Здравствуйте! А вас через какое время перестало "стокринить" после последнего приема? Поделитесь, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Vassy
Вид для печати
Здравствуйте! А вас через какое время перестало "стокринить" после последнего приема? Поделитесь, пожалуйста.Цитата:
Сообщение от Vassy
Да как прекратил прием, так сразу и перестало "стокринить". Если вы через 2-3 дня после замены все еще страдаете, то дело, скорее всего, не в нем.Цитата:
Сообщение от Kotya 84
Два дня? Это мало вероятно, тем более вы принимали его совсем не долго. Специфические ощущения от Стокрина, если они есть,это побочный эффект а не какое-то нарушение. Вот как похмелье, без этанола похмелья не бывает, так и с Стокрином, нет его и нет побочки. Вам может стоит поговорить об этом с психиатром, таковой должен в вашем СЦ быть. Может это у вас от переживаний?Цитата:
Сообщение от Kotya 84
Вроде бы у него выведение из организма в течение 3 суток. У меня получается сегодня третий день. Получше, конечно, но какое-то состояние отупения еще присутствует. И желания чем либо заняться нет, интереса наверно нет. Надеюсь, что это его побочки и вскоре пройдут?Цитата:
Сообщение от Vassy
Ну вот и ожидайте улучшения завтра. Сделайте что-нибудь сами, чтобы прежние ощущения развеялись: на прогулку сходите, например.Цитата:
Сообщение от Kotya 84
У меня именно вот это тяжелое состояние началось не сразу после начала приема, а недели через 3 с половиной, до этого такого не было. Не может быть такого, что он не до конца вывелся из организма? Вроде бы в течение 3 суток.Цитата:
Сообщение от Саша
Спасибо вам огромное! Буду ждать завтрашнего дня. Просто мне было настолько плохо, что я сижу и прислушиваюсь к поведению организма.Цитата:
Сообщение от Vassy
И все таки, психиатры не кусаются, они вобще очень прикольные бывают. Кипятить в себе свои переживания и страхи не очень хорошая идея.
Спасибо большое вам!Цитата:
Сообщение от Саша
Наверное я очень поздно отвечаю, но держитесь на стокрине насколько можно долго, я читала одна американка уже 15лет на стокрине, причем на пониженной дозировке (400).А перейти на более сильные препараты успеете в этом случае.
А зачем "держаться" на Стокрине, если есть много более достойных препаратов? Странные какие-то советы вы даете.Цитата:
Сообщение от Виталина
Я исхожу из того что надо резервировать более эффективные препараты на "потом".Моя сестра если бы начала с калетры, как ей советовал врач (совет правильный наверное но не для моей сестры,которая увлеклась адсорбентами после отравления новогодним шампанским, ну и соответственно явно адсорбировала весь АРТ, и получила повышение вирусной), то она наверное уже бы получила резистентность к ИП. А так заменили стокрин и пока все нормально. Т.Е. ясчитаю начинать надо все равно по возможновсти с более слабых схемЦитата:
Сообщение от Vassy
Ваша сестра не самый удачный пример. "Держаться Стокрина" стоит только в том случае,если альтернативы ему нет либо есть,но препарат гораздо более устаревший и с худшим профилем безопастности.
Виталина, вы под "слабыми" препаратами подразумеваете наиболее токсичные препараты, препараты с плохой переносимостью и проч.?
Можно тогда со ставудина и начать. Годик попить, дальше уже АРТ вовсе не нужна будет.
Забавная чепухня. По такой логике ездить надо на копейке, пока ездит; носить вещи по 15 лет, пока не износятся в хлам. На какой "потом" вы собрались лекарства резервировать? Внукам что ли в наследство?Цитата:
Сообщение от Виталина
Современные препараты намного более устойчивы к мутациям вируса и имеют переносимость, сравнимую с плацебо. Вот с них и надо, по возможности, стартовать и их держаться. А появятся какие-то новые варианты, например, пролонгированные формы, переходить на них.
Так это Виталина в США, а ее сестра, которая ВИЧ-инфицированная, вроде, живет в Украине, в Одессе. Она была неприверженным пациентом - вылетел эфавиренз. Соответственно, заменили ей его на "Алувиа". Потому что для замены даже в случае резистентности в Одессе на "Презисту", "Интеленс" или "Исентресс" надо очень постараться (хотя они там есть). Правильно я понимаю?Цитата:
Сообщение от виктория
Это я прекрасно помню))) Мало того,при желании можно и Реатаз получить если не в Одессе,так в Громашевского.Цитата:
Сообщение от sangvinikk
Для него и особо стараться не нужно. А уж если стараться,то и Долутегравир отхватить.
а чем стокрин плох?если не поднимается холестерин,держится нормальный липидный профиль и общая переносимость хорошая,чем плох то?
KingKong, вот он и плох тем, что не так много людей могут похвастаться тем, что хорошо его переносят (побочки на ЦНС), и/или их липидный профиль не ухудшается на нем.Цитата:
Сообщение от KingKong
И всё относительно. Во времена когда не было даже эфавиренза и лопинавира принимали ритонавир в громадных дозах, потому что альтернатива была умереть сейчас или пожить еще немного с действительно тяжелыми побочками ритонавира (в больших дозах - как самостоятельного препарата, а не бустера, как он используется сейчас).
