По поводу инфекциониста и "контрольного" похода к нему, думала может зайти и еще раз попробовать поговорить по хорошему, не хотелось бы портить отношения с самого начала. а потом, если откажет , то идти и писать письмо.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Вид для печати
По поводу инфекциониста и "контрольного" похода к нему, думала может зайти и еще раз попробовать поговорить по хорошему, не хотелось бы портить отношения с самого начала. а потом, если откажет , то идти и писать письмо.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Цитата:
Сообщение от Агата
( пожал плечами ) . Нет смысла терять время на пустопорожние разговоры . АРТ в России с 600-700 кл по-хорошему вы не получите.
Посмотрел с какого вы города. Мда. Там вы по хорошему и с 250-300 кл не получите. Так что не теряйте время. Возможно даже в горздрав придется идти и там бумаги писать. Всё не быстро.
Обрадовали! А почему Вы считаете, что именно в нашем городе даже при таких результатах будет проблематично получить терапию? (((Цитата:
Сообщение от bobcat2
Не привык говорить одно и тоже по 10 раз. На это нет ни времени ни желания. Лучше это время потратить на того,кто понимает сразу.Ликбез закончен, мадам. Делайте,что вам говорят. Или ждите своих 200 кл в вашем городе.
Ну извините, если бы была может быть более граммотнее или осведомленнее в этой теме, не задавала бы такие вопросы. И при чем здесь город вообще не поняла! Я не наркоманка и не проститутка, ну вот получилось.... что со мной случился этот кошмар и не думала ни когда об этом, и даже не интересовалась этой темой. А тут как снег на голову. Вот и задаю кучу может быть глупых и назойливых вопросов одних и тех же.......больше не буду ни чего спрашивать!!!!!Цитата:
Сообщение от bobcat2
Потому что все плохо сейчас везде. Раньше было плохо, а сейчас ещё хуже. Я добивалась терапии год назад, писала заявление. И процесс затянули на 4 месяца. У нас терапию редко кому выше 250-200 клеток назначают. Таблетки получила спустя 3 месяца только после того как врачебная комиссия официально одобрила мне ранний старт. А чтобы ещё и схему нормальную получить вообще пришлось " убить" врача.Цитата:
Сообщение от Агата
Так что начинайте уже сейчас трясти сц, не теряйте время.
И психовать не надо, лучше тему по ссылке выше перечитайте.
Да я и не психую уже )))), Спасибо за ответ и совет.Цитата:
Сообщение от Kamille
Блин я перечитала всю тему и ничего не поняла, я абсолютно "далека"от этого столько не понятный слов...как разобраться. Для новичков это дебри, темный лес...(
Начните с этого
Это что за ссылка? "Тема не существует "Цитата:
Сообщение от Kamille
Спасибо.
Исправила.
Всем привет, Вич + уже 2 мес, подскажите пожалуйста, у меня ИС 603, ВН 240 000, думаю сразу начать терапию....(сам буду покупать), обсуждал с врачем препараты, такие как Презиста+Норвир , Кивекса+Тивикай, Интеленс.....пока не решил про раннюю терапию, т.к уже двое суток читаю про побочки и яд....дайте совет знающие люди?, конечно понимаю, что РЕШИТЬ нужно самому....но все же, неужели я не могу сам кажд 3 мес сдавать ИС и ВН и следить ща показателями.....? Или лучше сразу на терру? Мнений передопатил море....Спасибо всем заранее....
Какое раннее начало ?? ВН >100000 коп/мл является абсолютным показанием к началу терапии даже по русским рекомендациям :excl:Цитата:
Сообщение от Все будет хорошо)
Какие побочки, какой яд... Что за бред вы пишите...
Все будет хорошо)Цитата:
Сообщение от Все будет хорошо)
Вы поменьше всякой ерунды читайте и побольше рекомендаций (guidelines) Штатовские и Европейские. Однозначно начинать терапию, тем более если можете покупать современные препараты. Да, и следить за показателями - это не альтернатива терапии. Нужно и то, и другое, и еще мониторинг биохимии и клинического анализа крови.Кстати, если финансы позволяют не рассматривать их в качестве ограничителя, посмотрите также (1) варианты терапии в одной таблетке и (2) схемы с ингибиторами интегразы (они на сегодня являются самым оптимальным вариантом для начала).
Бобкэт, подскажите пожалуйста.
Я пытаюсь добиться раннего начала АРТ, с ИС ~700 и низкой ВН (анализы 4 месяца назад). Написал заявление в СЦ. Поступил ответ: "Рекомендовано плановое обследование. По результатам рассмотреть вопрос о необходимости начала АРТ".
1. Врач сам не назначает терапию. Он выдвигает на комиссию. И договориться по хорошему и вежливо я попытался и получил устный резкий отказ врача, после чего была написана бумага. Моей ошибкой было то, что поторопился и написал заявление перед плановым обследованием. Я опасаюсь, что пройдя плановое обследование, комиссия сошлется на хорошие анализы, высокий ИС и низкую ВН и откажет в терапии. Что мне тогда делать?
