлеет даже над супружескими парами, если один из супругов имеет такой статус, а другой считается здоровым.
- Уголовный кодекс РФ от 13 июня 1996 г. N 63-ФЗ
Обратите внимание на текст курсивом :)
Насколько я помню, украинский закон схож по смыслу, но есть ли там подобное примечание - хз.
UPD: кажется, не имеет:
Согласно Уголовному кодексу Украины, ВИЧ-инфицированные несут уголовную ответственность в следующих случаях:
• статья 130 (п. 2): за заражение другого лица ВИЧ лицом, знающим о том, что он(а) является носителем этого вируса, предусмотрено лишение свободы на срок от 2 до 5 лет;
• статья 130 (п. 4): за намеренное заражение другого человека ВИЧ предусмотрено лишение свободы от 5 до 10 лет.
Я просила ссылку на то что секс с ВИЧ инфицированным ВНЕ ЗАКОНА. А вы мне о заражении, как раз то что я говорила - задача инфицированного - НЕ ПОДВЕРГНУТЬ РИСКУ, а НЕ рассказывать о своем статусе. Уголовная наказуемость присутствует - если вы сознательно заражаете кого-то. А если вы защищаетесь - то какой риск? В чем проблема? Почему вы должны ставить себя в заведомо зависимую ситуацию? Если кто-то пренебрегает вашим требованием защиты - вопреки вашей воле- это его проблемы. Не надо брать на себя ответственность за чью-то наглость. Можно заранее обговорить - что секс может быть только защищенным, так так вы ПРОСТО ЭТОГО ХОТИТЕ:excl:
Виталина, вам сколько лет? Такое ощущение, что разговариваю с папиной дочкой, которую ни разу не пороли.
Вы потом на суде попробуйте доказать, что вы не умышленно заразили потерпевшего, ага. Да и даже за неумышленное заражение ответственность предусмотрена, если вы осилили прочитать две строчки, которые я вам предоставил. А согласно официальной позиции постсоветских Минздравов, презерватив не защищает на 100% от передачи инфекций. Так что да, секс с ВИЧ-инфицированным по факту вне закона.
Ну что, попала ты, Олеся. Олеся Смешных. (с) Масяня
UPD: Единственное, что может успокоить - что судебных разбирательств по подобным делам - единицы (в РФ).
[QUOTE]Мне много, но до климакса далеко :) и таки "пороли" для меня дико, так же как и высказывания по поводу того что мужик может в морду зарядить (а на зоне посидеть не пробовал?) и вы никого не заразите если будете придерживаться мер предосторожности, а меня например никто не заразит уже просто потому что я этих мер придерживаюсь, и буду справку требовать если дойдет до незащищенного секса, и такая позиция у меня уже 8 лет (с тех пор как родила) а не сейчас только возникла. Презерватив не защищает на 100 % только если он порвется, действия на этот случай можно предусмотреть. Еще раз повторяю - позитивный НЕ обязан рассказывать всем о своем статусе, а обязан не распространять инфекцию НАМЕРЕННО. О СВОЕЙ жизни надо думать, а не о тех кто ожидает что вы им все сразу расскажете. Секс - это еще НЕ повод для откровенничаний, а просто удовлетворение естевственных потребностей организма.
Виталина...Вне закона, в моем понимание, это, что законом не разрешено! Секс с ВИЧ это уже риск! Вы наивное злое чудовище! Надеюсь ваша сестра не будет слушать Вас! А прислушается к голосу разума! Или она такая убогая, что сообщив о ВИЧе все от нее бегут??? Неужто ничем кроме своего передка заинтересовать не может? О моем ВИЧЕ знают не только мои родственники, но и большинство моих друзей. И мой мч знал, до первого секса. Но, видимо я не такая скудная, чтоб от меня бежать услышав о болезни. И да- я переживаю о своем мужчине, ибо я его люблю! А свое право выбора я потеряла когда переспала с чудом, которое подарило мне мою болезнь. А про справочку хорошо)) партнерам Вашей сестренки я б посоветовала справочку с нее спрашивать)) Жаль, тока, что бедолаги не догадаютсо сами ;-)
ЗЫ. Спросила своего, чтоб было, если б перед свадьбой только сказала,)) ответ предсказуемый- он бы бросил меня. Это обман!
Товарищи, что за грубости! Ужос
А я считаю что если с человеком, с которым проводишь время нет планов на совместное будущее, то говорить не нужно, но и расслабляться нельзя!!! Трезвое сознание и вперёд получай удовольствие не причиняя никому вред!!! Если конечно получится расслабиться и не думать....
