ИС и ВН: у кого сколько? - 2

согласно российскому протоколу на 2011 год (других не нашёл):

...
Больным ВИЧ-инфекцией при количестве CD4+-лимфоцитов более 500 клеток/мкл назначение АРВТ не показано (С4). Однако при уровне РНК ВИЧ более 100 000 копий/мл целесообразно определять количество CD4+лимфоцитов каждые 3 месяца (С2)
...
Если у пациента с уровнем CD4+-лимфоцитов от 350 до 500 клеток/мкл выявлено
впервые повышение «вирусной нагрузки» выше 100 000 копий/мл, для решения вопроса о
назначении АРВТ рекомендуется повторное обследование через 12 недель, и при
сохранении такого уровня вирусной нагрузки рекомендуется начать АРВТ (В2)

о как, тем, у кого больше 500 клеток, АРВТ не показана независимо от ВН o_O

ИС 765

Цитата:

---

Сообщение от b20

ИС 765

---

прекрасные анализы!похоже,что без теры.
А ник-вообще суппер!)

Цитата:

---

Сообщение от Нати

прекрасные анализы!похоже,что без теры.
А ник-вообще суппер!)

---

Можно было и b23 выбрать, а то b20 как-то не очень звучит по МКБ.

B20 Болезнь, вызванная вирусом иммунодефицита человека [ВИЧ], проявляющаяся в виде инфекционных и паразитарных болезней.

Цитата:

---

Сообщение от spb2spb

Можно было и b23 выбрать

---

b18,2 тоже нормально, можно практически всем тут так называться :P

Ну, и я свои результаты выложу: заразиласьв феврале 2011г., встала на учетв СЦ в июне 2011
июль.2011 ИС 542 ВН 64000
ноябрь 2011 ИС 417 ВН 40999
февраль 2012 ИС 397 ВН 3566
май 2012 ИС 357 ВН 16592 старт АРВТ (комбивир+стокрин)
июнь 2012 ИС 484 ВН неопр.
июль 2012 ИС440 ВН неопр.
ноябрь 2012 ИС563 ВН неопр. чувствую себя замечательно! Жалею что не начала раньше, а мучалась и слабостью и болячками, которые повылазили...:)

Цитата:

---

Сообщение от Artistka

Ну, и я свои результаты выложу: заразиласьв феврале 2011г., встала на учетв СЦ в июне 2011
июль.2011 ИС 542 ВН 64000
ноябрь 2011 ИС 417 ВН 40999
февраль 2012 ИС 397 ВН 3566
май 2012 ИС 357 ВН 16592 старт АРВТ (комбивир+стокрин)
июнь 2012 ИС 484 ВН неопр.
июль 2012 ИС440 ВН неопр.
ноябрь 2012 ИС563 ВН неопр. чувствую себя замечательно! Жалею что не начала раньше, а мучалась и слабостью и болячками, которые повылазили...:)

---

отличные результаты!и через месяц уже неопр. нагрузка это круто!

Artistka,вы меня вдохновляете..)

Цитата:

---

Сообщение от Нати

прекрасные анализы!похоже,что без теры.
А ник-вообще суппер!)

---

Увы, уже на тере. Вот у жены 1100 без теры.

Цитата:

---

Сообщение от spb2spb

Можно было и b23 выбрать, а то b20 как-то не очень звучит по МКБ.

B20 Болезнь, вызванная вирусом иммунодефицита человека [ВИЧ], проявляющаяся в виде инфекционных и паразитарных болезней.

---

У меня именно B20.0, можно впринчипи и 20.7 поставить.даже на карте красной ручкой стоит. b20-b24 ставят в зависимости от сопутствующих и стадии.
B20.0 - Болезнь, вызванная ВИЧ, с проявлениями микобактериальной инфекции;
B20.7 - Болезнь, вызванная ВИЧ, с проявлениями множественных инфекций;
З.Ы. Главное чтоб не B21 в любом виде.
B21 - Болезнь, вызванная вирусом иммунодефицита человека [ВИЧ], проявляющаяся в виде злокачественных новообразований;

Сегодня узнала свои результаты после начала терапии. На терапии месяц. Комбивир+Калетра. К моменту начала терапии ИС 121, через месяц терапии ИС 136. ВН ещё не готова.