2. Может ли СЦ и есть ли у него такие возможности, заниматься всякого рода мухлежом, подлогом, отписками и прочими хитрыми штуками, с целью избежать раннего назначения АРТ пациенту, как это делают страховые компании, чтобы избежать выплат по КАСКО? Я боюсь оказаться бессильным в цели добиться раннего начала АРТ.
Цитата:
Сообщение от AndSan
Здравствуйте,
какова у Вас ВН? Когда получены результаты по ИС и ВН?
плановое обследование, если речь идёт о Соколинке (не знаю, как в других СЦ), это УЗИ брюшной полости (почки, печень, селезенка - это у меня там и смотрели), анализ мочи, общий анализ крови , биохимия и ИС/ВН, невролог, флюорография. Вроде все. Я принёс дмс-ные выписки от всех этих врачей, а узи сделал на Соколинке, в общем это полный набор в данном случае, но если что то в анализах не понравится, могут доп.обследование назначить. Раньше времени не волнуйтесь, на форуме есть масса рекомендаций и практических историй, как начать терапию. Нужно посмотреть общую картинку Вашего здоровья, далее действовать сообразно обстановке;)
насчет козней это вряд ли. Вы можете поменять врача, если есть такая возможность и Вы чувствуете себя некомфортно
Плюс ещё к этому, если есть какие заболевания, то анализы по ним и справка от соответствующего специалиста. У меня например щитовидка не в порядке. Меня попросил врач попросил принести справку от эндокринолога. К которому правда на приём так и не попала ) все талоны бабки захватили. Поэтому сдала просто анализ на гормоны и пришла с этим к врачу в СЦ.Цитата:
Сообщение от ifox
Требуйте отказ в письменном виде. Законодательно действия врачей по части назначения АРТ не регулируется никак, а значит вам не могут отказать в лечении на законных основаниях.Цитата:
Я опасаюсь, что пройдя плановое обследование, комиссия сошлется на хорошие анализы, высокий ИС и низкую ВН и откажет в терапии. Что мне тогда делать?
Уверенна, что АРТ Вам назначат. Главное, на комиссии не мямлить, а четко обозначить свою позицию и желание принимать терапию.
Вам бы вот лучше по поводу схемы беспокоиться, постараться добиться чего-нибудь получше.
Kamille, Очевидное - невероятное, ifox, большое спасибо за советы! Наверно я излишне беспокоюсь и накручиваю :) С учетом очередей в наших гриппозных поликлиниках, всерьез думаю что проще и лучше пройти все обследование в самом СЦ, чем в районных поликлиниках.
Пожалуйста :) хотя до советов ещё не доросла) сама новичок в этих делах.Цитата:
Сообщение от AndSan
То же самое;) но за месяц, когда уже руки перестали трястись, заходя на этот форум, столько полезного прочитал! И люди отзывчивые. Стало легче, морально, по крайней мере.Цитата:
Сообщение от Очевидное - невероятное
У меня проблем с принятием диагноза не было. Словила, так словила... Сама виновата. Потому как головой надо было думать, а не другим местом.Цитата:
Сообщение от ifox
Мы слегка нарушаем правила форума. В теме не по теме темы общаемся. За это на нас будут ругаться.
Посоветуйте пожалуйста. К сожалению с врачом договориться не получилось, в ответ на вежливое требование о терапии был резкий устный отказ. Они знают, что я могу писать бумажки. Поднимали карту. Только собрался сдавать плановые анализы перед тем как требовать терапию, так узнал, что мой врач сначала заболела, потом ушла в отпуск. Не знаю, совпадение ли это...
Посоветуйте, как лучше поступить? Ждать выхода моего врача из отпуска и начинать плановое обследование или не медлить и решать сейчас вопрос с замещающем ее врачом уже сейчас? Я очень не хочу откладывать. Но как лучше поступить?
AndSan, лучше не ждать и сразу же сделать так, как написано здесь (в этой же теме выше, кстати ;-).
