СПИД, 42кл, множественное очаговое поражение головного мозга

Цитата:

---

Сообщение от mr.brightside

калетра 2Х250мг 2 раза в сут
зидовудин 1Х300мг 2 раза в сут
видекс 1Х400мг 1 раз в сут или 1Х200мг 2 раза в сут. таблетки принимают натощак: за 30 мин до или через 2 ч после еды.
уточните дозировку препаратов!

---

Все так и дают, выяснила.
Сестре плохо, не может спать. Воспалились лимфоузлы на шее. Болит горло, тяжело глотать. Температура 38 держится. И психологически ей очень тяжело, говорит, лучше умереть :((( Поддерживаю как могу.. Вчера полтора часа убеждала начать пить терапию. Сегодня сама свалилась, поэтому не ездила. По телефону говорит, что пьёт все таблетки.. Отец приехал с другого города. Фтизиатр оказалась однокурсницей наших родителей, все поддерживают. Страшно, что не справится сестра..

ЛУ примерно каких размеров? Напомните,пожалуйста,вы КТ ГК и ОБП делали или она не транспортабельна??У нее кандидоз в пищевод полез,если кандида в пищеводе он так и до легочной системы может легко добраться.Из за кандидоза и есть ничего не может,Какое состояние по нему?Тут вы делаете уже все возможное,главное чтобы АРТ и все таблетки давали вовремя.Остается ждать.

Цитата:

---

Сообщение от вич 16 лет

ЛУ примерно каких размеров? Напомните,пожалуйста,вы КТ ГК и ОБП делали или она не транспортабельна??У нее кандидоз в пищевод полез,если кандида в пищеводе он так и до легочной системы может легко добраться.Из за кандидоза и есть ничего не может,Какое состояние по нему?Тут вы делаете уже все возможное,главное чтобы АРТ и все таблетки давали вовремя.Остается ждать.

---

Во вторник ей делали УЗИ всех органов и рентген. Без патологий. КТ не делали! В больнице его нет. Кандидоз этот полез буквально позавчера, врач косячнула, как выяснилось!! В бсмп ей давали флюконазол 150мг/ежедневно. Наша врач перевела на 150мг/неделю, т.е фактически отменила!! Вчера вернули 200мг/день, есть шанс что отступит?? Или резистентность уже? Может заменить чем? Лимфоузлы примерно 1.5см в диаметре.

Цитата:

---

Сообщение от Margo87

Во вторник ей делали УЗИ всех органов и рентген. Без патологий. КТ не делали! В больнице его нет. Кандидоз этот полез буквально позавчера, врач косячнула, как выяснилось!! В бсмп ей давали флюконазол 150мг/ежедневно. Наша врач перевела на 150мг/неделю, т.е фактически отменила!! Вчера вернули 200мг/день, есть шанс что отступит?? Или резистентность уже? Может заменить чем? Лимфоузлы примерно 1.5см в диаметре.

---

Отслеживайте пожалуйста прием препаратов,а то с таким успехом чего не доложат ей-все равно врачи уже списали ее на нелеквид.
ЛУ в какой области?Марго,узи и ренген это бессмыслица на таких клетках, врачи просто ставят галочку в журнале что делали все возможное,спрос же тоже с них,ежедневные планерки и тд,проверки. У меня ренген на 130 ИС не показал туберкулез,вам нужно самой свозить ее на КТ,но если только она может хотя бы в машину сесть и доехать.Если ЛУ полезли то возможно туб пошел по лимфотоку,надо выявить или исключить.Сможете сделать КТ или проблематично?Флюканазол ей нужен 200 в день,ежедневно.И конечно же резистентность может быть к группе азолов,отслеживайте динамику лечения сами.Увидите результат сразу же.

