Вид для печати
Получается, что у вас развилась резистентность, поскольку в сочетаниии с рифампицином нужно принимать Исентресс не в режиме 400 мг х2, а в режиме 800 мг х2. Выше об этом было написано, кстати. Вы принимали Исентресс при назначении рифампицина по 2 таб 2 раза в день?
Я не правильно,написала я пила рифабутин,но когда пила рифампицин,пила удвоенную дозу исентресса
21.03.17-ис-93кл-9% в.н.неопр.
7.04.17 начала принимать пттт , отменили терапию зидовудин,ламивудин калетра,через две недели назначили новую схему,зидовудин ,ламивудин,исентресс
27.04.17ис-28кл в.н.5000000
25.06.17ис103 кл-11%в.н.<250
14.12.17ис 108кл в.н.10000
7.04.17 начала принимать птт
Три месяца пила интенсивную фазу
Изониазид0.3
Пиразинамид 1.5
Рифабутин0,45
Этамбутол1,5
07.17.перевели на п.ф .оставили 2 препарата
Рифабутин,изониазид,где- то 3 недели 2 препарата пила,потом добавили, этамбутол,28.0817 отменили этамбутол ,добавили
пиразинамид ,сейчас пью изониазид,рифабутин,пиразинамид,
Препараты,я все принимаю АРВТ и ПТТ,но по анализам нагрузка на новой схеме 25.06.17 в.н.<250 ,а 14.12.17 10000,а сд4 25.06.17-103,а 14.12.17-108кл,
Во-первых, ВН вам,как пациенту с низким ИС нужно выполнять каждые 2-3 мес первые 2 года АРТ(DHHS см.), во-вторых, порог тестов 250 коп не применим для контроля вирусологической эффективности АРТ. По сути, мы не знаем, было ли вообще у вас подавление ВН-для этого нужны тесты с порогом 40- 50 коп.
Сейчас вам нужно генотипирование(тест на резистентность ВИЧ) и выбор арв-схемы, исходя из данных теста.
Уважаемый bobkat,конечно так должны были делать,но у нас в Крыму ,а именно когда я лежала в Симферополе 5 месяцев мой лечащий врач не считал это нужным,назначать анализы,которые брались в туб диспансере ,когда мне пришел анализ сд4 28 клеток , она сказала следующий сдашь через три месяца,это врач фтизиатор,если бы она назначала анализы брались бы,а инфекцирнист была одна на всех пациентов, благодаря ей и на в.н.пересдала
А как инфекционист относилась к таким каруселям? Нормально выдавали в двойной дозировке, а потом опять в обычной, а потом опять в двойной? С трудом в это верится. Мне кажется, у вас все-таки были нарушения.Цитата:
Сообщение от Никуська
Мы же вам писали тогда:
Похоже, не помогло.Цитата:
Сообщение от sangvinikk
Да их и не делали с весны до зимы. Их в Крыму вообще нормально не делают. Даже копеечный анализ на ВН с порогом 250 копий если делают раз в полгода - счастье. Есть пациенты, которые больше года не сдавали.Цитата:
Сообщение от Никуська
Вам спасибо большое,благодаря форуму я знала ,что мне надо с рифампицином удвоенная доза исентресса,но я выше писала когда лежала в туб диспансере пила рифабутин,а потом выписали на амбулаторное лечение и забыли наверное предупредить мою медсестру в поселке,что бы она заказала мне рифабутин,и выдавала мне рифампицин вот это время я и пила удвоенную дозу исентресса,потому,что заказывать рифабутин она не собиралась,мне пришлось опять ехать в Симферополь в главный туб диспансере к заведующей ,после звонка в минздрав Крыма ,заведующая решила мой вопрос с рифабутином отправила меня в санаторий,где мне дают рифабутин,но что теперь делать я даже не представляю
Вы уже сдали второй раз на ВН в декабре? Ведь возможно, что это была ошибка. Если повторный анализ на ВН не будет менее порога определения, нужно делать генотипирование и подбирать новую схему. В Крыму бесплатно его нигде не делают. в CMD будет стоить 24000. Ваш врач не просто так хотела менять Исентресс на Калетру, но дело в том, что без генотипирования схему нужно менять полностью.
