-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Например,
http://sa.uploads.ru/oT4Cr.png
Можно видеть,что холестерин не-ЛПВП = 1.6 ммоль, т.е. в реальности атерогенные фракции не 1.43 ммоль/л,а 1.6 ммоль/. Здесь это не так значимо, т.к. все равно меньше 1.8 ммоль/л,что так, что так. Но в других случаях разница может быть радикальна. Например, ЛПНП, 1.5 ммоль/л,а не-ЛПВП 3.0 ммоль/л. Тогда достигнута ли цель ? Нет.В этом и есть особенность дислипидемий при нарушениях углеводного обмена, ХБП или некоторых видах наследственных дислипидемий.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Ясно, хотел сэкономить, а придётся пересдавать ))
140 рублей сэкономить хотел ? :D А сейчас опять за взятие крови заплатишь ))
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
bobcat, всё понял, спасибо. В следующий раз как следует сделаю.
Цитата:
Сообщение от
mysmart
140 рублей сэкономить хотел ? :D А сейчас опять за взятие крови заплатишь ))
ну ступил, да :P
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
bobcat, всё понял, спасибо. В следующий раз как следует сделаю.
ну ступил, да :P
да нормально у тебя всё, КА посчитаешь...ты не в высокой группе риска, имхо
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Да можно и вообще ничего не сдавать. Совсем. Нормально же все.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Да можно и вообще ничего не сдавать. Совсем. Нормально же все.
Ну сейчас и правда всё нормально. Да, можно перейти на контроль раз в год и не париться :)
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Доброго дня!
Хотелось бы услышать ваше мнение о состоянии моих почек.
Имеется киста в левой почке, наблюдаю уже 8 лет, изначально размер был 12*14мм, на сегодняшний день 21*22*21 без признаков кровотока.
Других отклонений по УЗИ в почках нет.
Сдаю регулярно креатинин:
13.01.2014 - 97 мкМ/л, СКФ по формуле CKD-EPI = 84 мл/мин/1,73м2
15.05.2014 - 103 мкМ/л, СКФ по формуле CKD-EPI = 77 мл/мин/1,73м2
22.10.2014 - 113 мкМ/л, СКФ по формуле CKD-EPI = 69 мл/мин/1,73м2
23.01.2015 - 110 мкМ/л, СКФ по формуле CKD-EPI = 71 мл/мин/1,73м2
Подскажите, пожалуйста, с такими данными что ожидать и что лечить? Был бы благодарен за советы!
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
А почему у вас такая низкая масса тела ? 59 кг для мужчины.. Ваш возраст,рост? Низкая масса тела-один из предикторов ухудшения функции почек. Например, в этом исследовании, низкая масса тела ( медиана массы 63 кг ) значительно увеличивала риск нарушения почечной функции на терапии с включением тенофовира.
Цитата:
Сообщение от
нарцис
Имеется киста в левой почке, наблюдаю уже 8 лет, изначально размер был 12*14мм, на сегодняшний день 21*22*21 без признаков кровотока.
Других отклонений по УЗИ в почках нет.
Толщина паренхимы и размеры почек в пределах нормальных значений ?
Цитата:
Сообщение от
нарцис
Сдаю регулярно креатинин:
Был бы благодарен за советы!
Совет первый : определить микроальбумин и креатинин в разовой ( первой утренней ) порции мочи и рассчитать соотношение альб/креа следующим образом :
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Спасибо, Алексей за ответ!
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
А почему у вас такая низкая масса тела ? 59 кг для мужчины.. Ваш возраст,рост? Низкая масса тела-один из предикторов ухудшения функции почек.
Толщина паренхимы и размеры почек в пределах нормальных значений ?
Совет первый : определить микроальбумин и креатинин в разовой ( первой утренней ) порции мочи и рассчитать соотношение альб/креа
Возраст 41, вес 59, рост 169, всегда был такой, хотя последние 3 года поправился на 4 кг.
Данные УЗИ почек:
Размеры: правая почка - длина 97, ширина 52, толщина 33мм
левая почка - длина 105, ширина 55, толщина 34 мм.
Толщина паренхимы в среднем сегменте - правая - 17мм, левая - 23 мм (норма 12-20мм)
Кортико-медуллярная дифференциация не изменена
ЧЛС МКД не расширены, эхогенность обычная.
