-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Ety
Вроде как в теории так. Мне на УЗИ лет с 20 пишут про диффузные изменения поджелудочной, но триглицериды только на фоне эфавиренза были выше нормы. Щас в референсе.
Ну, вроде как, не только в теории, если они постоянно повышенные... Я бы повторил анализ через недели 3-месяц. Возможно, начал бы фенофибрат принимать. Хотя, ЛПНП тоже высокие... Так что стоит задуматься о приеме статинов... Но для начала повторить анализы. Сдавали в проверенном месте?
Ety, Статины так и не принимаете? А остальные показатели липидного профиля как?
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Ety, Статины так и не принимаете? А остальные показатели липидного профиля как?
Пока нет. Прекратил несколько месяцев назад из-за того что АЛТ вверх поползла. Нужно бросить пить, а то от алкоголя со статинами печень умрёт. А пью я часто. В принципе, для меня это не проблема, я когда начал эфавиренз в течение всего первого месяца не пил ни капли. Не страдал, но в тусовках дискомфортно.
Остальные знаю ноябрьские - ЛПВП 1,6. ЛПНП 4,4. ЛПОНП стремится к нулю. В декабре сдавал биохомию в СЦ, но результат узнаю в середине февраля, когда пойду за рецептами.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Ety
Пока нет. Прекратил несколько месяцев назад из-за того что АЛТ вверх поползла. Нужно бросить пить, а то от алкоголя со статинами печень умрёт. А пью я часто.
Придется выбрать что-то одно. Систематический приём алкоголя и статины -несовместимы.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Alex2013
Вы получается уже месяцев 8-10 на гипотензивных.., какие-нибудь исследования делали, ЭхоКГ, например ?

-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Alex2013
Вы получается уже месяцев 8-10 на гипотензивных.., какие-нибудь исследования делали, ЭхоКГ, например ?
Регулярно отслеживаю только ОАК и БХ (раз в месяц)
ЛПНП колеблется 2.1-2.2
Триглицериды 0.8-0.9
ЛПВП 1-1.3
СКФ последний 76
Альбумин постоянно около верхней границы
Мочевая кислота 460 - 530
Общий белок 75-80
Потребление белка стараюсь ограничивать...
Эхо-кг, холтер, смад, узи планирую сделать в ближайшее время (до конца месяца). О результатах отпишусь.
Давление сам отслеживаю. 105/65-120/80.
Микроальбумин в моче (утренняя порция) 19,8 мг/сут. Просили указать суточный объем, указал 1,8 л.
Немного беспокоит глюкоза. Два анализа с разницей в месяц показали 5,88 и 5,8. Анализы сдавались утром натощак. При этом гликизированный гемоглобин оба раза 4,4%. Не знаю, стоит ли беспокоиться...
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Эхо-кг, холтер, смад, узи планирую сделать в ближайшее время (до конца месяца). О результатах отпишусь.Немного беспокоит глюкоза. Два анализа с разницей в месяц показали 5,88 и 5,8. Анализы сдавались утром натощак. При этом гликизированный гемоглобин оба раза 4,4%. Не знаю, стоит ли беспокоиться...
Как вы насчет нагрузочного теста ? Т.е. сейчас холтер делать не надо,а сделайте нагрузочный тест. Суть теста- натощак берется глюкоза и инсулин ( венозная кровь ), после этого вы выпиваете быстренько 75 гр глюкозы ( в виде сиропа). Через 2 часа после того, как вы выпили, повторно берется глюкоза и инсулин из вены. По результатам можно будет более точно судить, нарушен ли углеводный обмен и о степени этого нарушения.О глюкозотолерантном тесте и значимости этого теста можно прочитать здесь.
Модификация этого теста с забором , помимо глюкозы, еще и инсулина - более точна в плане определения инсулинорезистентности и способна выявить нарушения углеводного обмена раньше, чем с забором только глюкозы.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Как вы насчет нагрузочного теста ? Т.е. сейчас холтер делать не надо,а сделайте нагрузочный тест. Суть теста- натощак берется глюкоза и инсулин ( венозная кровь ), после этого вы выпиваете быстренько 75 гр глюкозы ( в виде сиропа). Через 2 часа после того, как вы выпили, повторно берется глюкоза и инсулин из вены. По результатам можно будет более точно судить, нарушен ли углеводный обмен и о степени этого нарушения.О глюкозотолерантном тесте и значимости этого теста можно прочитать здесь :
Модификация этого теста с забором , помиом глюкозы, еще и инсулина - более точна в плане определения инсулинорезистентности и способна выявить нарушения углеводного обмена раньше, чем с забором только глюкозы.