А где вы взяли удвоенную дозу Исентресса? У вас дебет с кредитом потом сошелся?Цитата:
Сообщение от Никуська
Нет, второй раз я не сдавала,записалась только на 9 января ,буду ее просить ,чтобы пересдать,очень хочется,чтобы это была ошибка,а что поменяет исеннтресс она сказала когда еще не было результата ,в.н.10000,я его только в этот день сдала
Не сошелся конечно,поэтому и приехала раньше получать таблетки ,не 30,а 14 ,за что и выслушала от врача много приятных слов , исентресс раньше закончился,а зидолам еще был,ну она выдала все таки мне еще на 2 месяца
9 января идете к врачу и сдаете ВН. Если врач отказывает в направлении на анализ - идете к главному врачу (вторник - приемный день) или к заведующей (начмеду, но она, вроде, в декретном сейчас). ВН второй раз, для подтверждения вы обязательно должны сдать на фоне приема текущей схемы - ралтегравир, зидовудин, ламивудин. Не пропускайте приемы и не опаздывайте.
Спасибо большое,за ваши рекомендации,конечно я так и сделаюЦитата:
Сообщение от sangvinikk
Здравствуйте,подскажите пожалуйста,сдала анализы
14.12.17 В.н.10000сд4-108кл. 13%
09.01.18 В.н.7500сд4-138кл.
В.н.стала меньше ,как мне лучше поступить ,пить эту схему или ехать и просить другую ,таблетки до конца февраля,может нет резистентности,если в.н.уменьшилась ,а клетки выросли
Если была достигнута неопр. ВН, а теперь снова 10000, 7500... значит терапия перестала работать и её нужно менять.Цитата:
Сообщение от Никуська
Печально. Вполне вероятно, Исентресс у вас тоже вылетел, а выяснить это нельзя, да и по поводу резистентности в Крыму только замена без генотипирования. Кстати, вы зидовудин принимали 2 раза в день без опозданий, как положено? Хотя это уже не важно. Сейчас вам зидовудин поменять должны на абакавир, а ралтегравир могут и на Калетру. Хотя Калетру вы же принимали некоторое время? Там в СЦ еще Интеленс есть, дарунавир с ритонавиром, Эвиплера, в конце-концов.Цитата:
Сообщение от Никуська
Добрый вечер ,калетру я пила 8месяцев, потом мне выдали ее в жидком виде ,это очень страшно вспоминать ,пить ее это жесть,а еще если с птт,поэтому в туб диспансере инфекционист поменяла на исентресс,пока мне сказали пить эту же схему,еще месяц,потом пересдать нагрузку,и если уже через месяц будет больше 1000 поменяют схемуЦитата:
Сообщение от sangvinikk
Добрый вечер , подскажите пожалуйста по моим анализам:
09.16 начало терапии зидовудин ламивудин калетра сд4-4кл
03.17 в.н.<250 сд4-93кл.9%
04.17 отмена терапии на 3 недели ,начало птт
28.04.17новая АРВТ зидовудин,ламивудин,исентресс
06.17 в.н.<250сд4-103кл.11% анализы не делались не было реактивов,
12.17в.н.10000 сд4-108кл.
1.09.18в.н.7500сд4-138кл.13%,
Я читаю форум и пытаюсь разобраться хоть как то в своем лечении, здесь на форуме мне сказали ,что это резистентность ,схему я пью 10 месяцев ,а вн есть, если менять схему без анализа на генотипирование,то менять 3 препарата надо,но инфекционист в сц так не считает, сегодня я опять сдала в.н. и инфекционист сказала ,что если будет в.н. определяться она поменяет мне 2 препарата,то что я пью 10 месяцев эту терапию и в.н.есть,врач считает,что это из-за сопутствующего заболевания тб,но дело в том что я уже в апреле заканчиваю вообще пить птт, прошу у вас совета ,если в.н.будет, мне настаивать ,на смене 3 препаратов,почему врач хочет поменять именно 2 препарата мне не понятно
Вам не нужно было повторять анализ на ВН в этот раз, она так и будет определяться, потому что схема явно неэффективна: вы уже 2 раза сдали на фоне приема терапии - ВН выше порога определения, причем очень значительно. Если бы вы нарушали режим приема, то можно было бы предположить, что вирусологическая неэффективность схемы вызвана этим, но резистентности пока еще нет (такое возможно). Тогда нужно было восстановить режим приема и пересдать ВН недели через 4 в надежде, что ВН упадет ниже порога определения. Но вы приемы не пропускали и не опаздывали? Следовательно, у вас точно есть резистентность, только нельзя сказать определенно, к каким препаратам. Но судя по величине показателя ВН, можно сделать предположение, что ко всем препаратам схемы. В таком случае нужно делать генотипирование, а не повторять анализ на ВН. В коммерческой лаборатории CMD генотипирование стоит около 16000 рублей, при этом обязательно берут ВН у себя - плюс 8000, итого 24000. Можно взять направление в своем СЦ и договориться сдать платно генотипирование в другом регионе, где его делают - например, в Краснодаре. Кроме того, стоит учесть, что мутации резистентности к ингибиторам интегразы в РФ не определяют (в вашем случае - ралтегравир). А если нет возможности провести генотипирование, то схему АРТ меняют полностью эмпирически, подбор препаратов с учетом предыдущего анамнеза. Как? Читайте в правильном протоколе на стр. 14.Цитата:
Сообщение от Никуська
"В случае наличия мутаций резистентности. Общие рекомендации: В новой схеме использовать, по меньшей мере, 2 или лучше 3 активных препарата (включая активные препараты из ранее использовавшихся классов)."