Цитата:

---

Сообщение от вич 16 лет

Отслеживайте пожалуйста прием препаратов,а то с таким успехом чего не доложат ей-все равно врачи уже списали ее на нелеквид.
ЛУ в какой области?Марго,узи и ренген это бессмыслица на таких клетках, врачи просто ставят галочку в журнале что делали все возможное,спрос же тоже с них,ежедневные планерки и тд,проверки. У меня ренген на 130 ИС не показал туберкулез,вам нужно самой свозить ее на КТ,но если только она может хотя бы в машину сесть и доехать.Если ЛУ полезли то возможно туб пошел по лимфотоку,надо выявить или исключить.Сможете сделать КТ или проблематично?Флюканазол ей нужен 200 в день,ежедневно.И конечно же резистентность может быть к группе азолов,отслеживайте динамику лечения сами.Увидите результат сразу же.

---

Ей конечно плохо, слабость и температура, но в машину смогу посадить, благо она есть. Изомиазид ей назначили, он не убивает туберкулез? КТ что именно даст? (Лечение другое пропишут?) Т.е выявление чего-либо повлияет на лечение? Список препаратов я выше писала, что дают ей. К чему спрашиваю, КТ недешевое удовольствие в нашей провинции (больше 6000р), и делают только в одной клинике. Ну и мучить ее, возить/таскать, ей очень плохо :( Если это важно, то конечно я готова!
Почитала информацию, как понимаю, эти симптомы могут свидетельствовать о лимфоме... Как ее диагностируют? Только биопсия?
И по кандидозу, через какое время заметно улучшение? У неё в анамнезе ещё паппиломы были (ВПЧ), не оно ли это полезло?
У врача вчера надежда в глазах появилась, после результатов анализа крови.. Чуть чуть больше шансов стало. Ну или я так себя обманываю, отрицая очевидное..

Если у нее выявится Туб то уже не профилактика нужна будет а полноценное лечение.Стандартный набор 1 схемы лечения Туб это 4 препарата:изониазид+пиразинамид+рефампицин и этамбутол.Поэтому нужно выявить или исключить и продолжать принимать профилактику или же начинать полноценное лечение.А так смысл лечить один оппортунист? Один вылечите а другой задавит.Лечение оппортунистов должно быть в купе на таких клетках.Поэтому всегда жизнь человека на прямую зависит от правильной и своевременной диагностики.Шансы конечно ничтожны на выздоровление,но попытаться можно чтобы спать спокойно.Про лимфому и токсоплазму ничего не скажу.

Цитата:

---

Сообщение от вич 16 лет

Если у нее выявится Туб то уже не профилактика нужна будет а полноценное лечение.Стандартный набор 1 схемы лечения Туб это 4 препарата:изониазид+пиразинамид+рефампицин и этамбутол.Поэтому нужно выявить или исключить и продолжать принимать профилактику или же начинать полноценное лечение.А так смысл лечить один оппортунист? Один вылечите а другой задавит.Лечение оппортунистов должно быть в купе на таких клетках.Поэтому всегда жизнь человека на прямую зависит от правильной и своевременной диагностики.Шансы конечно ничтожны на выздоровление,но попытаться можно чтобы спать спокойно.Про лимфому и токсоплазму ничего не скажу.

---

Понятно. КТ - 2 исследования получается? Органов брюшной полости + органов грудной клетки? С болюсным контрастированием? КТ только туберкулез покажет или ещё что-то? Спрашиваю чтобы точно знать, на что записываться, и что хотим узнать в процессе КТ. Т.к врач 100% не даст направление, самим придётся ехать. Да и выходные сейчас, врача нет. Тянуть как понимаю некуда.

В общем, новости такие. Анализ от 17.02.
СД4 - 25
ВН 126 000
Тромбоциты 192 000
Лейкоциты 4,69
Гемоглобин 100
СОЭ 35

Кандидоз не проходит во рту. Жалуется на боль в горле и трудность глотания. Лимфоузлы также увеличены, но мне показалось, что меньше стали (на шее и в подмышках). Она немного поправилась, щечки появились.
Врач назвала внезапное поднятие тромбоцитов "чудом" и сказала, что шансы выжить возросли.
Терапию дают по часам, натощак, все в порядке. Она пьёт, тяжело, но старается.
По КТ будут разговаривать с фтизиатром сегодня, или отправят в тубдиспансер проводить или я сама повезу платно (цена кстати меня повергла в лёгкий шок - с контрастом почти 17тр).

