Вид для печати
О, боги, боги, за что наказываете вы меня :cry: Каким образом EBV связан с ТБ ? Да никаким. Наличие EBV никоим образом не исключает туберкулёза.. Мало того, наличие ТБ не исключает и лимфомы.Цитата:
Сообщение от Клинок
Пока гарантированно не исключена лимфома, о применении колонийстимулирующих факторов не может быть и речи. Только трансфузии крови. Странно,что с таким гемом этого никто не делает.Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
у меня почти через год стал н/оЦитата:
Сообщение от bobcat2
bobcat2
Это я упустил, хотя часто у себя в отделении привожу в качестве аргумента редакционную статью из New England Journal of Medicine (January 21, 2010) «Erytropoesis-Stimulating Agents — Time for a Reevaluation», где упоминается среди ряда побочных эффектов терапии эритропоэтином возможность стимулировать рост злокачественных опухолей и сокращать продолжительность жизни этих пациентов.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Не нами стандарты писаны, не нам их и обсуждать. А только исполнять.Цитата:
Сообщение от mysmart
Здравствуйте.
Причина неизвестна. Результатов пока нет, ждем.Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
температура днем от нормы до 37,5, вечер до 38,0 -38,3 - далее анальгин или ибупрофен.. АД в норме, пульс 90 / был / ЧД не считала, увы.Диарея прошла, но стул не оформленный, кожные высыпания сходят / видимо чесотка таки была в наличии /Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
bobcat2
Ничего странного, наша медицина такова...Цитата:
Сообщение от bobcat2
Взяли узел на биопсию. Долго как то копались..Было кровотечение, со слов хирурга, небольшое./на мой взгляд, при его геме, достаточное для паники / Для забора узла перевели в хирургический стационар. В оном, со мной разговаривать вовсе отказались, мотивируя тем, что не родственник. А пришла я к врачам дабы хоть капельницу какую воткнули. Жутко обезвоженный и обескровленный чел на койке. Аж заострился.. Ну позвонили в конце концов хирургам коллеги из блока по поводу самочувствия больного. Появилась капельница и антибиотики с обезболивающим. А Вы говорите кровь..АД после вмешательства мне лично мерить было нечем, но пульс был за сотню. одышка. До туалета дошел чуть в обморок не свалился. После капельницы чуть легче. Еще и простудился. Насморк, усилилась слабость, горло саднит. Я скоро буду орать уже. / знаю что орать глупо и нецелесообразно, но так хочется / Знаю что инфекционисты собираются его выписывать / в понедельник хирурги отпустят обратно в инфекцию / Не знаю что говорить и как аргументировать дабы не выписали, куда его в таком состоянии выписывать то?! Вопрос по поводу гемотрансфузии / до вмешательства / ответ - с ума сошла, кровь дефицит. Может купить уже пару литров?! По идее врач должен следить за состоянием больного, но это только по идее. Хожу-прошу, причем прошу - того, что должно быть без просьб.
Я простудилась. Горло, озноб, лимфоузлы подчелюстные и все такое. Что, ОС? Нет? Ну и страшно же..
Впрочем вопрос только один. Как грамотно аргументировать врачам необходимость гемотрансфузии. Чтобы отвертеться у них возможности не было?
Вру, второй: чем можно ему лечить простуду? Читала что далеко не все препараты можно тем кто на терапии..
bobcat2
Я то как раз это понимаю. Но инфекционист говорит это все лимфома. Фтизиатр говорит на туберкулез не похоже, но точно сказать не может. Все валят друг на друга. Все как всегда в ведении тяжелых больных. А тут еще и Вич больной, да в стадии Спида, да ну кому он нужен то.. Хорошая мина при плохой игре. Все вежливо, и вроде как, что то делается, но не делается на самом деле ни-че-го. Все всегда можно свалить на отсутствие нормальной диагностической базы и на Спид.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Клинок
По-моему пора шуршать бумажками....зелеными...
А вот зря Вы так думайте - уважаемая Клинок, очень даже не глупо....только мой Вам совет - орите так, чтоб эти пи....п (люди в белых халатах) Вас реально испугались....вот тогда они "зашевеляться"!!!!Цитата:
Сообщение от Клинок
И вот только после начала "быстрого реагирования" можно начать НЕМНОЖЕЧКО (так сказать "на чай")
не забывая при этом (снова и снова) - давать им под "зад" для ускорения.....Цитата:
Сообщение от Дама +
Это я помню. Следующий анализ был сдан 15.02 (через 3 месяца), очень хочется надеяться, что если в первые 4 мес. ВН упала на ЧЕТЫРЕ ПОРЯДКА, то и в каких-то всего три раза задушить не проблема.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Прикольно выглядело представление этого числа: "О, у вас уже неопределяемый уровень - 150". Позвольте, неопределяемый же 50? "Ну, это в столицах, а у нас считается так". ЗашЫбись, ага.