Ого! А чего у тебя ИС такой низкий был?

Когда я вставала на учёт, было 215 - это февраль. Потом в марте 453 (наверняка опять перепутали, как и в прошлом сентябре, когда дали отрицательный результат). Потом не было тест-систем... Я и не торопилась особо с ИС 453... Потом ИС пришёл 120 и на терапию посадили, дальше я всё написала в предыдущем сообщении. Вич у меня, по всей видимости, 6 лет... Тогда мне ставили инфекционный мононуклеоз, но скорее всего это была острая стадия... Вот так вот.

Ндэ...... Капец..... Ну ничего, подрастут клеточки твои)))

Поживём, ну или доживём - увидим:problem:

Цитата:

---

Сообщение от Lacrima

Поживём, ну или доживём - увидим:problem:

---

Да куда ты денешься:lol3:
ПыСы Я 4,5 года назад с таким же ИС теру начала. Сейчас 500 с лишним;)

Цитата:

---

Сообщение от Lacrima

Когда я вставала на учёт, было 215 - это февраль. Потом в марте 453 (наверняка опять перепутали, как и в прошлом сентябре, когда дали отрицательный результат). Потом не было тест-систем... Я и не торопилась особо с ИС 453... Потом ИС пришёл 120 и на терапию посадили, дальше я всё написала в предыдущем сообщении. Вич у меня, по всей видимости, 6 лет... Тогда мне ставили инфекционный мононуклеоз, но скорее всего это была острая стадия... Вот так вот.

---

Сразу в феврале и надо было начинать АРТ. А то "а вдруг вырастет, а вдруг вырастет...", вот и выросло.

Начало терапии октябрь 2012 : СД 230
Декабрь: СД 320

Цитата:

---

Сообщение от Ety

Вроде бы да, и я заикнулся было про то, что ВН значимо больше 100 тыс. и что может быть пора... На что мне в категоричной форме было заявлено, чтобы я не учил девушку медицине и что к ним приходят с ВН по 10 млн. и ничего, живые.

---

Эта "девушка" вылетела бы моментом из кабинета,а терапию бы вам назначили в течении недели.было бы желание.Ваше, разумеется. Или и этому еще учить ? А впрочем, учитесь сами. Пейте,что хотите. Или ничего не пейте.Хотя, как говорит мой приятель, МГЦС ( речь о нём, не так ли? ) весьма сильно деградировал, как в плане финансирования, так и возможностей и спектра препаратов. Последние несколько лет я сам каждое лета отправлял в Москву,то ламивудин, то Комбивир, то абакавир. Да,да,это московский городской центр спид, а не что иное.Складывается порой впечатление,что обслуживание в Ульяновске или Твери гораздо лучше.

а поводом для смены терапии что может стать?
без учета побочек, и падающего ИС....кароче мне моя тера не нравится.... не то что бы я не верю в эффективность моей схемы, просто подозрительно ИС на том же уровне остался, что был в начале терапии. пару лет уж прошло.

Цитата:

---

Сообщение от pashken

а поводом для смены терапии что может стать?
без учета побочек, и падающего ИС....кароче мне моя тера не нравится.... не то что бы я не верю в эффективность моей схемы, просто подозрительно ИС на том же уровне остался, что был в начале терапии. пару лет уж прошло.

---

Я думаю есть смысл огласить ИС, для полноты картины так сказать.

Моя ВН неопределяемая, ИС 809. Тест - система менее 20. Что был за всплеск до 360 в сентябре, не знаю.
У мужа ИС 178, ВН 132. Вирусная снижается. А вместе с ней и иммунка(

На конец декабря ИС 270.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

На конец декабря ИС 270.

---

Идентичная ситуация, болтается возле 300, хоть ты тресни. Поздний старт,увы..