Спасибо. Сделаю.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Р
СКФ последний 76
Альбумин постоянно около верхней границы
Мочевая кислота 460 - 530
Общий белок 75-80
Потребление белка стараюсь ограничивать...
При сохранении СКФ более 50 мл/мин значительных ограничений в рационе белка не требуется. Однако нужно сделать акцент на исключении избыточного потребления белка. ( Aparicio VA, Nebot E, García-del Moral R, Machado-Vílchez M, Porres JM, Sánchez C, Aranda P. High-protein diets and renal status in rats. Nutr Hosp., 2013 Jan-Feb;28(1) )
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Значительно потребление белка я не ограничиваю, употребляю его ежедневно. Но, благодаря некоторому ограничению белка, удается удерживать его количество в крови в пределах нормы. До этого было повышенное количество.
Спасибо.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Поняла, где пересдать адекватно :).
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Прошу прощения за дурацкий редактор :)
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Большие картинки убирайте под спойлер ( Редактировать-расширенный режим- спойлер ).Либо урезайте картинки в графическом редакторе.
-
Прошу прокомментировать липидный профиль
Добрый день!
Прошу совета. Постараюсь описать ситуацию покороче.
На терапии с 07.2013 г. – комбивир - стокрин
02.2014 г. – замена комбивира на кивексу.
01.07.2014 – замена стокрина на реатаз 400 мг
Нынешняя схема: кивекса – реатаз 400.
Начало терапии при ИС 311.
За последний год результаты ИС в сц: 09.2013 – 200; 01.2014 – 350.
24.07.2014 – ИС 140
http://s020.radikal.ru/i710/1408/3a/0d2181438f4b.jpg
Периодически сдавал ИС в цмд. Результаты всегда были в промежутке 300-370. Последние разы 220 – 240.
Учитывая, что была замена стокрина на небустрированный Реатаз и ИС снизился, было предположение, что ВН поползла вверх. Сдал 20.08.2014г. анализы в СклифЛаб (на Соколинке на ВН не брали после смены схемы). Результат СклифЛаб очень порадовал (думаю повесить в рамочке на стену :D):
http://s018.radikal.ru/i501/1408/c3/6149778ed5a2.jpg
Чувствительность тест-систем, как они заявляют: 20 МЕ/мл (13 коп/мл)
Заодно повторил анализ на ИС (удостовериться, что в СЦ не ошиблись).
http://s010.radikal.ru/i311/1408/11/33a93ae45a2a.jpg
Результат ИС 129.
Вместе с анализом на ИС они обязательно делают ОАК. Выкладываю и его.
http://s48.radikal.ru/i119/1408/f1/fc24295bf6ea.jpg
БХ отслеживаю регулярно. С-реактивный белок идеальный. СОЭ тоже всегда 2-3. Температуру начал отслеживать. Бывает вечером 37 - 37.2 иногда (не чаще 1 раза в неделю).
Рентген легких планирую на следующей неделе сделать. Кашля нет.
Есть некоторая повышенная утомляемость, но связана она, думаю, больше с напрягами по работе.
Также с нового года держится в пределах 5,8 - 6,0 уровень глюкозы. Гликированный гемоглобин растет постепенно, но в пределах нормы. Сейчас около 5. Сладкое практически не употребляю. Было подозрение на Стокрин. Сейчас пока просто отслеживаю уровень.
УЗИ делал полтора месяца назад. Все в норме.
Теперь сам вопрос.
Что делать?
Понимаю, что снижающийся ИС – это ненормально. Искать где-то какие-то заболевания? Если да, то в каком направлении копать (вариант «вглубь» не предлагать :))? Или, при таких показателях СОЭ и с-реактивного белка, варианты воспалений и т.п. исключены?
Спасибо.
-
Re: Снижается ИС на фоне неопределяемой ВН.
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Нагрузочный тест давно уже планирую сделать. Сделаю на следующей неделе.
Я думаю с учётом растущей гликемии , целесообразно модифицировать гипотензивную схему. Заменить сартан, заменить б-блокатор, кое-что убрать, кое-что добавить. Надо избежать диабета.
-
Re: Снижается ИС на фоне неопределяемой ВН.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Я думаю с учётом растущей гликемии , целесообразно модифицировать гипотензивную схему. Заменить сартан, заменить б-блокатор, кое-что убрать, кое-что добавить. Надо избежать диабета.
Спасибо за ответ. У меня уже возникали мысли, что это может быть и от этих препаратов. Завтра сдаю нагрузочный тест на глюкозу и инсулин. В понедельник будут результаты.
-
Re: Снижается ИС на фоне неопределяемой ВН.