Мочеточник не расширен
Конкременты отсутствуют.
В левой киста: по латеральному контуру виз-ся округлое анэхогенное образ-е с ровными, четким контурами, диаметром 21*22*21мм, выступает за пределы почки, без признаков кровотока.
Микроальбумин и креатинин, как вы сказали, сделаю.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Добрый вечер! Помогите рассчитать соотношение микроальбумина и креатинина в анализе утренней порции мочи (анализ был сделан в Склиф лаб).
креатинин в моче - 7829,3 мкмоль/л
микроальбумин (разовая порция мочи) - 2,203 мкг/мг креатинина. Референсные значения 0,00-30,00
я запуталась! Либо это уже рассчитано в результате анализа, либо по моим расчетам 0,011.
Спасибо!
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Добрый день!
Прошу прокомментировать. Нефролог не видит проблем и лечение не назначает ,не смотря на жалобы на тянущую боль выше поясницы.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Добавлю выписку из КИБ № 2 ( там статус, нагрузка и кровь)
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
У вас в выписке написано,что есть угроза прерывания беременности и от лечения вы отказались.А киста почки-это другая проблема,с беременностью не связанная. Кровоток в сосудах почек у вас в пределах нормальных значений,а сама по себе киста.. Образование не злокачественное,это очевидно. Семейной истории таких образований нет ? ( семейный поликистоз почек).Можно еще порекомендовать для консультации Шилова E.М. Не знаю, правда, ведёт ли он консультативный приём сейчас. Можно в сеченовку позвонить, узнать.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
креатинин (в сыворотке, метод Яффе) - 99,26 мкмоль/л
СКФ (CKD EPI) - 67,87 мл/мин/1,73м2
альбумин (суточная моча) - 2,27 мг/сут
УЗИ - без паталогий
получаеся стадия ХБП по табличке KDIGO 2013 - C2-A1 - низкий риск
но СКФ (67) явно низкая, на грани с 60, а это уже будет ХПН
с этим СКФ направил человека к нефрологу (единственный нефролог в городе, г Псков) - врач сказала "зачем пришли - у вас все нормально, у вас что то болит? вот когда заболит - приходите" - дословно
не хочется ждать когда уже заболит (тогда я так понимаю уже нужна будет заместительная терапия) - нужно ли уже сейчас назначить терапию кортикостероидами+преднизолон?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
neutral
креатинин (в сыворотке, метод Яффе) -
Этим методом давно не измеряют, он часто даёт ошибочные значения.. Сделайте анализ в нормальной лаборатории, и получите верный результат.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
oskasteinar
Сделайте анализ в нормальной лаборатории, и получите верный результат.
подняли предыдущий анализ, сделанный неделей ранее в районной поликлинике, Креатинин - 113 мкмоль/л
т е данным можно доверять
вопрос остается: при СКФ (CKD EPI) - 67,87 мл/мин/1,73м2 и норм альбумин (суточная моча) - 2,27 мг/сут - рекомендована ли терапия кортикостероидами?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
neutral
при СКФ (CKD EPI) - 67,87 мл/мин/1,73м2 и норм альбумин (суточная моча) - 2,27 мг/сут - рекомендована ли терапия кортикостероидами?
По поводу чего ? Вы, может в терминологии путаетесь? См.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Обязательные показания к регулярным обследованиям на наличие ХБП
Раскрыть Закрыть
Под этим спойлером есть книжка, сначала нужно скринировать все причины почечного повреждения и уточнить диагноз- определить наличие артериальной гипертензии, и пр ССЗ, метаболические нарушения- состояние углеводного обмена, липидограмма,титр мочевой кислоты в плазме ( 350 мкмоль/л- и более самостоятельный фактор почечного повреждения ), масса тела при рождении ( выяснить точную цифру ). Общий анализ мочи с микроскопией осадка, УЗИ почек.Если ВИЧ-инф- вид АРВТ, продолжительность терапии, ИС и ВН стартовые и текущие.
Также см. Cardiovascular risk and chronic kidney disease-cardio-nephroprotection strategies.Russian Journal of Cardiology 2014, 8 (112): 7–37http://hivlife.info/images/icons/image%20pdf.png
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
По поводу чего ?
