Российская действительность. Проблемы с заменой схемы на более современную. Способы?

А для женщины? У меня жена на калетре- эфавиренц говорят не желательно. И TDF меня пугает сильно из за почек. Хотя сам на атрипле индуской сижу

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 22906

А для женщины? У меня жена на калетре- эфавиренц говорят не желательно. И TDF меня пугает сильно из за почек. Хотя сам на атрипле индуской сижу

---

Женщина тоже вполне может принимать Эфаверенз и беременеть на нем тоже можт.
http://hivlife.info/threads/4058
Что касаемо Тенофовира, то он может вызвать нарушения функции почек. Вот и отслеживайте этот нюанс-СКФ, альбумин/креатинин в моче.

Цитата:

---

Сообщение от Брусника

Однозначно, берите Стокрин вместо Калетры.

---

Спасибо. Почитала,вроде да,стокрин - меньшее зло по сравнению с калетрой. Просто очень боюсь влияния на ЦНС. Сейчас психика и так расшатана от стресса, как бы совсем стокрином себя не доканать...

Цитата:

---

Сообщение от denti1

Стокрин еще 2-3 года назад был в первой линии что в США что в Европе. Bobcat не даст соврать )). Так что замена лично мне кажется неплохой, при условии бесплатности, особенно. Но вот что меня лично очень интересует: спросите пожалуйста у врача, если Вы изыщите каким-то чудом средства на самообеспечение, как она отнесется к Вами покупке индийских дженериков для терапии. А то, лично мне, уж чего только врачи не рассказывают, чтобы предотвратить использование мною дженериков. Очень интересно политика СЦ в разных городах различается?

---

А почему каким-то чудом я должна изыскать средства? Они есть и уже решено,что буду заказывать. Мне только нужно сначала ВН подавить до н/о,поэтому я и жду. Пока я не стала про дженерики врачу говорить. Через 3 недели вот пойду,разберём мои анализы, посмотрю что предложит. Надеюсь,не начнет опять говорить,что зидовудин - это хороший препарат. И чем вообще это он мне не угодил?Мне даже интересно в глубине души наблюдать за всей этой их политикой в отношении АРТ. Муж предлагает идти к глав.врачу вместе с ним и больше с ней по замене терапии не разговаривать вообще,ибо бесполезно. А я наивная,надеюсь на чудо... )

Цитата:

---

Сообщение от denti1

... Но вот что меня лично очень интересует: спросите пожалуйста у врача, если Вы изыщите каким-то чудом средства на самообеспечение, как она отнесется к Вами покупке индийских дженериков для терапии. А то, лично мне, уж чего только врачи не рассказывают, чтобы предотвратить использование мною дженериков...

---

Зачем врачу говорить об этом ? Потом вообще более-менее приемлемую схему не выбьешь себе.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Не был.Вот вам 2-3 года назад :

---

Ок, я могу ошибаться с годами, перефразирую.
До появления DTG в первой линии разве на его месте не стоял EFV? Я нашел гайды от 2011г, там стоит EFV

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Зачем вам чьё-то мнение ? Есть гайд-этого достаточно.

---

Цитата:

---

Сообщение от Samium

Зачем врачу говорить об этом ?

---

Нужно не мнение, а согласие "вести" человека при условии применения индийских дженериков. Не каждый в состоянии стать себе врачем
Вот Вам пример: врач выписал зидовудин+ламивудин+эфавиренз, а пациент начинает принимать DTG+TDF+3TC. Врач должен быть в курсе ведь возможна реакция гиперчувствительности(хоть это и 1%) на DTG, да и прочие присущие схеме побочки. Опять же, нужно, например, за костями и почками следить. То есть анализы лучше не за свой счет и в пцессе лечения и до его начала. Всякие РГЧ на ABC и все такое)))

Цитата:

---

Сообщение от Лаки

А почему каким-то чудом я должна изыскать средства? Они есть и уже решено,что буду заказывать. Мне только нужно сначала ВН подавить до н/о,поэтому я и жду. Пока я не стала про дженерики врачу говорить. Через 3 недели вот пойду,разберём мои анализы, посмотрю что предложит.

