https://i.imgur.com/cGwfhtA.jpg
Вид для печати
Это не гипотензивная терапия,а черти что,если честно.Цитата:
Сообщение от Didi
Уважаемый Бобкэт, что посоветуете с гипотензивной терапией? Совершенно не представляю что делать, наши врачи доверия не вызывают, такое ощущение что всё делается методом " тыка", а страдает от этого мой муж. Диализа бойтся как огня, плачет как ребёнок каждый раз, после возвращения.
https://i.imgur.com/kOICUJY.jpg
Сегодня сделали МРТ.
Надо подумать немного.Я не понял, калий 5.7 или 6.7!? 6.7 калий= проверьте,жив ли ваш пациент.Цитата:
Сообщение от Didi
https://i.imgur.com/Qw2bSF8.jpg
Перепроверила 6,7 калий. Жив.
Анализ брали до диализа, после выходных. Может в этом дело?
Для начала, добавляем в вечер телмисартан 80 мг,а амлодипин увеличиваем до 10 мг/сут(5 мг Х 2, утром/вечер), а небиволол убираем. Амлодипин берите- Норваск.Ни то, ни другое не подвергаются почечной экскрекции,не выводятся гемодиализом и не требуют изменения дозы.Далее, после этого через 2 недели нужно сделать суточное холтеровское мониторирование ЭКГ+АД, не перепутайте. (ЭКГ+АД). Далее, из b блокеров мы можем воспользоваться карведилолом или метопрололом сукцинатом- БеталокЗОК(и у того и другого 100 % печеночный метаболизм). Но начнем сразу с двух,а третий добавим по результатам монитора.
p.s. не делайте,пожайлуста из картинок активные ссылки. я не собираюсь рекламировать ни фастпик, ни что-то другое.
Большое спасибо, я поняла. И про ссылки тоже, честно говоря просто не знаю, как вставить фото по другому. А что думаете об МРТ?. Сама читала сверяясь с интернетом, но понять насколько серьезно не смогла. В диализном центре сказали что всё нормально, но они всегда так говорят. Очень боюсь пропустить что нибудь важное, трясусь над каждой бумажкой, как Кощей, что бы не получилось как с почками. Думаю, половины наших проблем можно было избежать, если бы всё делалось вовремя.
Ничего особенного не думаю. Нет ничего такого,что угрожает жизни.Цитата:
Сообщение от Didi
Здесь рассказано и показано подробно, по пунктам, как делать. Не надо вставлять bb коды, надо вставлять прямые ссылки, типа ссылка.jpg или ссылка.png,а вы вставляете bb коды.Цитата:
Сообщение от Didi
Ещё раз спасибо, всё поняла.
Didi
Получше стало с АД?Насколько?
Уважаемый Бобкэт, здравствуйте. Извините что не написала раньше не было возможности. Очень сложно отследить, есть улучшения или нет. В день когда нет диализа чувствует себя хорошо, нет резких скачков давления, бодрый, пластом не лежит. В дни диализа, всё так же плохо, было несколько дней в которые после возвращения чувствовал себя нормально, сейчас всё вернулось, скачки давления, сильные головные боли, рвота. Сделали нам переливание крови, что бы поднять гемоглобин. Таблетки продолжаем пить, 10мг Амлодипин утро/вечер, 80 мг телмисартан вечер. На диализе ему дают эуфиллин, церукал, от давления каптоприл. Холтеровское мониторирование ад+ЭКГ, сделать пока не получается, из-за плохого самочувствия уже дважды переносили дату исследования. Были у кардиолога, прописали нам Амлодипин 5 мг+Ко- Дальнева( Амлодипин+ индапамид+ периндоприл). Пьём пока, то что посоветовали вы.
Несколько раз предлагали перейти на перитонеальный диализ. Складывается ощущение что просто хотят от нас избавиться.
Плохое самочувствие-это слишком ненадежный критерий.А чтобы оценить эффект гипотензивной терапии, нужно суточное мониторирование.Может,бы надо даже 2 монитора,один в "выходной день" и один в диализный.Цитата:
Сообщение от Didi
Как он натрий то сбрасывать будет,если у него нет диуреза? Соответственно,и гипотензивного эффекта не будет.Индапапид-это тиазидоподобный диуретик,этот класс препаратов перестает работать при СКФ меньше 40.Цитата:
Сообщение от Didi
Ну да.ВИЧ-инфицированный на диализном отделении-это риски заражения других,при такой загрузке аппаратов в РФ.Он вакцинирован от гепатита B?Надо вакцинироваться.Потому как через несколько лет диализа и гепатит B,и особенно гепатит С,у него с высокой вероятностью будут.Диализ-группа высокого риска заражения вирусными гепатитами.Цитата:
Сообщение от Didi
Диурез есть, говорит 1,5 литра, нужно измерить что бы сказать точно. Про прививки, ему можно? Нам почему то отказали в ней, перед началом диализа, сейчас уже не помню из за чего, может из за низких клеток и высокой ВН? Нужно, значит поставим.