пытаюсь не допустить прогрессирование ХБП до уровня СКФ <60
пациент - родственник М, 66 лет, вич-
предполагаем гипертоническую нефропатию (?) - АГ 145/85
по поводу АГ месяц назад (!) стал получать диуретик + ингибитор АПФ (благодаря инфо с этого форума)
гиперлипопротеидемия - имеется, месяц назад (!) начал прием аторвастатин 40 мг (также благодаря инфо с этого форума)
http://i78.fastpic.ru/big/2016/0521/81/28b47e43e54473c543e3059ec6bbd781.png
мочевая кислота - это UAC? тогда сильно превышены
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0521/e9/fbff43621ba06922fec201030e6a68e9.png
узи почек в норме
http://i77.fastpic.ru/big/2016/0521/a4/f9bb0340c7aff7ef9ae0d49978ab36a4.png
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
терапия кортикостиройдами+преднизолон была предписана здесь (nephro.ru):
K/DOQI Клинические практические рекомендации по Хронической Болезни Почек 2002 (перевод Земченкова А.Ю.) - сейчас документ почему то не открывается
но из нового документа Cardiovascular risk and chronic kidney disease-cardio-nephroprotection strategies.Russian Journal of Cardiology 2014, 8 (112): 7–37 вроде следует что для стадии ХБП 3а-А1 профилактику прогрессирования ХБП получает:
-изменение образа жизни (диета+ежедневные нагрузки от 30 мин)
-ингибитор АПФ + диуретик
-атоврастатин
спасибо за Клинические рекомендации!!!
вот если не лечат у нас в поликлиниках врачи - так хоть бы такие документы что ли раздавали, сами бы со всем разбирались
а с UAC (мочевая кислота?) - 436 мкмоль/л отдельно что то нужно делать?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Прежде всего нужно добиться контроля АД на уровне < 130/80- в течении дня- по холтеру, ЧСС- 60-65 в состоянии покоя- в течении дня. Для этого двух гипотензивных препаратов чаще всего недостаточно.Обычно нужно 3 или даже более, включая b-блокатор. Что там принимается ? Вот на фоне того,что принимается, нужно выполнить холтеровское мониториронивание ( ЭКГ + АД ) в течении 1 суток. После этого, произвести коррекцию терапии. Почти наверняка там множественная патология, включая сердечную недостаточность, атеросклеротическое поражение мозговых сосудов, и другое ( т.н. коморбидность), нужно нормальное комплексное обследование.
Цитата:
Сообщение от
neutral
+преднизолон была предписана здесь (nephro.ru):
K/DOQI Клинические практические рекомендации по Хронической Болезни Почек 2002 (перевод Земченкова А.Ю.) - сейчас документ почему то не открывается
Вы что-то перепутали. Глюкокортикоиды -это не для вас.
Цитата:
Сообщение от
neutral
а с UAC (мочевая кислота?) - 436 мкмоль/л. отдельно что то нужно делать?
Да,это ураты. Это не отдельно, это всё входит в патогенез.
Гиперурикемия и хроническая болезнь почек : ассоциация взаимосвязи ( Клиническая нефрология, 2010 №4 )
http://hivlife.info/images/icons/image%20pdf.pngГиперурикемия и хроническая болезнь почек.Основные направления коррекции гиперурикемии, место этой коррекции в общей стратегии нефропротекции.Обзор литературы.2013
Я бы снижал ураты.Там у вас еще креатинин 123 мкмоль/л, расчетом CKD EPI 67 мл разве получается ?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
спасибо за ссылки - изучили + сохранил у себя
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Прежде всего нужно добиться контроля АД на уровне < 130/80- в течении дня- по холтеру, ЧСС- 60-65 в состоянии покоя- в течении дня. Что там принимается ?
принимает Индапамид (диуретик) 2,5мг + Эналаприл (ингибитор АПФ)
ведет дневник артериального давления, вроде стабилизировалось, поэтому хотим с 07/06 снижать Индапамид до 1,5мг
http://i79.fastpic.ru/big/2016/0530/06/0bdef4831091d20e75036b45c342c606.png
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Там у вас еще креатинин 123 мкмоль/л, расчетом CKD EPI 67 мл разве получается ?