Ещё меня беспокоит, что сестру выписать хотят меньше через 20 дней, якобы держать больше 28 дней не могут. Типа дома продолжать лечиться.. Но какое лечение дома с такими клетками??

Цитата:

---

Сообщение от Margo87

По КТ будут разговаривать с фтизиатром сегодня, или отправят в тубдиспансер проводить или я сама повезу платно (цена кстати меня повергла в лёгкий шок - с контрастом почти 17тр).

Ещё меня беспокоит, что сестру выписать хотят меньше через 20 дней, якобы держать больше 28 дней не могут. Типа дома продолжать лечиться.. Но какое лечение дома с такими клетками??

---

Если дорого семье то простое КТ сделайте,оно не дорогое.Про остальное не осмеливаюсь советовать так как не в зуб ногой в этом.
Кандидоз не проходит значит увеличить нужно дозу флуканазола,возможно даже у нее резистентность к группе азолов.Попробуйте другой противогрибковый.Ис упал и стремится к нолю.Ей точно АРТ дают?

Так это ж ИС без терапии, все логично.

Margo87, нужно следить, что бы пила терапию, а не складывала в ножку кровати, или в унитаз.

Вообще,по идее,с такими больными нужно круглосуточно сидеть и самой давать терапию.А то ей принесут ее она в таком состояние много ли соображает,скидывает ее и все.Тут если хотите динамики в хорошую сторону на врачей полагаться нельзя.Выписывают потому что крест ставят.

Результаты СД4 до назначения терапии! Ей начали давать буквально 4 дня как. Пьёт она, ну и с ней все время кто-то есть.. Ну и я ей прямым текстом сказала, что умрёт, если пить не будет, а за ней и большая часть нашей семьи, которая это просто не переживет. Сказала ей, что клетки упали.
Как быстро динамика по клеткам будет видна? Через месяц?

Цитата:

---

Сообщение от Margo87

Результаты СД4 до назначения терапии! Ей начали давать буквально 4 дня как. Пьёт она, ну и с ней все время кто-то есть.. Ну и я ей прямым текстом сказала, что умрёт, если пить не будет, а за ней и большая часть нашей семьи, которая это просто не переживет. Сказала ей, что клетки упали.
Как быстро динамика по клеткам будет видна? Через месяц?

---

Главное, чтобы была динамика по ВН. Вообще, судя по всему все пока хорошо, ттт, пусть так будет и дальше. С таким поражением мозга она, я так понимаю, вполне адекватна. Это заявка на успех) Через месяц пусть опять возьмут ВН и ИС. Когда вирусная будут полностью подавлена, тогда и клетки расти начнут.

Цитата:

---

Сообщение от Tynira

Главное, чтобы была динамика по ВН. Вообще, судя по всему все пока хорошо, ттт, пусть так будет и дальше. С таким поражением мозга она, я так понимаю, вполне адекватна. Это заявка на успех) Через месяц пусть опять возьмут ВН и ИС. Когда вирусная будут полностью подавлена, тогда и клетки расти начнут.

---

Да, она вполне адекватна! По сравнению с тем, что было 2-3 недели назад, она вообще хорошо. В начале февраля она есть не могла, с рук все падало, не писала, не читала, не понимала ГДЕ находится, говорить не могла, только "да", "нет" и часто не в попад.. Сейчас и ест сама, и таблетки глотает, и говорим мы помногу, эмоции на лице видны, улыбается, шутки/анекдоты понимает, говорит внятно, в тему. Бывает, что не может сформулировать или забудет, что хотела сказать, но не часто. Тьфу-тьфу-тьфу, хоть бы вылезла! У нас вся родня молится за неё.

С такой родней и в разведку не страшно)))

Цитата:

---

Сообщение от вич 16 лет

С такой родней и в разведку не страшно)))

---

Ну точно) сестра вообще всеобщая любимица, младшая дочка) Всегда умничка такая была.. А ВИЧ ее первый парень наградил.. Тогда и подумать никто не мог о последствиях, много дезинформации распространялось. Будем бороться изо всех сил, просто так ее никто не отпустит!