Цитата:
Сообщение от
Vassy
Да вряд ли он у вас "снижается", просто не растет. В следующий раз сдадите, будет что-нибудь в районе 200-250 (плюс-минус, конечно). И даже, может быть, через некоторое время и заметите положительную динамику. У меня очень похожая проблема: начинал с 200 клеток, за почти 4 года терапии выросли до 300. Что с этим делать, рецептов нет. Была несколько лет назад версия, что подключение ралтегравира может помочь, но дальнейшие исследования вроде как этот эффект не подтвердили. Если брать этот конкретный форум, то несколько человек отмечали, что после перехода на режим с Презистой 800/100 через какое-то время происходил скачок ИС. Но, например, у меня этого так и не случилось.
Да, я читал, помню вашу ситуацию...
Что касается Презисты 800/100, то я пытался на нее перейти, ждал около 4 месяцев, но свободных схем не было. Решил попробовать Реатаз. Пока что, объективно, претензий к нему нет. Есть некоторый рост билирубина, но пока что в пределах разумного. Креатинин отслеживаю. Узи сделал как только сменил схему, буду раз в полгода делать. Ну и большой плюс - отсутствие ритонавира.
-
Re: Снижается ИС на фоне неопределяемой ВН.
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Спасибо за ответ. У меня уже возникали мысли, что это может быть и от этих препаратов. Завтра сдаю нагрузочный тест на глюкозу и инсулин. В понедельник будут результаты.
Скажем так, не от этих препаратов, но некоторый фон это может давать. С другой стороны, один ваш фактор.. имеет место быть. Не так давно видел серьезную статью по поводу относительно высокой частоты СД2 у имеющих высокий уровень липопротеина(а). В любом случае, фон нужно сделать более благоприятным.
-
Re: Снижается ИС на фоне неопределяемой ВН.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Скажем так, не от этих препаратов, но некоторый фон это может давать. С другой стороны, один ваш фактор.. имеет место быть. Не так давно видел серьезную статью по поводу относительно высокой частоты СД2 у имеющих высокий уровень липопротеина(а). В любом случае, фон нужно сделать более благоприятным.
Получил результаты нагрузочного теста на глюкозу:
Глюкоза натощак - 5,89 ммоль/л (3,8-6,1)
Инсулин натощак - 9,23 мкМЕ/мл (0,7-29,1)
Глюкоза через 2 часа после приема 75 г глюкозы - 2,57 ммоль/л (3,8-6,1)
Инсулин через 2 часа после приема 75 г глюкозы - 18 мкМЕ/мл (0,7-29,1)
Комментарии выдававшей медсестры: "Что-то не то... А вы зачем вообще тест сдавали?" И уточнила, точно ли я выпил глюкозу... :)
-
Re: Снижается ИС на фоне неопределяемой ВН.
Диагностическая ошибка. Уже глюкозу в крови не могут в лаборатории определить ? О таком я даже и не слышал. Если глюкоза натощак близка к 6 ммоль, она никак не может быть существенно меньше этого же значения (в лучшем случае ) через 2 часа после нагрузки глюкозой. Да и гиперинсулинемия должна быть.Вообще потребовать бы стоимость заплаченного назад. Либо путь переделывают за свой счет. Где только времени взять столько ? Рабочее же время то всё.
-
Re: Снижается ИС на фоне неопределяемой ВН.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Диагностическая ошибка. Уже глюкозу в крови не могут в лаборатории определить ? О таком я даже и не слышал. Если глюкоза натощак близка к 6 ммоль, она никак не может быть существенно меньше этого же значения (в лучшем случае ) через 2 часа после нагрузки глюкозой. Да и гиперинсулинемия должна быть.Вообще потребовать бы стоимость заплаченного назад. Либо путь переделывают за свой счет. Где только времени взять столько ? Рабочее же время то всё.
Пересдал анализы.
Глюкоза натощак - 6,26 ммоль/л (3,8-6,1)
Инсулин натощак - 13,5 мкМЕ/мл (0,7-29,1)
Глюкоза через 2 часа после приема 75 г глюкозы - 4,86 ммоль/л (3,8-6,1)
Инсулин через 2 часа после приема 75 г глюкозы - 68,5 мкМЕ/мл (0,7-29,1)
Гликозилированный гемоглобин 5,5 %.
Я так понимаю, что это больше похоже на правду...
-
Re: Снижается ИС на фоне неопределяемой ВН.
Да,вот это похоже на правду.Это т.н.преддиабет.Сначала увеличение глюкозы натощак,гиперинсулинемия после еды (постпрандиальная ),затем гиперинсулинемия натощак,далее -диабет типа 2.Т.е.еще 2 ступеньки.Надобно модифицировать гипотензивную..напишу чуть позже.И метформин нужен.Все это позволит предотвратить исход в диабет.