Но если человек интересен на столько что задумываешься о будущем... то лучше не допускать близости пока не убедишься в том, что не ошибаешься и можешь доверить человеку свой диагноз, и тогда с чистой совестью и лёгкой душой идёшь вместе с ним дальше, а если не принял, если не смог, то это его право.... как бы не было жаль... ))
В случае если понимаешь что ему нельзя об этом говорить... то и думать не стоит, какое тут может быть будущее?!
Но однозначно лучше быть честной!!!
Был у меня опыт когда мужчина не знал... всё время думала только о том что у меня ВИЧ и что бы ничего не случилось.... а не сказала только потому что первый раз случился до диагноза... радовалась тому что защищённый ))
И был опыт когда знал, так вот когда знал, было куда лучше!!! Потому что я не думала об этом не боялась и могла расслабиться))
Тата, я вот с тобой не согласна! воть!!!! что значит нет планов на будущее??? просто трах??? это если вдруг что случитсо, человек из-за обычного траха не по своей воле загремит в наши ряды? Нене! НЕСОГЛАНСНА! человек в любом случае обязан знать, что сует свое хозяйство в "осиное гнездо". Пусть я слишком повернулась на этом, но я думаю так! и судя по словам моего мч не я одна. И вообще я не понимаю - я что себя на мусорнике нашла, чтоб разрешать иметь себя мужчинам, на которых у мну даже сурйозных видов нет. Я лучше самоудовлетворюсь какнить.
ЗЫ. Тата, я тя лю, но не согласна с тобой!
Можно вообще дождаться первой брачной ночи. И обнаружить, что у избранника писька размером с зажигалку Крикет. Тут возникнет извечный вопрос, поднятый еще Чернышевским, - "Что делать?" По истине, классики бессмертны.
В наше время на вопрос сколько же времени стоит встречаться прежде чем перейти к близости однозначного ответа нет!!!
У каждого своя ситуация....
Леся например, девушка молодая, ей замуж ещё надо выйти, ребёночка родить, и конечно же стоит держать марку и думать не только о безопасности для себя и мужчины но и о том что её избранник может о ней подумать...
А мне например замуж выйти уже не цель!!! У меня взрослый сын! Я уже там дважды побывала и после этого с мужчиной жила, собственно со своим дарителем.... кстати он вот мне не сказал о статусе, хотя я спрашивала....
И теперь, я сойдусь с мужчиной только в том случае, когда буду уверена что с этим человеком хочу встретить старость, а пока я его ещё не встретила... И что?! Чего греха таить, отношения нужны, для психического и физического здоровья, дабы не превратиться в чокнутую чудачку :lol:
ай молодца, танира))) повеселила)))) милая беседа о Зратустре)))) смешно)) но я б действительно о нем поболтала))))))))))))))))))
Тата, как-то я не могу сказать, что я особо по держанию марки...))) до замужества вообще не парилась))) а вот с возрастом че-то больше уважать свое тело начала)))да и мне важно не только то, что обо мне подумает МЧ...еще важно что я сама о себе подумаю))) А за молодую спасибо ;-)))))))))))))
Канешна, умников хватает кругом! А как оргазм женщине забацать - так нету никого. :D Поразительно, но подавляющее большинство мужиков думает, что чем дамочка больше стонет и орет, тем он больше Перец де Куэлер. А в идеале - чтобы он тока за сиську взял, а она сразу и кончила. Хоспидя... Однако стоит заметить, что умные барышни на этой мужской глупости себе квартиры и машины делают :D
Все правильно ставить в курс надо до. Как хочеш так и преподноси, но на такой шаг человек должен идти осознано. И неважно мужчина ты или женщина, замуж ты собралась или проводиш время в свое удовольствие. А презервотив может треснуть и ой я хотел(а) тебе сказать, выбитые зубы это очень ласково.
Какой это ТАКОЙ ШАГ? Если риск заражения исключается - то почему плюсик должен свою личную информацию выкладывать первому встречному ухажеру? А может он психом окажется, влюбится, прицепится как пиявка и будет вас потом этим шантажировать? Да просто трындеть начнет по всем углам если вы не будете вести себя подобающе.
Ситуции конечно разные - и если человек особо не держит свой статус в секрете от соседей, родственников, рабочего коллектива, и в принципе ТЕРЯТЬ ему нечего, то можно и раззказывать всем подряд, чувствуя себя при этом человеком второго сорта и пытаясь компенсировать это неудобство богатым внутренним миром.
Моя сестра в Киеве хотела становиться на учет не для того чтобы потом каждому ухажору свои тайны поведывать.