Блин, сглазила :(
Сегодня сестре хуже стало, намного.. Речь опять нарушилась, рвота, терапию вырвала, медсестры отказывались давать заново, типа подотчет у них.. Врачу позвонила, благо она сотовый свой дала, пообещала позвонить медсестрам.. Капец :(

Марго, Вы же понимаете - эт вполне объяснимые скачки состояния... Вы же не думаете, что она прямо в одночасье выздоровеет... Внимательно следите за приёмом лекарств... ну, и молитесь.

Цитата:

---

Сообщение от Margo87

Блин, сглазила :(
Сегодня сестре хуже стало, намного.. Речь опять нарушилась, рвота, терапию вырвала, медсестры отказывались давать заново, типа подотчет у них.. Врачу позвонила, благо она сотовый свой дала, пообещала позвонить медсестрам.. Капец :(

---

Вот это то, о чем я вам говорила. Терапия начинает работать и все болезни обостряются. Возможен синдром реконституции иммунитета.

Т.е. так и должно быть? Резко хуже стать? Я как думала, ну поражение головного мозга, выявили возбудитель - токсоплазму, начали лечить ее.. Ей стало становиться лучше, каждый день улучшения наблюдались. Думала, что раз лечат токсоплазму, значит мозг дальше она не жрет.. Вроде логично, что стало лучше. А тут раз, и внезапно ухудшение, причём, именно с мозговой деятельностью. Отчего, не могу понять механизм?.. Возможно, другой паразит появился? От которого не лечат?
И ещё вопрос, знающим.. Хотят выписать ее, говорят максимум 28 дней стационар, но не имеют же право, если нет улучшений? Или имеют? На что мне ссылаться, чтобы оставили в стационаре? С 24 клетками "на воле", да ещё с таким букетом, она, как я понимаю, не жилец..

Тут вроде уже объясняли механизм. Кино посмотрите "Я+", там доступно про механиз поражения вич объясняется.
Я попробую пояснить. Есть у нас клетки СД4 и СД8 (ну там еще куча, но это основные), это наш иммунитет. Так вот, представьте что это армия, где СД4 генералы, а СД8 солдаты. Вич поражает только сД4, соответственно армия есть, но врага она не видит, нет приказа, генералы то все померли. А им защищать надо мирное население (орагнизм). Вот враги уничтожают организм, а солдаты ходят между трупов мирных жителей и не понимают кто их убивает, так как СД4 - это глаза и командный пункт.
Начинает человек терапию, вирус уничтожается и СД4 появляются - естесственная регенерация, так как оин постоянно в организме вырабатываются. И отдают приказ солдатам - СД8. начинается полномасшабная война с врагом, у тут уже и больно, и враг пытается сохранить позиции. Не знаю, понятно ли объясняю)

А насчет стационара поговорите с варчем или заведующей. Толку ее выписывать? Вы снова на скорой ее к ним привезете, так и скажите. Нет ну должны же быть какие-то нормы лечения по времени тяжелых больных, а она же тяжелая. Поищите по этому вопросы приказы Минздрава.

ДД, у меня муж с токсокоплазменным поражением мозга ровно три месяца был в больнице , потом уже выписали и оформили инвалидность. Мы не россияне, из РБ, но я думаю, что законы по медицине одинаковые .

Цитата:

---

Сообщение от Margo87

И ещё вопрос, знающим.. Хотят выписать ее, говорят максимум 28 дней стационар, но не имеют же право, если нет улучшений? Или имеют? На что мне ссылаться, чтобы оставили в стационаре?

---

Не имеют права. Но у нас все могут.
Эти 28 дней - только расчетный период госпитализации (усредненный), применяется для планирования потребности необходимых денежных средств для учреждений здравоохранения. Это всего лишь утвержденный вашим региональным Министерством или департаментом здравоохранения "Порядок направления и маршрутизации граждан, обследуемых на ВИЧ-инфекцию, оказания ВИЧ-инфицированным пациентам первичной медико-санитарной и стационарной медицинской помощи". Понятно, что кто-то проведет в стационаре 2 дня, а кто-то - 50.

Например,

Синдром или нозология.
Менингиты, энцефалиты (герпетический, токсоплазменный, цитомегаловирусный, криптококковый, другой этиологии), за исключением туберкулеза ЦНС. При выявлении туберкулезной этиологии заболевания – перевод в противотуберкулезный диспансер.