Хоть не платили заново?
-
Re: Снижается ИС на фоне неопределяемой ВН.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Надобно модифицировать гипотензивную..напишу чуть позже.
Спасибо.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Хоть не платили заново?
Ответ администратора: "У нас ошибки быть не может"
К руководству не ходил...
Заведение - "Склифлаб" :)
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Ошибки бывают у всех. Даже очень известные и уважаемые учреждения время от времени дают сбои,это очевидно. Заявлять " у нас такого не бывает "- ну явный просчёт администрации, тем более и по цифрам это видно.Напомните полностью гипотензивную схему, пожайлуста и каковы цифры АД на ней сейчас ,чтобы можно было произвести адекватную замену на более метаболически нейтральную и несколько выиграть в плане углеводных дел.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Ошибки бывают у всех. Даже очень известные и уважаемые учреждения время от времени дают сбои,это очевидно. Заявлять " у нас такого не бывает "- ну явный просчёт администрации, тем более и по цифрам это видно.Напомните полностью гипотензивную схему, пожайлуста и каковы цифры АД на ней сейчас ,чтобы можно было произвести адекватную замену на более метаболически нейтральную и несколько выиграть в плане углеводных дел.
Схема:
утро - бритомар 5 мг, конкор 5 мг
вечер - кардосал 40 мг, конкор 5 мг.
Также принимаю аторвастатин 10 мг. До смены стокрина на реатаз принимал 40 мг.
Давление утром (30-40 минут после подъема): 100-110/55-65. Пульс 50-55
Давление вечером-днем: 115-125/60-75 (до 80 крайне редко поднимается). Пульс 55-60.
Врач в СЦ высказывала мысль о том, что, возможно, повышение уровня глюкозы может быть вызвано НИОТ. Возможен ли такой вариант?
Имеет ли смысл сдать какие-то дополнительные анализы?
Спасибо.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Врач в СЦ высказывала мысль о том, что, возможно, повышение уровня глюкозы может быть вызвано НИОТ. Возможен ли такой вариант?
Если длительное время принимали ставудин или диданозин- возможен. Если не принимали их- невозможен. Вот ингибитор протеазы как раз может большему подъему способствовать, особенно у предрасположенных.
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Схема:
утро - бритомар 5 мг, конкор 5 мг
вечер - кардосал 40 мг, конкор 5 мг.
Также принимаю аторвастатин 10 мг. До смены стокрина на реатаз принимал 40 мг.
Давление утром (30-40 минут после подъема): 100-110/55-65. Пульс 50-55
Давление вечером-днем: 115-125/60-75 (до 80 крайне редко поднимается). Пульс 55-60.
Давайте заменим олмесартан 40 мг на телмисартан 80 мг ( Микардис 80 мг, вечер ),а бисопролол 5 мг Х 2 на небиволол 5 мг Х 2 ( Небилет или Небиволол-Тева ). Бритомар 5 мг с утра оставим. Систолическое АД поначалу поднимется на 5-6 мм рт ст, как телмисартан заработает в полную силе, через неделю-полторы, вернется к исходному уровню.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Если длительное время принимали ставудин или диданозин- возможен. Если не принимали их- невозможен. Вот ингибитор протеазы как раз может большему подъему способствовать, особенно у предрасположенных.
Глюкоза начала расти до назначения ИП, еще на стокрине. Поэтому на него и подумал изначально... Примерно через полгода после на чала приема АРВТ. Препараты от гипертензии начал принимать на 2 мес раньше АРВТ.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Давайте заменим олмесартан 40 мг на телмисартан 80 мг ( Микардис 80 мг, вечер ),а бисопролол 5 мг Х 2 на небиволол 5 мг Х 2 ( Небилет или Небиволол-Тева ). Бритомар 5 мг с утра оставим. Систолическое АД поначалу поднимется на 5-6 мм рт ст, как телмисартан заработает в полную силе, через неделю-полторы, вернется к исходному уровню.
Спасибо большое :)
По небивололу: не многовато ли? И именно 2 раза в сутки? В инструкции, вроде, про раз в сутки написано... Как, впрочем, и у конкора...
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Конкор мне тоже два раза в сутки назначали, правда второй раз не позже 17.00 и если пульс будет выше определенного значения
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Кстати, у меня очень похожая ситуация с гиперглекимией натощак, а я пока еще вообще не на терапии
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
По небивололу: не многовато ли? И именно 2 раза в сутки? В инструкции, вроде, про раз в сутки написано... Как, впрочем, и у конкора...