Ну а если дойдет до СЕРЬЕЗНОГО предложения строить семью - тогда надо сказать, да будет шок, надо будет время оправиться, зато представляете какая радость человека ждет когда он сдаст анализ и окажется отрицательным?(ну если конечно больше нигде не лазил) Такой подход имеет больше плюсов на мой взгяд, шок пройдет быстро, зато человек уже знает как с вами жить и что это совершенно не опасно:wub:
Почему то все думают о минусах в данной ситуации, которые ничем не рискуют, а не о плюсах, не о их работе и репутации и будущем.
Не соглашусь. Не надо поступать как героиня Муравьевой в фильме "Москва слезам не верит": детей обожает, без меня жизни не представляет и никуда не денется. Подло это. Надо говорить вовремя, когда любви еще нет, а влюбленность уже имеется. Иначе хуже будет обоим. Ну я так считаю.
Виталина- Вы непробиваемое дерево! Риск заражения в принципе не исключается никогда! Ваша сестра с первым встречным ухажором в койку прыгает?? крутяк!!! Хорошая девочка:-)) удобная я б сказала;-)
Если она скажет перед свадьбой так у нее есть огромный шанс, что пошлют ее далеко и на долго, особенно если анализ будет отрицательным)))
Бгг)) ВИЧ-неудобство? второго сорта?))) Я думаю, если Ваша сестра отдается раньше,чем сможет понять псих человек или нет, то она даже не третьего сорта) и богатством внутреннего мира там и не пахнет... Все же надеюсь, что это только Ваши домыслы и фантази...а сестра хоть чуток вменяемая;-)
Вы что-то путаете: это Вы, дорогая Виталина, считаете вичозных людьми низшей расы, так как думаете о работе и репутации. Я считаю их обычными людьми. Однозначно, кричать об этом не стоит, но ничего страшного, что это будет знать половой партнер или несколько друзей..и даже ничего страшного если пара сотрудников... каждый должен чувствовать с кем стоит поделиться а с кем нет. А так очковать по поводу того, что кто-то узнает)) гм))) смешно)))
Совершенно не опасно??? бгг..да-да)))
Я тоже не считаю себя человеком второго сорта!!! Скорее роковая женщина..... http://yoursmileys.ru/csmile/wink/c05102.gif
Ой, как здорово!!!
Ну геям значит вообще можно не париться и никому не рассказывать. "Серьезного предложения" из серии завести детей ведь не будет...
Возможно, у меня еще остатки юношеского максимализма где-то затаились, или это просто мои породистые мозговые тараканы, но лично я тоже считаю для себя невозможным подставлять кого-то под опасность заражения... Видимо, так воспитан.
Если я планирую лечь с кем-то в постель, то я сообщаю человеку о "+". Я отлично осознаю, что Москва - большая деревня, и все друг друга знают, а в гей теме, извините за подробности, особенно. Но другого варианта для себя не вижу. Возможно, мне проще это делать, так как знакомлюсь, в основном, через интернет. Фото с лицом там отсутствует, поэтому сказать, что "палюсь" нельзя. Сообщаю всем сразу как начинаю общаться, чтобы не терять ни свое ни чужое время. Сложнее ли из-за этого познакомиться? - Несомненно.
Но от нескольких человек получил ответ "я тоже", и начали общаться. Что касается тех, у кого "-", то ни от одного человека не услышал какого-либо негатива в свой адрес. Скорее наоборот, народ респектует за "сознательность", некоторые задают вопросы, отвечаю... Несколько парней с "-" изъявляли желание все равно встретиться. Но, на данный момент, пока я не на терапии, и, соответственно, вероятность кого-то заразить выше, я считаю для себя такие встречи невозможными. Рвущиеся презервативы, пардон за подробности, в моей жизни случались неоднократно, так что рисковать я не хочу.
Возможно, в будущем, когда буду на терапии, и ВН будет неопределяемой, сочту для себя возможным встречаться с "-", опять же, предупредив человека заранее...
Могу еще добавить, что единственный раз после постановки диагноза, когда с парнем не в интернете познакомились, а у друзей, и он приехал ко мне на ночь, мне пришлось сообщить, что я "+" уже лежа в постели. Ответ был : "Ну поздравляю! У меня тоже!" :D
P.S. Никого не агитирую и ни к чему не призываю. Просто высказываю свою точку зрения.
Нет, Виталина, вы все-таки немного странная. Нет чтоб воспользоваться возможностью и вбить в голову младшенькой сестричке, что ебстись направо и налево нехорошо. А вы как-то ей все оправдания уже придумали, чтоб продолжала жить как жила. Да не получится!
Мы хоть все и кричим, что после получения жизнь не остановилась, но она однозначно меняется!!! Нужно это понять. Но кто сказал, что в худшую сторону? Куритьбухать больше нельзя? Десять раз головой подумать, прежде чем отдаться? Да ведь так вобще-то и надо бы жить, да только распущены мы все не в меру.