Ведущие симптомы и синдромы.
Наличие менингеальной и/или очаговой неврологической симптоматики, нарушения сознания (оглушение, сопор,кома), нарушение речи; грубый, внезапно возникший, дефицит интеллектуально-мнестической сферы, лихорадка.

Расчетные сроки госпитализации.
28 дней.

Никто не имеет права в таком состоянии выписать. Потому если будут пытаться - пригрозите привлечением к ответственности ст. 124 УК РФ. Неоказание помощи больному. Лучше записывайте такие объяснения врача на диктофон/камеру.

Марго87, АРВТ творит чудеса, сил вам и успеха. Кажется, что все...и а процесс идет вспять.

Могут сегодня "выписать" и "положить обратно" на следующий день, тем самым продлевая общий срок прибывания в больнице. Было бы желание.

Цитата:

---

Сообщение от Celena

Могут сегодня "выписать" и "положить обратно" на следующий день, тем самым продлевая общий срок прибывания в больнице. Было бы желание.

---

то же самое хотела посоветовать. провести по документам, а больную даже не трогать.

Им и не надо ничего проводить по документам. Ибо нет никакого Приказа Минздрава, который ограничивает срок пребывания в стационаре в данном случае.

Они просто собирают вкк, и решают продлить срок госпитализации.

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

Им и не надо ничего проводить по документам. Ибо нет никакого Приказа Минздрава, который ограничивает срок пребывания в стационаре в данном случае.

---

Приказа нет, но чем больше за месяц людей пройдёт через стационар, тем больше денег получит это отделение, а это премии врачей, стимулирующие и т.д.. Соответственно отделению выгодно выписать человека, а потом положить его снова, т.к. учитывается не конкретный человек а количество принятое в стационар за месяц.

Ну, это их мутки с целью заработать. Пусть так делают, если надо. Главное, что пациенту думать не стоит, что срок его пребывания на самом деле чем-то ограничен, он должен получить специализированную медицинскую помощь в условиях стационара.

Марго, как дела у Вашей сестры?

Цитата:

---

Сообщение от Киевлянка

Марго, как дела у Вашей сестры?

---

Плохо... Речь ещё хуже стала.. Вообще ничего не понятно. Писать и читать опять разучилась.. Плохо соображает... Но таблетки ест. Проглотить не может, жует.

Цитата:

---

Сообщение от Margo87

Но таблетки ест. Проглотить не может, жует.

---

Марго, если я не ошибаюсь, нарушать оболочку, т е жевать нельзя, препарат не будет работать в полную силу.

Цитата:

---

Сообщение от Rosomaxa26

Марго, если я не ошибаюсь, нарушать оболочку, т е жевать нельзя, препарат не будет работать в полную силу.

---

Ну вот и как быть? :( она вообще никак не может проглотить, вообще :( давится сразу и рвота.. Калетру в особенности.

Цитата:

---

Сообщение от Margo87

Ну вот и как быть? :( она вообще никак не может проглотить, вообще :( давится сразу и рвота.. Калетру в особенности.

---

сейчас кто-нибудь более мудрый подтянется, может чего и подскажет. Там как то связано с кишечнорастворимостью и растворимостью в желудке. Вот что точно, если есть риска на таблетке, ее можно пилить пополам, если нет - то нельзя.

может, найти препараты в жидком виде? я имею ввиду АРТ.

Можно разжевывать. Если в инструкции к препарату не указано, что разжевывать и разламывать нельзя, то можно.

Цитата:

---

Сообщение от Margo87

Ну вот и как быть? :( она вообще никак не может проглотить, вообще :( давится сразу и рвота.. Калетру в особенности.

---

Видекс можно растворить (непосредственно перед употреблением) в не менее 30 мл воды, хорошо размешать и сразу же выпить.
насчет Калетры и Зидовудина, измельчать их нельзя, но если по-другому никак, то... попробуйте выбить суспензии.

Цитата:

---

Сообщение от mr.brightside

насчет Калетры и Зидовудина, измельчать их нельзя

---

Это написано в инструкции к калетре и зидовудину?