СКФ CKD EPI 67мл считали для креатинина 99,26 мкмоль/л - я проверил по калькулятору который вы здесь выложили, сходитя. Креатинин 123 был получен на анализе через неделю
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Я бы снижал ураты.
исходя из http://hivlife.info/files/CARDIO/Hyperuricemia%20and%20the%20problem%20of%20chronic%20kidney%20disease_RUS_2013.pdf самоназначим аллопурин сначала 100мг и через 3 мес посмотрим UAC. А вообще конечно непонятно как нефролог областной больницы человека с UAC 436 отправляет домой со словами у вас все нормально...
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Я задам нубский вопрос возможно, т.к. в тему ещё не вник полностью.:blush:
Имею креатинин сыворотки крови около 120-130, при росте 178 и весе 75 это где то около 60скф получается.
Решил сдать разовую утреннюю мочу на микроальбумины, получил результат 6мг\литр. Это много или мало?
зы. Из вышенаписанного понял, что это как бы не много, тогда возникает вопрос, могут ли быть такие результаты при моём скф?! Или стоит всё таки собрать суточную мочу и пересдать анализ?!
Кроме микроальбуминов что ещё стоит проверить?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
у вас по креатинину верхняя граница (незначительное повышение) при этом СКФ низкий - у вас возраст 50+?
как часто сдавали на креатинин? он может несильно но варьироваться (+/- 20 мкмоль запросто)
анализ можно по первой утренней моче (не обязательно собирать дневную)
нужно исключить: тенофовир/атазановир/аминогликозиды/CD4 менее 200/вирусные гепатиты/АГ
и сделать УЗИ, мочевина
это исключит/подтвердит самые частотные причины, затем нужно будет копать глубже
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
neutral, спасибо. По возрасту почти угадали, 45. Креатинин в динамике такой, лет 6 последних, до этого 8 лет просидел на атазановире, сейчас он заменён. Повреждение было или в связи с его воздействием, либо значительно раньше, ещё в 90стых, при остром гепатите В была предкома печени, и довольно глубокое падение протромбина, помню сильно болела поясница тогда, и замедление скф, повреждение почек, наступило именно тогда. Стал замечать, что если пью пиво в компании, все уже избегаются по нужде, а до меня "доходило" значительно позже. Тогда не придавал этому значения, анализов за те годы просто не сохранилось.
белка в моче нет, стойкого повышения АД нет, есть всплески иногда. На узи повреждения "по типу хрон. пиелонефрита"
Пытаюсь понять, продолжается ли процесс.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
с таким набором факторов поражающих нефроны вам бы конечно к нефрологу
и как можно скорее раз уже заметили задержку выведения жидкости
нужны контроль и профилактика обострения пиелонефрита, у вас это наверное основное
и следить за СКФ в динамике: снижение СКФ на 5 единиц за год говорит об активном процессе поражения почек
если СКФ будет стабильно значит ХБП не прогрессирует - тогда нужно наблюдение
по поводу АГ - если хотя бы 3 раза регистрировали АД 140 и выше, значит у вас артериальная гипертензия - требует постоянной терапии даже если регистрируется всплесками (это пока, скоро будет постоянно повышенное). Высокое давление - один из основных факторов повреждения почек
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Прогресса нет, ттт, есть даже некоторый незначительный откат после отмены ATZ, вот с микроальбуминами бы ещё определиться.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
neutral
СКФ CKD EPI 67мл считали для креатинина 99,26 мкмоль/л - я проверил по калькулятору который вы здесь выложили, сходитя. Креатинин 123 был получен на анализе через неделю
Цитата:
Сообщение от
neutral
А вообще конечно непонятно как нефролог областной больницы человека с UAC 436 отправляет домой со словами у вас все нормально...
А чего непонятного ? У вас не СКФ 30 ? Не протеинурия 1.5 г/сут ? Всего доброго,хорошего настроения и здоровья. Вы российскую реальность не знаете,что ли? На самом деле это лишь небольшое превышение верхнего предела нормальных значений для мужчин ( 420 мкмоль/л),но с уже имеющимся почечным повреждением снижение уратов тормозит почечное повреждение.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
Te
Пытаюсь понять, продолжается ли процесс.