Ждать уж точно не стоит. Терапию надо начинать чем быстрее, тем лучше.Цитата:
Сообщение от AndSan
Да сделал уже. Ответили - "проходите плановое обследование, а там рассмотрим". Собрался проходить - и тут врач в отпуск ушла как назло! Вот и озаботился, ждать ее или пройти обследование пока под руководством другого врача? Не подвох ли это?Цитата:
Сообщение от October_18
Не подвох. Пока проходите плановое обследование, ведь совсем мало времени на это нужно - ну, пару дней. Это обследование, в частности, необходимо врачам, чтобы определиться, какую схему терапии можно назначить пациенту, а какая нежелательна. Устно в Вашем случае уже обращаться не стоит, и кстати: Вы вообще не обязаны ни с кем договариваться. Обязательно напишите заявление и подайте главному врачу спид-центра (заведующему кабинетом врача-инфекциониста или отделением по профилактике и борьбе со СПИДом, не знаю, какая у Вас в городе организация порядка первичной медико-санитарной помощи взрослым с ВИЧ, и где Вы на учете стоите) примерно такого содержания:Цитата:
Сообщение от AndSan
"В результате ранее проведенного медицинского освидетельствования мне был установлен диагноз "ВИЧ-инфекция". На основании Приказа Министерства здравоохранения Российской Федерации от 24.12.2012 N 1511н «Об утверждении стандарта первичной медико-санитарной помощи при болезни, вызванной вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекцией)» прошу немедленно назначить мне медикаментозное лечение (антиретровирусную терапию)". Заявление отправьте ценным (заказным) письмом с описью вложения и уведомлением о вручении или распечатайте в 2-х экземплярах, один из которых подайте лично, а на втором Вам по требованию должны поставить отметку о регистрации и дату регистрации. Срок ответа на обращение - до 30 дней. Скорее всего, терапию назначат гораздо раньше. Отказать в назначении терапии Вам не имеют права ни при каких обстоятельствах.
Покажите скан поданного заявления с требованием АРТ с входящим номером, покажите скан официального письменного ответа. Персональные данные затрите в любом графическом редакторе.Цитата:
Сообщение от AndSan
Это же Ваше здоровье, поэтому без экивоков начинайте с другим врачом, следите, чтобы все записи делались в Вашу карточку, фотографируйте результаты анализов на мобильный, в максимально сжатый сроки получайте все заключения врачей, которых они Вам назначили и вперёд, за терапией!Цитата:
Сообщение от AndSan
жить у нас точно не скучно;(
Не знаю, насколько легальный вопрос. Я понимаю, многие врачи (если не все) не против доп.материальной мотивации. Как намекнуть проблем нет, вопрос - а сколько берут то? Ну то есть нарисую я на бумажке цифру - у кого какой опыт? 5000, 10000, больше? В рублях пишу;)
А зачем платить деньги за ранний старт терапии, давая взятку, если можно не платить? Дав взятку 1 раз, Вы формируете своеобразный "снежный ком", который Вас может потом когда-нибудь задавить, если материальное благосостояние ухудшится, платить будет нечем. А от Вас уже будут ждать взяток всегда. Тем более стоит подумать о других пациентах. у которых денег нет, даете Вы - с них-то тоже будут ждать подачек.Цитата:
Сообщение от ifox
Цитата:
Сообщение от sangvinikk
Если б я написал, что хочу дать))) мне интересно, у кого какой опыт. За ранний старт терапии мне давать нечего и незачем - моя врач очень умный человек и мы с ней нашли понимание. Вопрос в качестве препаратов, особенно для наивных - а хорошее не для всех. Я интересуюсь не для себя, а для человека, которого послали в СЦ в регионе и который молод и один, не может он бороться.
Лучше тортик или коробку конфет на 8 марта) всё дешевле будет. Хотя сама даже так не смогу "отблагодарить". Рука не поднимется.Цитата:
Сообщение от ifox
((( придётся научиться... иначе никак. Даже деньги надо уметь предлагать.Цитата:
Сообщение от ifox
sangvinikk, bobcat2, ifox, спасибо Вам за поддержку!
Пока действия СЦ выглядят логичными: действительно, перед назначением АРТ нужно обследовать пациента. Моей ошибкой было то, что я поторопился и написал заявление перед плановым обследованием. Логично, что в ответе СЦ послал на анализы. По совету sangvinikk не буду ждать возвращения своего врача и пройду обследования в кратчайшие сроки у другого. Надеюсь, все таки назначат АРТ и писать заявление второй раз, ссылаясь уже на новые анализы, не придется. Обнародовать переписку с СЦ мне кажется пока преждевременно.
Цитата:
Сообщение от bobcat2
Изучив действующее законодательство, я понял вот что
Раскрыть
На конкретную просьбу Бобкета указать место в Приказе, где непосредственно говорится от обязательстве предоставить пациенту арвт в независимости от уровня СД, Вы выдали тираду длиною в два листа машинописного текста. Причем, ни в одном месте данной простыни прямого указания на старт терапии в прямой зависимости от СД клеток НЕТ.Цитата:
Сообщение от sangvinikk
Приказ N1511 регламентирует всего лишь стандарт оказания помощи при ВИЧ инфекции, а не момент с которого она применима. Т е само действие, а не момент его начала.
Момент начала прав получения арвт ни одним НПА не регламентируется!
Не вводите людей в заблуждение! Заявление на предоставление терапии необходимо писать именно в том формате, который указал Алексей!
P.S. Присоединяюсь к просьбе Бобкэта указать в данном Приказе ( поскольку именно на него Вы рекомендуете новичкам ссылаться при требовании старта) пальцем на цифры ><=500кл или 350кл, или 200кл, которые бы обозначали нижнюю границу начала терапии.
Вот просто конкретно пальцем и на цифры без лирических отступлений.