Отредактировано ЫшшоОдин (19.02.2012 09:22:15)
Базовые позиции, озвученные в гайдлайнах, от чьих-то мнений не меняются.Цитата:
Сообщение от ЫшшоОдин
Будем надеяться.Цитата:
Сообщение от ЫшшоОдин
Кстати о базовых позициях. А какого фига стоит 500 в референсных значениях?
вот тут
А что, СMD относится к центру спид или лечению вич-инфекции, а может быть, разрабатывает стандарты ? Впервые слышу. Пусть ставит что угодно. :lol: Толку то от этого ))
А потом будут рассказывать прихожанам - "от спида излечился" :)Цитата:
Сообщение от bobcat2
Дама +
Их нет. Впрочем наверное пора опять..изыскивать.Цитата:
Сообщение от Дама +
верочка
Я работаю в той же системе. И, если я начну орать, остановиться / в силу характера / не смогу. Точно знаю чем чревато. От больного попытаются максимально быстро избавиться. СПИД все спишет..
Имеет смысл орать четко и абсолютно аргументированно, у меня образования на "аргументированно" не хватает. Закатывать истерики типа "да вы его плохо лечите" не вижу смысла, они и сами это прекрасно знают. Вот и спрашиваю тут, на форуме, как логично донести врачу необходимость того или иного деяния чтобы этот самый врач отвертеться и отмазаться не мог. Вы бы знали сколько миллионов раз я видела такие отмазывания..
Цитата:
Сообщение от Клинок
как представишь любого из нас на его месте, хочется рвать и метатьЦитата:
Сообщение от Клинок
Дама +
А и без СПИДа то же самое. Тут уж как повезет. Мне в свое время чудо-доктор рекомендовал не оперировать рак ЩЖ. Другой предлагал операцию неадекватную диагнозу, за деньги. И только третий оказался нормальным разумным врачом. Я тогда в панике чуть было тому другому не сдалась / хорошо вещал, слов нет / хорошо ума хватило панику сдвинуть в сторонку. Вот как то так. Врачи тоже люди, и, что характерно, тоже разные.Цитата:
Сообщение от Дама +
Клинок
Полностью согласен. Можно только спросить, если пациент умрет, не будет ли неловко перед собой и Богом?Цитата:
Сообщение от Клинок
Гемоглобин 62 г/л — абсолютное показание к переливанию крови, особенно если к этому присоединяется еще и дыхательная недостаточность. Странно, ведь с эритроцитарной массой обычно проблем не бывает. Какая у него группа крови?
Клинок
Все-таки провели операцию?Цитата:
Сообщение от Клинок
Я лечусь в той же системе (а то и в более худшей)...И нет-нет - бываю(ла) смертницей похлеще вашего МЧ.... :lol:Цитата:
Сообщение от Клинок
Да чревато это одним - попы свои подымут, и извилинами шевелить начнут....Цитата:
Сообщение от Клинок
У вас 5!!!!!!!! страниц аргументированной информации!!!! Купите Хоффмана наконец (там есть помоему абсолютно все ответы на вопросы - профи поправте меня если я не права), отмечайте нужные абзацы и тычте ими в нос этим докторицам... Учитесь "разворачивать ситуацию" в свою сторону и "рулить в ней" - это не сложно, тем более у Вас полно аргументов которыми можно крыть....Цитата:
Сообщение от Клинок
:lol: Если у больного "тяжелая артиллерия" в лице Вас, или больной сам "как тяжелая артиллерия" - наврят ли кто то захочет избавиться...Удачи Вам!!!!Цитата:
Сообщение от Клинок
Basil PUPKIN
Не будет, со своей совестью люди почти всегда могут договориться,а Бог далеко.Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
Наши врачи так не считают. Анемия не острая.Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
1+Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
Разумеется.Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
верочка
Видимо те, кто стоит за Вашей спиной, умеют лучше разруливать ситуацию.. Я далеко не ас.Цитата:
Сообщение от верочка
Да ну уж прям, напугаю я кого. Нас таких много, орущих. Ор вызывает неприязнь не только к орущему, но и к пациенту. Логичнее использовать скандал тогда, когда другого выхода нет. И скандалить надо уметь.Цитата:
Сообщение от верочка
Теряюсь пока в информации. Хоффмана уже изучаю, учусь. Есть куча всяких вещей мешающих разруливать ситуацию так как это предлагаете Вы. Система вполне себе удачно прикроет любой свой грех. Мне надо чтобы мой друг выжил, и более менее хорошо себя чувствовал. Поэтому орать - не конструктивно. / хочется, но это эмоции / Если не будет другого выхода пойду к главврачу. Надеюсь, до этого не дойдет, все же люди у нас работают вполне адекватные, только замотанные вусмерть. Система она не только больных ломает но и медиков, увы.Цитата:
Сообщение от верочка
Цитата:
Сообщение от Клинок
Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
Цитата:
Сообщение от Клинок
Цитата:
Сообщение от Клинок
Он не выживет. Поэтому.. деньги на похороны..можно искать уже сейчас..Цитата:
Сообщение от Клинок
Вы почитайте со стороны,что вы пишите то.Складывается впечатление,что это мы вас уговариваем.