"Реатаз" вряд ли. Потому что: РЕАТАЗ, «Брістол-Маєрс Сквібб», Франція, регистрационное удостоверение UA/31275/01/03, срок 25.05.2005-25/05/2010. В Украине ныне не зарегистрирован и с 2010 не закупался. Срок регистрации истек, а был ли он в Украине в 2005-2010, даже не знаю. В Украине, возможно в ближайшие пару лет появится что-то новое из ИП: "Эвотаз" (атазанавир/кобицистат), "Резолста" (дарунавир/кобицистат), но не факт.Цитата:
Сообщение от виктория
В 2016 инфекционист предлагала мне заменить Эфаверенз на Реатаз. Сейчас в закупках его не вижу. Но в любом случае альтернатива Алувии есть.Цитата:
Сообщение от sangvinikk
Если ЦНС не страдает при приёме стокрина он выходит получше чем реатаз усиленный ритонавиром от которого многие желтеют и от бустера летит липидный профиль.тут скорее дело личной переносимости,кому на чём комфортнее.
Это да, согласен. В сравнении с Реатазом он вполне себе ничего.Цитата:
Сообщение от KingKong
Очень грамотно излагаете, ощущение что вы медик.Цитата:
Сообщение от KingKong
Обратите внимание на первый пост автора темы и далее на посты других интересующихся данным вопросом. Здесь собрались люди так или иначе имеющие проблемы, связанные с применением данного препарата. Поэтому рекомендовать держаться за него до последнего как минимум странно. Особенно если есть возможность сменить стокрин на препарат с меньшими побочными эффектами. Мы именно эту ситуацию здесь обсуждаем.Цитата:
Сообщение от KingKong
А за стокрин стоит держаться, когда среди ваших возможностей он является лучшей, и при этом хорошо переносится.
Да нет,лет 10 назад был айболитом,ставил себе уколы внутривенно,на этом моя медицинская практика закончилась.Теперь только интересуюсь профильным вопросом своего заболевания,что бы постараться пожить по дольше и не погибнуть в невежественных руках работников нашего СЦ.Цитата:
Сообщение от Predator
Солидный опыт. Мы вас принимаем. Проходите в ординаторскую.Цитата:
Сообщение от KingKong
о, камбэк Виталины) я уж заждался прям)
Как раз три года будет, как свалил со Стокрина и ни разу не жалел об этом. Не для моих нервов он)
А по моему опыту - особо ничего не изменилось.Цитата:
Сообщение от oskasteinar
У меня один знакомый за 8 лет стокрина до эпиприступов его допился. И не меняют, говорят у вас это уже не пройдёт всё равно, так что ешьте дальше. За то ИС у него 1600.
Прошел год. После замены EFV на RAL - с ИС у меня ничего не произошло, не стал он ни больше, ни меньше. И при приеме EFV ИС восстановился за первые 3 месяца АРТ и больше расти не стал.Цитата:
Сообщение от Te
sangvinikk, ну это частный случай видимо, и возможно, причиной высокого ИС данного конкретного пациента является не EFV, а последствия сплэноэктомии например, но и это не доказуемо.
Мой ИС вот расти не стал высоко, так и болтается до 500, ближе к 200-300, исходного значения я увы не знаю, а EFV принимать отказался в своё время по причине ночных смен.
Моя первая схема - стокрин и комбивир. За 2 года с 0 до 900. Первый год с 0 до 350 ( если тосно помню).
А нервы на нем шатаются. Опьянение прошло... но ощущение, что мир рухнул часто присутсвует(((
Зато за только за 1 год - минус 500 тыс. рублей из бюджета России только на мою терапию. Выдавали бы деньгами, а я бы уже что-нибудь придумал. Эх, можно же было сделать так, чтобы RAL был по 3 тыс. рублей за упаковку, а DTG по 6 тыс. рублей. И обеспечить на эти деньги хорошей схемой не одного человека, а от 5 до 10.Цитата:
Сообщение от sangvinikk
Цитата:
Сообщение от KingKong
Вот мои ЛПНП в бытность приёма Стокрина :
Раскрыть
Это еще не самый высокий уровень,который был.Собственно после этого все последующее арв- лечение - на высоких дозах статинов.
Переносимость Стокрина была такая же, как и у аскорбинки.Но это было 10 лет назад. Ну а сегодня возможностей для арв-терапии куда больше, чем 10 лет назад.Вообще рассматривать отдельные кейсы в духе- "а у меня так " или "вот так "- несколько неверно.Более верно все же ориентироваться на предпочтительные ( "Recommended") варианты терапии в современных рекомендациях.Цитата:
Сообщение от KingKong
Через какое время приёма может пошатнуться липидный профиль?У меня через 6 мес. приёма стокрина пока всё в норме.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Покажете текущие цифры ОХ,ЛПНП, ЛПВП,ТГ ?Цитата:
Сообщение от KingKong
Это надо у терапевта отксерить бланк с анализами.Я сам видел что всё в пределах нормы.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Это смотря что считать нормой. Если среднестатистический риск ССЗ (то есть высокий), то может и в пределах нормы.Цитата:
Сообщение от KingKong