Цитата:

---

Сообщение от KoSta

Идентичная ситуация, болтается возле 300, хоть ты тресни. Поздний старт,увы..

---

Kosta, а поздний старт это сколько клеток?

После ПВТ 2 мес ИС 584, ВН 170 (вдруг!), 3 мес спустя ИС 373, ВН сделать не смогли, то ли кровь свернулась, то ли руки.... Поеду пересдаваться

Цитата:

---

Сообщение от Дама +

После ПВТ 2 мес ИС 584, ВН 170 (вдруг!), 3 мес спустя ИС 373, ВН сделать не смогли, то ли кровь свернулась, то ли руки.... Поеду пересдаваться

---

у меня тоже был единственный всплеск на третьем месяце после окончания пвт /80/. тут же "выбиа" повторный ВН. ниже 20.думаю, случайность

Цитата:

---

Сообщение от Stayer

Kosta, а поздний старт это сколько клеток?

---

80, и было это в 2004, если память не изменяет. На тот момент пришлось есть индинавир (Криксиван). Хорошо что удалось оперативно и вовремя переехать на лопинавир, а то сейчас бы гарантированно имел нефропатию.

Цитата:

---

Сообщение от KoSta

80, и было это в 2004, если память не изменяет. На тот момент пришлось есть индинавир (Криксиван). Хорошо что удалось оперативно и вовремя переехать на лопинавир, а то сейчас бы гарантированно имел нефропатию.

---

Сильно.

О чем вы граждане? :confused:

Начало АРТ 1.03.07 , ИС 350 кл. 26.12.12- ИС 400 .На протяжении всего времени рнк ниже порога определения. Вируслогических неудач не имел.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

О чем вы граждане? :confused:

---

О тех кто, стартуя АРТ имеет CD4<200, демонстрирует завидный рост ИС, в отличие от нас. :)

Ну, вобщем то, средний ИС у меня ок 450, иногда ближе к 500 . Но что-то последнее время всё ближе к 400. Рнк меньше 20 коп всегда.
Т.е. можно констатировать подъем ИС да 5 с лишним лет всего,в среднем, на 100 кл.Несмотря на отсутствие спида в истории.

Всем привет! Хочу поделиться своими последними показателями
Статус очень порадовал, а ВН всё также скачет:

в динамике -
диагноз ВИЧ с декабря 2009г, терапию не принимаю -

февраль 2010 ИС 589 (25%) ВН 17 803 коп/мл
май 2010 ИС 625 (25%) ВН 60 549 коп/мл
август 2010 ИС 717 (25%) ВН 104 500 коп/мл
ноябрь 2010 ИС 702 ВН 49 000 коп/мл
май 2011 ИС 502 (24%) ВН 30 774 коп/мл
ноябрь 2011 ИС 690 (?%) ВН 25 000 коп/мл
май 2012 ИС 689 (26%) ВН 80 000 коп/мл
ноябрь 2012 ИС 816 (29%) ВН 44 550 коп/мл

Желаю всем крепкого здоровья! Не болейте пожалуйста!

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Складывается порой впечатление,что обслуживание в Ульяновске или Твери гораздо лучше.

---

Именно поэтому не тороплюсь перевестись в Мск. Да, сейчас мне до своего СЦ 300 км, зато очереди в кабинет я вижу только в понедельник (иногда ждать приходится аж целый час! летом, когда отпуска и мало врачей), явных обдолбанов вообще не видел - очередь как будто к зубному, с виду приличные люди :) , "девушка" в кабинете в полтора раза меня моложе пока особо не тупила (правда, и пришел подготовленный), а таблетки выдают прямо там, на 3-4 месяца вперед. Почитав про московский центр и методику разговора с поциЭнтами, желания экономить время почему-то не возникает.