Ключевой посыл такой : ХБП-это непрерывная череда событий, но она может замедлена, и иногда очень значительно.Также на тем влияет совокупность факторов почечного повреждения. Для оценки темпа нужно строить среднюю медиану, считать CKD EPI и можно строить график на основе этих точек,я бы рекомендовал такое,это и удобно, цифры под рукой всегда, и визуальное отображение тоже. Альбумин/креатинин в моче посчитать нужно, мочевую кислоту в крови тоже бы посмотреть. Также рекомендую выполнить холтеровское мониторирование АД, для точной оценки суточного профиля АД. Возможно, вам нужен блокатор РААС. СКФ около 60-это высокий риск, безотносительно других факторов риска.Выделю ваши сообщения в отдельный топик.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
У меня уже пару лет в ОАМ обнаруживают лейкоциты и бактерии. Белок не обнаруживают. Это, вместе с другими обследованиями, вызывает некоторые вопросы.
При этом пару раз был зафиксирован высокий уровень креатинина (соответственно с низкой СКФ).
Анализы и обследования.
Раскрыть Закрыть
Биохимические анализы крови.
http://i89.fastpic.ru/big/2017/0916/3c/9b8c41ab23f7befdfd295d91a629853c.png
Инфекционист порекомендовала сделать УЗИ - сделал: признаки простатита, гидроцеле с обеих сторон, признаки цистита, нефрита в левой почке, дилатации лоханки - в правой, гидрокаликоза - с обеих сторон.
http://i89.fastpic.ru/big/2017/0916/6e/e6ebd989fb10d23c47c2bfd724b13e6e.jpg
http://i93.fastpic.ru/big/2017/0916/dd/bb03807e5fdd08963c3844196e5918dd.jpg
http://i89.fastpic.ru/big/2017/0916/2d/bd22b412ce868030e705a3a7693e302d.jpg
http://i89.fastpic.ru/big/2017/0916/e4/bb2f0b6c15ca2ab86282ddf255809fe4.jpg
Вчера сдал мочу на альбумин, общий белок, креатинин и кровь на СКФ по креатинину и цистатину С (для сравнения) в коммерческой лаборатории, получил результаты:
http://i91.fastpic.ru/big/2017/0916/31/005d837c2fa9e5e3fbcd82e696ed3331.png
http://i91.fastpic.ru/big/2017/0916/ad/7e7d4e24a88789d1b76a54b7ecacb3ad.png
Смущают разные результаты СКФ по креатинину и цистатину С. Какому верить? А также низкий уровень креатинина в моче. У уролога я был с прошлыми анализами крови, мочи и УЗИ, он считает, что ничего лечить не нужно. Только разве цистит. Ну только сказал сдать соскоб на скрытые инфекции. Я сдал - там все отрицательно.
Схемы АРВТ:
EFV + TDF + 3TC с 09.2014
EFV + AZT + 3TC с 07.2015
RAL + ABC + 3TC с 02.2016
RAL + TDF + 3TC с 01.2017
DTG + TDF + 3TC с 06.2017
АД и PS в норме - бисопролол 5 мг 1 р/д около года.
Кстати, высокий креатинин (110) был зафиксирован в прошлом году, когда принимал ABC, потому на TDF плохо не думаю.
bobcat2, я так и не понял, есть у меня ХБП или нет? Что еще сдать? Вернуть обратно абакавир или лечить инфекции мочеполовых путей?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
есть у меня ХБП или нет?
Для этого, помимо СКФ, нужно соотношение альб/креа.
И если нет других признаков повреждения почек,то нет.
Раскрыть Закрыть
Отнесение к признакам почечного повреждения того,что написано в бумажке УЗИ мне представляется сомнительным. "Признаки нефрита"- некорректная и бессмысленная фраза с точки зрения УЗИ-диагностики. А вот "эхогенность повышена"- корректная фраза, но как её интерпретировать ? Вот если размеры паренхимы существенно уменьшены- да, можно написать ХБП сразу, независимо от того, какая СКФ.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Вернуть обратно абакавир или лечить инфекции мочеполовых путей?
Мало времени прошло после начала приёма TDF. Понаблюдать нужно,что будет с СКФ дальше.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
лечить инфекции мочеполовых путей?