А ещё вопрос, по пересадке почки, из той инфы что нашла, у нас не делают?
Не бывает такого.У тех, у кого диурез 1.5 литра,без диализа спокойно живут.Цитата:
Сообщение от Didi
В России пересадки ВИЧ-инфицированным запрещены.В Европе делают,это вообще штатное вмешательство,хотя и дорогостоящее.Если есть возможность, то не вопрос.Конечно,почечная трансплантация решает целый ряд проблем.Даже только освобождение от диализа-это благо.Цитата:
Сообщение от Didi
В том то и дело, что нет такой возможности. Ему в диализном центре сказали, что конечно делают пересадку с ВИЧ, только года два нужно подождать и на очередь становиться. Не хочу чтобы он зря надеялся, это издевательство какое-то. Нужно как то с диализом смириться, принять его, сделать всё возможное чтобы он легче переносился, а врачи сказки рассказыаают про пересадку почек в России. А если ситуация когда нибудь изменится, пусть это будет хорошая новость, а не несбыточная надежа которая ничего кроме разочарования не приносит.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Сделаем замер суточного диуреза, 1,5 литра со слов мужа.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Но это совсем жесткая точка отсечки(либо то,либо другое), на самом же деле действие тиазидов сходит на него при CKD EPI меньше 40 .
Какой может быть диурез 1.5 литра при креатинине 850 мкмоль/л и СКФ 4 мл/1.73/мин? Не бывает такого.Цитата:
Сообщение от Didi
Цитата:
Сообщение от Didi
я тоже практически с одной почкой
У вас CKD EPI 4 мл/мин?
Будете глупости писать в медразделах-придется отправить ваc в read only.
Суточный диурез 950 мл, замерили.
Последний анализ крови, почему то не сделали мочевину и креатинин
http://www.picshare.ru/uploads/181215/2MaFsnF4lM_thumb.jpg
Не могу понять видно фото или нет, с телефона очень неудобно.
Фото видно, но качество самого фото такое, что ничего не разобрать
Вы показываете скан анализа крови,а говорите про суточный диурез,которого с СКФ 4 просто быть не может в таких объёмах.Либо,у того,о котором речь,совсем не СКФ 4мл,а другие цифры. Диализ потому и делают,что почки у человека не работают.Какое то остаточное выделение может быть,но явно не в таких объёмах.Даже жидкость пить ,вот просто воду, например, с ХБП 5 ст на диализе нельзя.А вы говорите,что диурез почти 1 литр.
Потому что в сети с компьютера нужно работать.С телефона-это жалкое подобие сети.Вот как у меня сейчас-остался без машины временно,на некоторый срок.Сразу ощущается полное бессилие.Человеку,который привык к большим и многочисленным мониторам,это все равно что ампутировать руки.Цитата:
Сообщение от Didi
Уважаемый Бобкэт, я выкладываю сканы тех анализов которые нам делают раз в месяц в диализном центре. От себя ничего не добавляю. По поводу диуреза, когда попали на диализ выделительная функция у почек сохранялась, суточный диурез составлял тогда 1800 мл, это я знаю совершенно точно, потому что измеряли очень часто, сейчас 950 мл. Нам объяснили, что так бывает и со временем, выделительная функция может исчезнуть.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Я такого не встречал. Бывает остаточное выделение, что-нибудь до 200-300 мл, при полностью отсутствующей азотвыделительной функции и креатинине 800-1000 мкмоль/л.В дальнейшем и оно прекращается.
В нашем случае, из-за этого, муж попал на диализ в плачевном состоянии. Мы долго думали, что раз выделительная функция сохраняется в таком объеме, значит всё ещё можно исправить. Но как показало время, мы ошиблись.
Для того и существует скрининг.В популяции куча людей,кому нежен регулярный скрининг почечной функции.Вот, посмотрите слайдсет:
Цитата:
Сообщение от bobcat2
Цитата:
Сообщение от bobcat2Частота мониторирования СКФ в зависимости от категорий СКФ и уровня альбуминурии (руководство KDIGO по ХБП 2013)
Всем желаю здравствовать. Очень давно не писала, не было возможности. У нас всё неплохо. Муж жив, не могу сказать что здоров, но жив. Хочу поблагодарить bobcat2, за помощь с гипотензивной терапией, благодаря ей давление пришло в норму, ушли очень неприятные последствия диализа, в общем огромное Вам человеческое спасибо! Про лечение: Cd4 133, вирусная нагрузка не определяется. Пару месяцев назад, попали в больницу с золотистым стафилококом, он дал осложнения на лёгкие. Лечились тяжело и долго. Сейчас всё хорошо. Извините, если немного сумбурно. Если будут нужны подробности по лечению, спрашивайте я постараюсь ответить.
Как я рада вас видеть! Приветствую! Я уже боялась, что все, вы так давно не заходили.
А холтеровское мониторирование АД/ЧСС вы таки сделали?Цитата:
Сообщение от Didi