Начало терапии: -февраль 2012 (ИС 120,11%, ВН 10 000)- эфавиренц,тенофовир\эмтрицитабин.
-март 2012 (ИС 346,14%, ВН меньше 40 коп)
-август 2012 (ИС 286,16%)
-декабрь 2012 (ИС 229,18%, ВН меньше 40 коп)
Прокомментируйте,плиз...что делать и почему такая ситуация??((

Цитата:

---

Сообщение от -Fiona-

Начало терапии: -февраль 2012 (ИС 120,11%, ВН 10 000)- эфавиренц,тенофовир\эмтрицитабин.
-март 2012 (ИС 346,14%, ВН меньше 40 коп)
-август 2012 (ИС 286,16%)
-декабрь 2012 (ИС 229,18%, ВН меньше 40 коп)
Прокомментируйте,плиз...что делать и почему такая ситуация??((

---

А что вас смущает-то? Хорошие результаты.

Цитата:

---

Сообщение от -Fiona-

Начало терапии: -февраль 2012 (ИС 120,11%, ВН 10 000)- эфавиренц,тенофовир\эмтрицитабин.
-март 2012 (ИС 346,14%, ВН меньше 40 коп)
-август 2012 (ИС 286,16%)
-декабрь 2012 (ИС 229,18%, ВН меньше 40 коп)
Прокомментируйте,плиз...что делать и почему такая ситуация??((

---

Потому что начинать нужно при сохранном ИС. У вас еще довольно неплохая динамика, т.е. меньше чем за 1 год ИС увеличился,в среднем,более чем на 100 кл. Могло и остаться на уровне 120 кл,с которых вы стартовали- навсегда. Вы,кстати, довольно давно на форуме и читали этот форум еще тогда, когда у вас было 400 кл. Вот тогда и надо было начинать.Всё знали, читали, на глазах пример мужа со стартом терапии с десятка клеток и всё равно тоже самое.Почему ? Непонятно.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

А что вас смущает-то? Хорошие результаты.

---

Её смущает,видимо, падение абсолютного числа Т4 по результатам двух последних анализов.

2 bobcat2 , начало терапии при сохранном иммунитете у нас вообще не рассматривается,как вы знаете я думаю....требовать терапию при ИС 400 клеток-бессмысленно.да и падение у меня произошло неожиданно.осенью 2012 больше 300 было-а через три мес 120....можно хоть триста форумов прочитать и знать всю нормативную базу,а по факту-совсем иначе...так что приходится работать с тем что имеем.Мне и эта схема досталась не просто так...Да, смущает падение абсолютного числа..при росте процентного соотношения. О чем это может говорить??Может просто зима и т.д. и т.п. У мужа как ни странно при низком старте ни разу не наблюдалось такого,медленный но уверенный рост...(на данный момент около 500).Посмотреть как дальше пойдет-пока не стоит беспокоится?

Vassy

Цитата:

---

А что вас смущает-то? Хорошие результаты.

---

Цитата:

---

Её смущает,видимо, падение абсолютного числа Т4 по результатам двух последних анализов.

---

Совершенно верно.

Вопрос,по сути, заключался в другом.При такой динамике есть ли смысл беспокоиться??(что и как начинать я в курсе, но сейчас об этом говорить уже не имеет смысла)Медсестра намекает на смену схемы,врач пока в отпуске,тем более последние полгода я принимаю туберкулостатики-могли ли они повлиять на результаты?есть ли вообще смысл дергаться со сменой схемы(выклянчу другую или нет,тоже вопрос) или стоит подождать и повода переживать пока нет?

Цитата:

---

Сообщение от -Fiona-

или стоит подождать и повода переживать пока нет?

---

Так и есть. Стоит подождать и смысла переживать нет. Даже если взять ваш последний результат, то динамика ИС вполне удовлетворительная.

Цитата:

---

я принимаю туберкулостатики-могли ли они повлиять на результаты?

---

Могли в принципе. Также вполне возможен вариант, что никаких причин того, что два результата оказались ниже предыдущего, и нет. При высокой вариабельности самого теста, ничего особо удивительного в этом нету. У меня уже 4 или 5 последних результата каждый меньше предыдущего, например.