А они есть в мазках из уретры ? Вообще, вам странные какие-то формулировки пишут. "Обнаружен цистит". Это как вы так умудрились? Я цистит у мужчин, которые передвигаются на своих двоих, в смысле, не лежачие- ни разу не встречал. Это и немудрено-у мужчин значительная длина мочеиспускательного канала, попасть инфекции в мочеточники и оттуда в мочевой пузырь у пациента с нормальной трофикой- дело почти невозможное. Иное дело с женщинами (причина понятна- короткий мочеиспускательный канал)- циститы у них возникают на раз-два.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
У меня уже пару лет в ОАМ обнаруживают лейкоциты и бактерии
Какие именно бактерии обнаруживают ?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Для этого, помимо СКФ, нужно соотношение альб/креа.
Так с этим все нормально, так как концентрация альбумина меньше предела обнаружения (5мг/л).
https://i.imgur.com/uZd0bY9.png
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Вот если размеры паренхимы существенно уменьшены- да, можно написать ХБП сразу, независимо от того, какая СКФ.
Ну, видите, на этом УЗИ левая почка имеет паренхиму толщиной 12 мм, в ней же врач видит повышенную эхогенность и пишет в заключении "признаки нефрита". Я так понимаю, это для направлявшего врача. Потому что я шел с направлением, где указано DS: пиелонефрит (?). В то же время другая почка имеет паренхиму 16 мм. Можно ли в данном случае считать размеры паренхимы левой почки существенно уменьшенными? Или нижняя граница нормы и смотреть за паренхимой в динамике? Плохо, что я УЗИ почек делал в 2014 году в СЦ и не могу найти те результаты.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
А они есть в мазках из уретры ?
Их нет. Но я сдал только то, что он мне написал на бумажке.
Раскрыть Закрыть
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Это и немудрено-у мужчин значительная длина мочеиспускательного канала, попасть инфекции в мочеточники и оттуда в мочевой пузырь у пациента с нормальной трофикой- дело почти невозможное.
Черт его знает. Но и мужчины всякие бывают. Например, которые пихают половой член без презерватива, скажем, в задний проход. В таком случае эти мужчины могут же получить бактерии разные, которые попадут в уретру, мочевой пузырь, а потом и в почки?
Я не лежачий больной, двигаюсь, хотя спортом не занимаюсь. У меня бывает несильная режущая боль после мочеиспускания. И самое грустное: иногда после мочеиспускания, когда мочевой должен быть опорожнен, заправляешься, а через несколько минут вытекают самопроизвольно несколько мл мочи. Что это? Недержания мочи нет, то есть я не осыкаюсь, но это вносит трудности в жизнь.
Я, оценив это все за 2 года, по самочувствию больше склоняюсь к проблемам с мочеполовой. Периоды плохого самочувствия бывают (в этом году меньше и менее продолжительные), слабость, утомляемость, озноб при нормальной температуре или около 37, легкая тошнота, (редко) ЧСС поднимается до 90-100 и АД, несмотря на прием блокатора.
Регулярного секса нет, и бывает, что долгое время секса не бывает. Может, это простатит, а от него цистит/пиелонефрит?
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Какие именно бактерии обнаруживают ?
Это общий анализ мочи, который делают в поликлинике (иногда на анализаторе), там не пишут, какие бактерии.
Раскрыть Закрыть
А что вы сейчас посоветуете? Просто следить за СКФ дальше, сделать анализы и УЗИ повторно через несколько месяцев? Пересдать мочу на альбумин/креатинин сейчас? Сдать сейчас мочу для посева на микрофлору и определение чувствительности к антимикробным препаратам?
Кстати, я так и не понял по вчерашнему анализу, какой СКФ верить - по креатинину или по цистатину?
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Эхокардиография.
Раскрыть Закрыть
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Масса миокарда ЛЖ (г): 161.93
Индекс массы миокарда по массе миокарда и росту: 38.04
Индекс массы миокарда по массе миокарда и площади поверхности тела: 91.35
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Так с этим все нормально, так как концентрация альбумина меньше предела обнаружения (5мг/л).