---

По моему, не стоит сразу открывать все карты врачу, проще маневрировать будет.

Цитата:

---

Сообщение от Лаки

Надеюсь,не начнет опять говорить,что зидовудин - это хороший препарат. И чем вообще это он мне не угодил?Мне даже интересно в глубине души наблюдать за всей этой их политикой в отношении АРТ.

---

Мне тоже интересна их политика в отношении АРВТ. Почему меня всеми правдами и неправдами отговаривают от покупки дженериков в пользу приема препаратов из СЦ. Причем, ничего хорошего не обещают.

Цитата:

---

Сообщение от denti1

Нужно не мнение, а согласие "вести" человека при условии применения индийских дженериков. Не каждый в состоянии стать себе врачем
Вот Вам пример: врач выписал зидовудин+ламивудин+эфавиренз, а пациент начинает принимать DTG+TDF+3TC. Врач должен быть в курсе ведь возможна реакция гиперчувствительности(хоть это и 1%) на DTG, да и прочие присущие схеме побочки. Опять же, нужно, например, за костями и почками следить. То есть анализы лучше не за свой счет и в пцессе лечения и до его начала. Всякие РГЧ на ABC и все такое)))

---

Вы думаете, что больной будет обеспечен мониторингом бюджетным по схеме, выбранной и приобретенной самостоятельно?.. Не наивно ли это;)
Или уже введён протокол ведения ВИЧ-инфицированных, перешедших на самообеспечение?..)

Почками... У нас реактивов на креатинин то через раз нет, а вы хотите денсинометрию))))/

Цитата:

---

Сообщение от lizok

Почками... У нас реактивов на креатинин то через раз нет, а вы хотите денсинометрию))))/

---

Я в сц у себя сдавал - пару раз сам на бланке галочку ставил на креатинин - не делали )
Приходилось делать в другом месте платно .

Цитата:

---

Мне тоже интересна их политика в отношении АРВТ. Почему меня всеми правдами и неправдами отговаривают от покупки дженериков в пользу приема препаратов из СЦ. Причем, ничего хорошего не обещают.

---

Не везде,кстати, врачи категоричны в отношении дженериков. Здесь были примеры,почитайте темы. У нас тоже в сц есть врач (а может и не один),который вполне нормально относится к приему дженериков,жаль,что я к ней не попала только... ( А вот о своем намерении перейти на дженерик дтг,пожалуй, умолчу пока.

А кто в питерском СЦ таких врачей знает?

Цитата:

---

Сообщение от denti1

Я нашел гайды от 2011г, там стоит EFV

---

Вы бы еще в гайды 2006 года посмотрели.

Цитата:

---

Сообщение от denti1

Не каждый в состоянии

---

Те,кто неспособен- остаются за бортом.Всех спасти нельзя. И вообще, МЗ РФ уже распустили? Вроде бы, всё работает. Пусть туда и обращаются.

Цитата:

---

Сообщение от Лаки

А вот о своем намерении перейти на дженерик дтг,пожалуй, умолчу пока.

---

Врачь то вас будет вместо так, как будто вы назначенную схему принимаете. Поэтому про переходе лучше озвучить ненавязчево, закинуть пару наводящих предварительно конечно, и посмотреть на реакцию.

Цитата:

---

Сообщение от Te

Врачь то вас будет вместо так, как будто вы назначенную схему принимаете. Поэтому про переходе лучше озвучить ненавязчево, закинуть пару наводящих предварительно конечно, и посмотреть на реакцию.

---

Улыбнулась. Можно подумать, что доктор каждого пациента, на каждой схеме ведет по-разному))).
Я считаю, что со СЦ нужно по-максимуму получить препараты и анализы. На больше чем" у вас все хорошо, анализы замечательные"тамошние доктора не способны.
Остальными вопросами заниматься самостоятельно.