Не главврачу надо идти, а в управление здравоохранения. Но это надо было делать вчера.Цитата:
Сообщение от Клинок
О Господи........так переживала читая последние страницы.....а сейчас аж заплакала,и такие жуткие мурашки по спине...
Клинок,идите сегодня к главврачу,а потом в это управление.Может ещё все образуется.Какое у него СД?Удачи вам ,крепости,решительности,смелости.
Клинок
При таком уровне гемоглобина это не имеет значения. Если учесть, что у пациента есть еще и дыхательная недостаточность (можно проверить измерив pO2 в артериальной крови или сатурацию крови пульсоксиметром, в крайнем случае оценить клинически — ЧД, работа вспомогательных мышц и т.п.) то никакого аргумента против гемотрансфузии привести нельзя. Ну, а по логике ваших врачей, когда будет нужна при «не острой анемии» гемотрансфузия?Цитата:
Сообщение от Клинок
Я не врач, но читая далеко не первый подобный тред, хорошо помню, к чему это все приводит...только озвучивать не спешил (я же не врач).Цитата:
Сообщение от bobcat2
Никакого аргумента против трансфузии крови нельзя привести,даже если и нет дыхательной недостаточностиЦитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
Такая прогрессирующая анемия всё же говорит больше за лимфому..
Цитата:
Сообщение от Клинок
каким клиническим протоколом или стандартом лечения подтверждается данный вывод?Цитата:
Сообщение от bobcat2
анемия неизвестной (неподтвержденной) этиологии. как подтвердить ваше мнение?
ей сейчас нужен увесистый документ, где черным по белому будет написано
любой иной аргумент разобъется об твердолобоеЦитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
Цитата:
Сообщение от Клинок
Цитата:
Сообщение от Клинок
floyd789
For patients who are critically ill or undergoing surgery, and who do not have evidence of ischaemic heart disease, a haemoglobin concentration of 70 g/l is a reasonable threshold for transfusionЦитата:
Сообщение от floyd789
(UK Blood Transfusion & Tissue Transplantation Services: Thresholds for red cell transfusion in surgery and critical care, http://www.transfusionguidelines.org.uk … 1121#lnk01)
У обсуждаемого пациента нет ишемической болезни сердца, однако есть дыхательная недостаточность и, возможно сердечная недостаточность, что все вместе еще более снижает количество кислорода, переносимое кровью тканям. Особенно критическим для жизнедеятельности органам: ЦНС и тому же сердцу.
bobcat2
Выживет.Похороны меня не интересуют.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Это только впечатление.Цитата:
Сообщение от bobcat2
В таких местах я бесполезна.Цитата:
Сообщение от bobcat2
ЫшшоОдин
и не спешите, случаи бывают разные.Цитата:
Сообщение от ЫшшоОдин
bobcat2
Вот это действительно пугает. Хотя анемия /по бланкам/ не прогрессирует.Цитата:
Сообщение от bobcat2
floyd789
Вы очень правильно меня поняли.Цитата:
Сообщение от floyd789
Угу..Цитата:
Сообщение от floyd789
Нати
Спасибо.
И по теме. Температуры нет, / впервые за долгое время не поднялась даже вечером / чувствует себя сносно. ЧСС около 100-120. Оставлен в хирургическом отделении до снятия швов. Врач реаниматолог , так сказать "свой" при прочих равных не считает нужной гемотрансфузию. Послушал, пощупал и все такое. Убедить, в том числе, и доводами с форума не удалось. Ну.. узнаю рез-т свежего клинического ан.крови , если гем тот же или ниже, добуду кровь обходными путями. Больше всего боюсь лимфомы, остальное мне кажется более решабельным. Вот с ее диагностикой все очень растянуто.
Спасибо за внимание к моей теме и моему другу..
Клинок,ну что там?Мы волнуемся.)
Показания к переливанию крови.
Переливание крови - серьезное для больного вмешательство, и показания к нему должны быть обоснованы. Если можно обеспечить эффективное лечение больного без переливания крови или нет уверенности, что оно принесет пользу больному, от переливания крови лучше отказаться. Показания к переливанию крови определяются целью, которую оно преследует: возмещение недостающего объема крови или отдельных ее компонентов; повышение активности свертывающей системы крови при кровотечениях. Абсолютными показаниями к переливанию крови считаются острая кровопотеря, шок, кровотечение, тяжелая анемия, тяжелые травматичные операции, в том числе с искусственным кровообращением. Показаниями к переливанию крови и ее компонентов служат анемии различного происхождения, болезни крови, гнойно-воспалительные заболевания, тяжелые интоксикации.
http://analisikrovi.ru/pereliwanie.html
По степени тяжести
В зависимости от выраженности снижения уровня гемоглобина выделяют три степени тяжести анемии:
Лёгкая — уровень гемоглобина ниже нормы, но выше 90 г/л;
Средняя — гемоглобин в пределах 90-70 г/л;
Тяжёлая — уровень гемоглобина менее 70 г/л.
http://ru.wikipedia.org/wiki/
см. также http://www.tiensmed.ru/news/bloodtransf … .html#nov4