Это лаборатория такая. У меня и 1.5 мг определяют и 1 мг/л .Хорошо, ОК.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Ну, видите, на этом УЗИ левая почка имеет паренхиму толщиной 12 мм, в ней же врач видит повышенную эхогенность и пишет в заключении "признаки нефрита". Я так понимаю, это для направлявшего врача. Потому что я шел с направлением, где указано DS: пиелонефрит (?). В то же время другая почка имеет паренхиму 16 мм. Можно ли в данном случае считать размеры паренхимы левой почки существенно уменьшенными
Ну,чуть меньше на 2 мм. Но это парный орган, у парных органов всегда так, один чуть больше, второй чуть меньше.Это во-первых,а во-вторых, УЗИ-это субъективный метод, в том смысле что качество данных сильно зависит от оператора. Оператор ставит метки- аппарат выдаёт дистанцию. Сегодня так поставил метку- такая дистанция, завтра- так- другая дистанция.Что такое 2 мм ? Чуть больше, чем погрешность самого метода.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
и пишет в заключении "признаки нефрита".
Это некорректная формулировка. Всё равно что на ЭхоКГ написать "обнаружены признаки атеросклероза". Увидеть атеросклероз на ЭхоКГ нельзя. А пишут, нередко.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
мужчины всякие бывают. Например, которые пихают половой член без презерватива, скажем, в задний проход. В таком случае эти мужчины могут же получить бактерии разные, которые попадут в уретру, мочевой пузырь, а потом и в почки?
Теоретически могут,но практически такой путь для инфекции- с циститом у мужчин возможен только при длительной иммобилизации. Я о циститах у мужчин вообще не слышал никогда.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Может, это простатит, а от него цистит/пиелонефрит?
Пиелонефрит у мужчин бывает, но это скорее с детства.Кроме того, должно быть парное поражение, пиелонефрита в одной почек не бывает. Простатит же, если он есть-это инфекция. От отсутствия секса он не возникает,это миф.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Кстати, я так и не понял по вчерашнему анализу, какой СКФ верить - по креатинину или по цистатину?
Цистатина в гайдах нет на сегодня.
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
А что вы сейчас посоветуете?
Найти хорошего уролога.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Сдал суточную мочу на общий белок, альбумин, креатинин второй раз для проверки. Результат.
Раскрыть Закрыть
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Доброго вечера !
Прочитал всю тему не один раз и осталась пара вопросов )
Чтобы воспользоваться таблицей классификации ХБП KDIGO нужно знать СКФ и степень альбуминурии (A1 A2 A3)
C СКФ я разобрался. Чтобы оценить степень альбуминурии какие из этих анализов нужно сдать ?
- микроальбумин мочи
- соотношение микроальбумин/креатинин мочи
Какой из них нужно, или оба ?
Утренняя порция ?
Читал-читал и запутался немного (
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
Samium
- соотношение микроальбумин/креатинин мочи
Вот это.
Цитата:
Сообщение от
Samium
Какой из них нужно, или оба ?
Утренняя порция ?
Лучше утренняя.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Доброго дня !
Сдал анализ - вот результат :
Микроальбуминурию видно сразу и по концентрации и по соотношению.Алексей в этой теме вы выкладывали табличку где было написано, что микроальбуминурия считается доказанной при наличии 2 положительных результатов за месяц.Вопрос такой - через месяц сдавать снова ? Сейчас прохожу курс ПВТ SOF+LED (на данный момент восьмой день). Это может как-то влиять на анализ ? Или подождать окончания курса и снова сдать ? Сейчас по KDIGO у меня получается умеренный риск прогрессирования ХБП С1А2. Сдаю все с прикидом на что в скором времени менять зидовудин в схеме, и как действовать, если абакавир не прокатит по РГЧ. Спасибо.
-
Re: Хроническая болезнь почек,нефропатия (снижение СКФ,микроальбуминурия ), повышение артериального давления
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Анализы и обследования.
Раскрыть Закрыть
Цитата:
Сообщение от
sangvinikk
Сдал суточную мочу на общий белок, альбумин, креатинин второй раз для проверки. Результат.
Раскрыть Закрыть
Пересдал через 5 месяцев. СКФ по CKD-EPI 97 мл/мин/1,73м2. Появился альбумин в моче, который ранее не обнаруживали, увеличился уровень общего белка. Но соотношение альбумин в норме - значительно меньше 3. Да и кажется, все остальное в пределах нормы.