Нет, всё вполне хорошо. Даже будет маловато. Да, 5 мг х 2 .Будет маловато если, попробуем добавлять еще. Небиволол-это не бисопролол, мягенький он , слабенький. Пульса 55-60 уд/мин на нём не будет, будет чуть больше. За счет большей ЧСС будет больше АД, но АД позже должно снизится и вернуться,а вот ЧСС может остаться немного повышенной. Ну скажем, 65-67 уд/мин. Точнее не скажу, т.к. у разных людей к разным б-блокаторам разная чувствительность . Забегая вперед, скажу,что лично у меня попытки спрыгнуть с Конкора и вернуться как на карведилол, так и на небиволол, успехом не увенчались.Мало того, для удержания ЧСС уже на 10 мг Конкора мне дополнительно потребовался еще и симпатолитик. Но у вас могут увенчаться. История у вас совершенно другая.Что мы имеем от небиволола или карведилола ? И тот и другой снижают частоту новых случаев сахарного диабета 2 типа. + Телмисартан- это вообще молекула уникальная. + потребуется метформин. Но сначала нужно заменить терапию по АД и чуть-чуть посмотреть. Купите себе глюкометр, пожайлуста.
Цитата:
Сообщение от
Dmitry_2012
Конкор мне тоже два раза в сутки назначали, правда второй раз не позже 17.00 и если пульс будет выше определенного значения
Это в корне неверно. Конкор назначается либо с утра сразу всей дозой, либо каждые 12 часов по половине суточной дозировки ( утро/вечер ). Только так можно добиться стойкой блокады симпатической нервной системы. Ведь именно в этом смысл назначения б-блокатора.
Цитата:
Сообщение от
Dmitry_2012
Кстати, у меня очень похожая ситуация с гиперглекимией натощак, а я пока еще вообще не на терапии
Дифференциальный диагноз между диабетом и преддиабетом- нагрузочный тест+ HbA1c . Если ситуация относится к сформированному диабету- лечить как диабет. Если преддиабет- назначение хорошей дозы метформина (2-3 гр/сут ), контроль гиликемии, диабетическая диета, аэробные нагрузки для снижения вероятности перехода в развитый диабет.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Нет, всё вполне хорошо. Даже будет маловато. Да, 5 мг х 2 .Будет маловато если, попробуем добавлять еще. Небиволол-это не бисопролол, мягенький он , слабенький. Пульса 55-60 уд/мин на нём не будет, будет чуть больше. За счет большей ЧСС будет больше АД, но АД позже должно снизится и вернуться,а вот ЧСС может остаться немного повышенной. Ну скажем, 65-67 уд/мин. Точнее не скажу, т.к. у разных людей к разным б-блокаторам разная чувствительность . Забегая вперед, скажу,что лично у меня попытки спрыгнуть с Конкора и вернуться как на карведилол, так и на небиволол, успехом не увенчались.Мало того, для удержания ЧСС уже на 10 мг Конкора мне дополнительно потребовался еще и симпатолитик. Но у вас могут увенчаться. История у вас совершенно другая.Что мы имеем от небиволола или карведилола ? И тот и другой снижают частоту новых случаев сахарного диабета 2 типа. + Телмисартан- это вообще молекула уникальная. + потребуется метформин. Но сначала нужно заменить терапию по АД и чуть-чуть посмотреть. Купите себе глюкометр, пожайлуста.
Спасибо большое. Понял.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Alex2013
Что по углеводному обмену спустя 4 мес, как ситуация ? АД ? Ну и остальное..
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Доброго времени суток!
Небиволол пошел отлично. Пульс держится 55-65 уд/мин.
Вот с телмисартаном все похуже получилось. Принимал около 3 месяцев. Состояние было так себе. Утром голова мутная была, как будто пил накануне. Давление утром 120-130/80 2-3 раза в неделю. В последние пару недель приема добавились пару раз в неделю скачки давления днем до 150-160/90. Результаты по глюкозе те же были 5,7-5,8.
В результате в ноябре вернул олмесартан 40 мг. Давление пришло в норму. Глюкоза пока также.
Аэробные нагрузки не добавлял. Вопрос с ними планирую решить в ближайший месяц.
Планирую обследоваться через пару недель. Заодно сделать эхо-кг.
Результаты обязательно отпишу.
Имеет ли смысл повторить тест нагрузочный на глюкозу или нет смысла его делать так часто?
Спасибо.
-
Европейское общество кардиологов (ESC),Европейская ассоциация по изучению диабета (EASD).Рекомендации по диабету, предиабету и сердечно-сосудистым заболеваниям.2014
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Результаты по глюкозе те же были 5,7-5,8.