Вам нужно будет заменить ралтегравир и зидовудин. На что? Было бы генотипирование, было бы проще.
И еще важное. Если вы занимались какой-то самодеятельностью типа приема зидовудина 1 раз в сутки или приема только двух препаратов (зидовудин и ламивудин), в те моменты когда вам выдавали Калетру в виде сиропа, а она вам не нравилась, то вам не стоит скрывать это от врача. То же касается и нарушений приема (опоздания, пропуски). Надо честно и четко рассказать, что происходило. Тогда ему будет над чем подумать, подбирая вам новую схему. Если скроете - может случиться так, что назначат схему, которая тоже вылетит через некоторое время.
/QUOTE]прием таблеток я не пропускала,и врачу это тоже сказала,но они вдвоем с медсестрой начали мне объяснять ,что это не резистентность,а вирусная нагрузка из-за туберкулеза,бред вообще какой-то говорили,что вот когда они два новых препарата мне назначат у меня клетки начнут расти,а когда я сказала ,что всю схему менять надо медсестра сказала можно и один препарат поменять,а нагрузка всегда есть когда есть сопутствующее заболевание ,вот как у такого доктора лечиться,таблеток выдала мне на месяц ,покажу ей протокол лечения и буду требовать нормальной схемы,а калетру мне нельзя это инфекционист которая в туб диспансере исентресс мне вместо калетры назначила ,сказала
Я когда лежала в туб диспансере ,там был свой инфекционист вот она и поменяла мне калетру,на исентресс,самодеятельностью я не занималась и пила жидкую калетру,ламивудин и зидовудин,а сейчас в сц другой доктор ,и не понятно что ,назначает,видно даже не смотрит в карту,там написано ,почему была смены калетры
Чем аргументируется именно такая дозировка? Жене назначили 7680 мг\сут. Как то стрёмно много, по мне, без гематологического контроля то. .Цитата:
Сообщение от виктория
Вы ничего не путаете? Если речь о профилактике пневмоцисты, то должно быть (480 мг Х2) Х1 раз в день.
Это стандартная профилактическая дозировка. Лечебные дозировки другиеЦитата:
Сообщение от Freedom
Т.е 7680 мг\сут на дому нормально? Более 5 днейЦитата:
Сообщение от виктория
Уж не знаю в качестве чего(для профилактики явно перебор) диагноз энцефалопатия, как оппортунистическое заболевание, СПИД В4, по моему. Завтра создам тему, более точно опишу, по имеющимся бумажкам. Заранее извиняюсь, если что то сейчас напутал. ПС Подскажите как отслеживать ответы на написанные мной комментарии?
Подписаться на тему,тогда уведомления будут приходить на e-mail.Вверху топика- "Опции темы- подписаться на эту тему"Цитата:
Сообщение от Freedom
bobcat2 Благодарю :)
Неудачно процитировала.Цитата:
Сообщение от Freedom
2*480 мг-это стандартная профилактическая дозировка. В связи с чем вам назначили 7680 мг/сут я затрудняюсь предположить. Может ошибка просто
Ничего страшного (про неудачное цитирование) Я и сам затрудняюсь. .
Возможно, вам будет интересно данное видеоЦитата:
Сообщение от Freedom
http://hivlife.info/threads/6511-post431549