Цитата:

---

Сообщение от виктория

Женщина тоже вполне может принимать Эфаверенз и беременеть на нем тоже можт.
http://hivlife.info/threads/4058
Что касаемо Тенофовира, то он может вызвать нарушения функции почек. Вот и отслеживайте этот нюанс-СКФ, альбумин/креатинин в моче.

---

Что такое скф? Скажите пожалуйста

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 22906

Что такое скф? Скажите пожалуйста

---

Скорость клубочковой фильтрации-один из показателей работы почек
http://hivlife.info/content/47-calculator-glomerular-filtration-rate
http://hivlife.info/threads/4729

Цитата:

---

Сообщение от виктория

Улыбнулась. Можно подумать, что доктор каждого пациента, на каждой схеме ведет по-разному))).

---

Да ну нет конечно, просто при возникновении крайних ситуаций, типа роста нагрузки и т.д. возможны нюансы. У меня вполне адекватный доктор в сц, и я с ним делюсь подобной информацией.
Я прекрасно понимаю, что 99,9% врачам в сц до нас параллельно, но попадаются грамотные и чуткие специалисты, жаль их не много.

Цитата:

---

Сообщение от Te

Да ну нет конечно, просто при возникновении крайних ситуаций, типа роста нагрузки и т.д. возможны нюансы. У меня вполне адекватный доктор в сц, и я с ним делюсь подобной информацией.
Я прекрасно понимаю, что 99,9% врачам в сц до нас параллельно, но попадаются грамотные и чуткие специалисты, жаль их не много.

---

А вы тоже дженерики принимаете? А какие? Вам повезло с врачом,а мне,к сожалению, не очень. Она меня уверяла,что у меня хорошая схема и зидовудин - вкусняшка. ) Либо за дуру меня держит,либо просто равнодушная и ни во что не вникает. Поэтому и не сказала я сразу о своих планах ей. Понаблюдаю ещё...)

Принимаю то же, что и многие наверное сейчас принимают, долутегравир. Самый доступный индийский ИИ сейчас.

Вот сегодня я в очередном шоке от своего сц. Мы с мужем состоим на учёте в разных городах. Его город в 5 раз меньше моего. В последний раз ИС был у него 670, его врач сказала ему,что он может в принципе начать принимать терапию,если желает,тем более,что препараты у них современные закуплены с 2018 г. Я все три месяца до следующего похода его в сц проводила с ним работу,готовила к приему терапии. Честно,на хорошие препараты не надеялась,если уж мне в моем сц выдали зидолам+калетру. И что же - сегодня врач предложила ему эвиплеру. Сказала,что вэтом году закупили его. А мне блин зидовудин с боем меняют на абакавир и калетру на стокрин! Ну как так-то? Закупки же одинаковые во всех регионах теперь. Продают что ли они хорошие препараты???

И ещё, подскажите пожалуйста у кого был опыт перехода из сц одного города в другой - оставляют ли схему старую при переходе? Муж будет переводиться в течение полугода,можно ли надеяться,что хотя бы так ему оставят эвиплеру?

Надеяться-это неэффективная стратегия.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Надеяться-это неэффективная стратегия.

---

) Скажем так, если очень настаивать, оставят терапию,которую он получал вругом городе?

Цитата:

---

Сообщение от Лаки

оставят терапию,которую он получал вругом городе?

---

Могут оставить, если эти препараты им доступны, но не факт. Вообще-то должны оставить как будет в вашей выписке, тем более в пределах одного региона.

Цитата:

---

Сообщение от Лаки

И что же - сегодня врач предложила ему эвиплеру. Сказала,что вэтом году закупили его. А мне блин зидовудин с боем меняют на абакавир и калетру на стокрин!

---

Вот, следите теперь за своим мужем, иначе уведут ))

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

Могут оставить, если эти препараты им доступны, но не факт. Вообще-то должны оставить как будет в вашей выписке, тем более в пределах одного региона.