Глюкоза пока также.
Аэробные нагрузки не добавлял. Вопрос с ними планирую решить в ближайший месяц.
Это очень мощный метод воздействия на гликемию,фактически его эффективность сопоставима с эффективностью противодиабетических средств. Однако требует длительных непрерывных усилий,это сложнее чем просто пить таблетки. Подавляющее большинство пациентов никогда с этим методом ничего не решат. Во всяком случае мне известны только 3 человека,которые "решили" и продолжают придерживаться этой стратегии. Это как бросить курить- "бросай сейчас, ждать нечего ". С аэробными нагрузками тоже самое.Ожидать нечего, начинайте сейчас, преимущества начала многократно превышают риски, эффект воздействия кумулятивный, метод прошел РКИ ( да, и такие исследования есть ), рекомендован очень широким категориям, включая пациентов на гемодиализе. Надеюсь,я не написал ничего обидного. О доказательной базе и эффектах аэробных нагрузок на гликемию можно также прочитать вот в этом документе
http://hivlife.info/images/icons/image%20pdf.pngЕвропейское общество кардиологов (ESC),Европейская ассоциация по изучению диабета (EASD).Рекомендации по диабету, предиабету и сердечно-сосудистым заболеваниям [2014 г., PDF, RUS]
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
СКФ последний 76
Мочевая кислота 460 - 530
А вот с этим и липидами как обстоит дело ? ( процитированное от 6 марта 2014 )
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Имеет ли смысл повторить тест нагрузочный на глюкозу или нет смысла его делать так часто?
У вас есть глюкометр дома? Есть хорошая мысль. Цена нагрузочного теста сопоставима с ценой глюкометра. Давайте так : вы купите глюкометр и сделайте 7-8 замеров ( ежедневно, с утра натощак, период времени с последнего приёма пищи- не менее 8 часов ) и посмотрим на цифры.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Это очень мощный метод воздействия на гликемию,фактически его эффективность сопоставима с эффективностью противодиабетических средств. Однако требует длительных непрерывных усилий,это сложнее чем просто пить таблетки. Подавляющее большинство пациентов никогда с этим методом ничего не решат. Во всяком случае мне известны только 3 человека,которые "решили" и продолжают придерживаться этой стратегии. Это как бросить курить- "бросай сейчас, ждать нечего ". С аэробными нагрузками тоже самое.Ожидать нечего, начинайте сейчас, преимущества начала многократно превышают риски, эффект воздействия кумулятивный, метод прошел РКИ ( да, и такие исследования есть ), рекомендован очень широким категориям, включая пациентов на гемодиализе.
Ну вот поэтому и не начинал еще. Понимал, что регулярно заниматься не смогу... Хотя, мозгами понимаю, скорее всего, это просто отмазки... Значит еще не "клюнуло"... Сам не хотел бы начинать и заниматься нерегулярно, поэтому и тянул "до лучших времен".
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Надеюсь,я не написал ничего обидного.
Нет, что вы... Как я и написал, сам все это понимаю, а также уровень своей лени здраво оцениваю ;)
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
У вас есть глюкометр дома? Есть хорошая мысль. Цена нагрузочного теста сопоставима с ценой глюкометра. Давайте так : вы купите глюкометр и сделайте 7-8 замеров ( ежедневно, с утра натощак, период времени с последнего приёма пищи- не менее 8 часов ) и посмотрим на цифры.
А уровень инсулина в моем случае не столь критичен разве? Просто, есть подозрения, что увижу я примерно одни и те же цифры во всех 8 измерениях: близко к верхней границе.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
А вот с этим и липидами как обстоит дело ? ( процитированное от 6 марта 2014 )
ЛПНП - 2,2 - 2,4
ЛПВП - 1 - 1,1
Общ. хол-н - 3,4-3,6
Это на 10 мг аторвастатина
Мочевая кислота - 450-480 мкмоль/л
Креатинин растет, СКФ, соответственно, снижается... Точнее, держится креатинин у верхней границы. СКФ - 65-75
Но это по последним показателям: ноябрь и декабрь. В ноябре болел и принимал антибиотики. Трансаминазы тоже подскочили. Так что по почкам грешу на них еще. Через 2 недели планирую обследоваться. Анализы, эхо-кг, узи (по результатам полугода приема реатаза хочу посмотреть)
Как-то так...
Спросить хотел еще, если можно. У приятеля нашли камни в почках на узи до 1,5-2 мм в диаметре. Назначили кучу препаратов на травах мочегонных (все БАДы), да но-шпу. Сам он начинает терапию принимать (кивекса+презиста400/ритонавир), которые, вроде, с травами этими не взаимодействуют. Смущает то, что по анализу мочи - солей не обнаружено, pH - 6. Соответственно, состав камней неизвестен, как я понимаю. Какие ему лучше обследования дополнительные пройти и дальнейшие действия предпринять? Или лечение в его случае только к этому и сводится: мочегонные, спазмолитики + побольше воды?
Знаю ваше отношение к пациентам,за которых другие пишут, но все же...
Спасибо большое.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
А уровень инсулина в моем случае не столь критичен разве? Просто, есть подозрения, что увижу я примерно одни и те же цифры во всех 8 измерениях: близко к верхней границе.
Уровень инсулина после нагрузки у вас был такой,что уже можно было тогда бы давать метформин для профилактики. Видите, тут нет линейной зависимости. Когда это выстрелит в СД ? Может, лет через 5-7.Но такой уровень натощак меня настораживает. Хорошим методом коррекции была бы аэробная нагрузка, довольно физиологический метод. И такую гликемию он собьет через 2 мес.
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Мочевая кислота - 450-480 мкмоль/л
Креатинин растет, СКФ, соответственно, снижается... Точнее, держится креатинин у верхней границы. СКФ - 65-75
Но это по последним показателям: ноябрь и декабрь.
А какая СКФ была на старте Реатаза, не помните ? Ураты..это да, думаю, они тут тоже существенную роль играют. Ну мы об этом говорили. Я сейчас ввязался в эксперимент с аллопуринолом . Сообщу, как появятся данные.
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Спросить хотел еще, если можно. У приятеля нашли камни в почках на узи до 1,5-2 мм в диаметре. Назначили кучу препаратов на травах мочегонных (все БАДы), да но-шпу. Сам он начинает терапию принимать (кивекса+презиста400/ритонавир), которые, вроде, с травами этими не взаимодействуют. Смущает то, что по анализу мочи - солей не обнаружено, pH - 6. Соответственно, состав камней неизвестен, как я понимаю. Какие ему лучше обследования дополнительные пройти и дальнейшие действия предпринять? Или лечение в его случае только к этому и сводится: мочегонные, спазмолитики + побольше воды?
А что говорят урологи ? Камни поддаются литотрипсии ?
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
Ну вот поэтому и не начинал еще. Понимал, что регулярно заниматься не смогу... Хотя, мозгами понимаю, скорее всего, это просто отмазки... Значит еще не "клюнуло"... Сам не хотел бы начинать и заниматься нерегулярно, поэтому и тянул "до лучших времен".
Нет, что вы... Как я и написал, сам все это понимаю, а также уровень своей лени здраво оцениваю ;)
.
Алекс2013, простите, если я невежливо вклиниваюсь) я бы хотела поддержать вас в начинании бегать) Оч многие люди не любят бег (да и вообще спорт), но постарайтесь отнестись к этому рассудительно-прагматично: типа как чистить зубы - никто особо не любят, но все чистят, потому что полезно и нужно и дешевле, чем имплтанты) Через некоторое время вы сможете даже получать некоторое удовольствие от регулярных тренировок) естественно, будуте чувствовать физически по другому со временем) А кроме того, бег удобен тем, что вы можете тратить на него всего 40 минут минимум, даже не целый час, (при надлежащем пульсе), и это уже будет считаться норм тренировкой, что тоже оч удобно) И марафонцы рассказывают, что 3 тренировки в неделю минимум по. 40 мин имеют омолаживающий эффект)
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
Уровень инсулина после нагрузки у вас был такой,что уже можно было тогда бы давать метформин для профилактики. Видите, тут нет линейной зависимости. Когда это выстрелит в СД ? Может, лет через 5-7.Но такой уровень натощак меня настораживает. Хорошим методом коррекции была бы аэробная нагрузка, довольно физиологический метод. И такую гликемию он собьет через 2 мес.
Понял, спасибо... Глюкометр куплю. По аэробной нагрузке - занимаюсь этим вопросом. Как уже писал, в течение месяца вопрос решу.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
А какая СКФ была на старте Реатаза, не помните ? Ураты..это да, думаю, они тут тоже существенную роль играют. Ну мы об этом говорили. Я сейчас ввязался в эксперимент с аллопуринолом . Сообщу, как появятся данные.
СКФ до Реатаза была 75-85.
Про ураты тоже думал уже и аллопуринол.
Удачи вам в эксперименте! Буду очень ждать результатов.
По снижению СКФ: надеюсь, что, все-таки, было временное явление после антибиотиков. Через 2 недели после окончания курса, креатинин был 128, потом снизился в следующем анализе. Через неделю примерно планирую обследоваться, как уже писал, сделаю УЗИ заодно, тогда будет понятна реальная ситуация, думаю.