---

Спасибо. Значит надежда есть все же. Регионы разные,но будем все равно настаивать на своем,конечно. Попытка не пытка,как говорится.

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

Вот, следите теперь за своим мужем, иначе уведут ))

---

И правда странная врач - наивному пациенту вдруг эвиплеру предлагать. Что-то тут нечисто...)

Ну наконец-то мой врач меня услышала! Я 3 месяца отбрыкивалась от своей схемы (калетра,зидовудин,ламивудин)всеми правдами и неправдами. Собиралась переходить на самообеспечение после сдачи анализов. В итоге мне назначают со следующего месяца долутегравира,абакавир,ламивудин. О,боги,я просто в это не могу поверить! Короче,вывод один: в сц есть препараты нормальные и без всяких взяток могут дать,просто нужно чуть больше упорства.

Лаки, очень рад за Вас!

Бобкэт мотивировал, буду пытаться перейти на ИИ. Если у Вас получилось, может и у меня получится. Пойду за результатами анализов и закину врачу удочку.

Отношения с врачом хорошие, построить разговор смогу. Но вот смущает два момента:

1. Чем мотивировать желание перехода на ИИ, чтобы звучало убедительно, ведь анализы на ATV/r более менее норм и не желтый.
2. В кабинете всегда сидит медсестра. Если ситуация подойдет к взятке, как при ней то говорить. Она же не дура, все намеки поймет.

Цитата:

---

Сообщение от AndSan

2. В кабинете всегда сидит медсестра. Если ситуация подойдет к взятке, как при ней то говорить. Она же не дура, все намеки поймет.

---

Мед сестра всегда в доле, за это точно переживать не надо.

Цитата:

---

Сообщение от AndSan

Лаки, очень рад за Вас!

Бобкэт мотивировал, буду пытаться перейти на ИИ. Если у Вас получилось, может и у меня получится. Пойду за результатами анализов и закину врачу удочку.

Отношения с врачом хорошие, построить разговор смогу. Но вот смущает два момента:

1. Чем мотивировать желание перехода на ИИ, чтобы звучало убедительно, ведь анализы на ATV/r более менее норм и не желтый.
2. В кабинете всегда сидит медсестра. Если ситуация подойдет к взятке, как при ней то говорить. Она же не дура, все намеки поймет.

---

Спасибо! Мне,правда, немало нервов и слез это стоило,но я не сдавалась. Не из-за того,что хотела урвать государственный халявный долутегравир,есть возможность и самой приобретать дженериков в принципе,просто хотела посмотреть: можно пробить этого врача хоть чем-нибудь или нет? Возможно ли вообще получить норм.схему у нас в городе? Оказалось,что с огромнейшим усилиями,но все же возможно. По поводу мотивации... Я жаловалась на проблемы с ЖКТ от калетры. Например, я - колющие боли в районе поджелудки,она мне - пей обезболивающие, желчегонные, я - кишечник шалит,она - исключи фрукты,овощи и молочку и т.д. Я - вы чё с ума сошли,что я есть-то буду? Так и бодались каждые 2 недели 3 месяца. Я им зачитывала выдержки из последних гайдов,убеждала, и,видимо,они поняли,что я не отстану. Кстати,насчёт взятки тоже попытки были,но они меня сразу пресекли. Как-то так. Пытайтесь,конечно. Тем более, что отношения с врачом хорошие. Удачи вам!

Алексей, а если там комментарии еще есть, можно ссылочку почитать ?

Это на соседнем форуме. Может и стать так,что покупки россиянами генериков станут нереальными. Ну просто гимор будет такой,что мало у кого возникнет желание связываться. Я еще год назад это говорил, правда мне казалось,что быстрее падение доходов избавит от таких покупок. Ан нет, быстрее люди в погонах позаботятся.

Со всех сторон душат, хоть ложись и помирай