Цитата:
Сообщение от
bobcat2
А что говорят урологи ? Камни поддаются литотрипсии ?
Уролог назначил 3 растительных препарата (БАДы, с преимущественно мочегонным эффектом) и но-шпу.
На УЗИ: "единичные гиперэхогенные структуры до 1,5-2 мм, дающие слабую акустическую тень".
В анализе мочи соли не обнаружены.
Других обследований не проводил уролог.
При этом 2 из 3 препаратов, назначенных урологом, содержат травы из той статьи, что я кидал в соседнюю ветку. Учитывая терапию (Презиста800/r+Кивекса), знакомому сказал пока не принимать эти препараты.
Если вопрос стоит в простом назначении мочегонных препаратов и но-шпы, то, может быть, проще назначить синтетические мочегонные препараты, действие и взаимодействия которых изучены. Потому как в инструкции к назначенным травам про эти аспекты вообще ничего не написано (видимо, и не изучались).
Спасибо.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Фиалка
Алекс2013, простите, если я невежливо вклиниваюсь) я бы хотела поддержать вас в начинании бегать) Оч многие люди не любят бег (да и вообще спорт), но постарайтесь отнестись к этому рассудительно-прагматично: типа как чистить зубы - никто особо не любят, но все чистят, потому что полезно и нужно и дешевле, чем имплтанты) Через некоторое время вы сможете даже получать некоторое удовольствие от регулярных тренировок) естественно, будуте чувствовать физически по другому со временем) А кроме того, бег удобен тем, что вы можете тратить на него всего 40 минут минимум, даже не целый час, (при надлежащем пульсе), и это уже будет считаться норм тренировкой, что тоже оч удобно) И марафонцы рассказывают, что 3 тренировки в неделю минимум по. 40 мин имеют омолаживающий эффект)
Спасибо большое за поддержку :)
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Цитата:
Сообщение от
Alex2013
СКФ до Реатаза была 75-85.
Про ураты тоже думал уже и аллопуринол.
Удачи вам в эксперименте! Буду очень ждать результатов.
.
Для предварительной оценки потребуется несколько месяцев, как минимум.
-
Re: Прошу прокомментировать липидный профиль
Доброго времени суток!
Как и планировал, прошел обследования.
УЗИ - в норме все, кроме увеличенной селезенки. Размер: 143х56х71 при норме до 120х100х60.
Камней, песка нигде нет. На узи почек отклонений не выявлено.
ЭХО-КГ - в норме, кроме "митральная регургитация 1 степени, регургитация на створках клапана легочной артерии 1 степени. Признаков легочной гипертензии не выявлено."
На ЭХО-КГ, которую делал несколько лет назад про регургитацию также писали. А вот ФВ даже выше, чем раньше оказалась. 70% сейчас.
По анализам:
Смущают АЛТ, АСТ. Практически постоянно повышенные последние полгода где-то, но чаще не так сильно. При это ГГТ, ЛДГ в норме. Может ли селезенка такое давать? И стоит ли напрягаться из-за ее увеличения?
По АЛТ, АСТ еще мысль есть по поводу кардосала. Может ли он давать их повышение? Когда принимал несколько месяцев микардис, АЛТ-АСТ были в норме. Хотя, возможно, просто совпадение. Гепатитов нет.
Креатинин перевалил за верхнюю границу... Опять...
Врач в СЦ дала направление к нефрологу. Планирую сходить, послушать что скажет. Но, как я понимаю, надо аллопуринол начинать... Мочевую кислоту в этот раз не делали (моя ошибка, не доглядел по списку).
По сахару - и в моче, и в крови повышен. Мочу сдавал утреннюю.
В зал записался. Неделю уже отходил. Пока правда по часу на средней скорости 7,5 км/ч. Большую часть времени пока хожу на 6,8-7 км/ч, периодически ускоряясь до 10,5 км/ч. На 10,5 км/ч пока что больше 2-4 мин за одно ускорение не выдерживаю. Пульс на 10,5 км,ч около 160. На 7 км/ч - 130.
Хотел уточнить, нормально ли, что после часа на дорожке, пульс еще часа 2 держится на уровне 90-100 уд/мин? Давление при этом 95-100/70.
За неделю кардио получилось 3 раза (по часу). Плюс еще 2 раза силовые тренировки. Надеюсь, упорства надолго хватит :)
P.S. Бобкэт, спасибо еще раз огромное за помощь. Без вашей помощи результаты ЭХО-КГ были бы не столь воодушевляющими.