Вид для печати
Лучше сделайте реакцию Манту и если виража нет,то не нужна вам никакая тубпрофилактика.Цитата:
Сообщение от karen29
Официальный порог для начала тубпрофилактики в РФ 350 кл,но это тоже не слишком обоснованно. Не нужно дотягивать до 350 кл, начиная как можно раньше АРТ. Но на это нет средств. Не удивлюсь,что если пройдет какое-то время и порог тубпрофилактики сместят до 500 кл и т.д.Цитата:
Сообщение от karen29
Здравствуйте! Не закидайте тапками ... информации много, усвоивается плохо. .. немного запуталась...
На днях назначат профилактику туб. Как достоверно исключить туберкулез на данный момент? Если правильно поняла, то ни флг ни Манту не дадут 100 процентов гарантии, его отсутствия. Какие анализы/обследования пройти еще? Может рентген сделать? Я конечно доверяю своему фтизиатру... но с некоторых пор стараюсь сама вникнуть...
Вообще то нужно делать не флюорографию,а рентген.Цитата:
Сообщение от nyusua
На какой момент ? ИС, ВН, наличие симптомов, похожих на ТБ , свежие данные рентгена грудной клетки ?Цитата:
Сообщение от nyusua
CD4 250 ВН 0 назначили терапию от туберкулёза для профилактики, стоит вообще её принимать?
Существует протокол профилактики ТБ у ВИЧ-инфицированных. Именно его показаниями стоит руководствоваться при назначении профилактики.Цитата:
Сообщение от Вячеславовичч
Нахождение в МЛС, контакт с очагом ТБ, ИС<200 клеток, ранее перенесенный ТБ-это показания к профилактике ТБ.
Спасибо, я в курсе за этот протокол, я в Мордовии живу тут вообще туго со специалистами, врачами и т.д, рентген делаю постоянно, диаскин тест делаю, в общем постоянно обследуюсь, не каких симптомов и даже молейших подозрений на туберкулёз у меня нет, но фтизиатор настаивает на профилактике, что же мне делать???? Помогите пожалуйста советом!!!!
В России, да и на Украине тоже, везде туго со специалистами.Цитата:
Сообщение от Вячеславовичч
Нужно учиться самому себе быть специалистом.
Если вы не относитесь ни к одной из перечисленных категорий в протоколе, то не нужно пить профилактику.
Новый российский протокол обязывает назначать профилактику уже при ИС 350 кл. Но на самом деле это лишнее. Я бы на вашем месте не пила.
Спасибо, я тоже так думаю, пол года назад только гепатит вылечил успешно жалко печенюшку да изменяет сознание очень сильно эта терапия от туберкулёза.
Тест t-spot поможет принять решение! Терапия это 4-5 препаратов, а вам предлагают лишь профилактику, которая не уж то и нагрузит вашу печень. Да и витамин В6 помогает снизить токсическое действие изониазида..
Здруствуйте, Я тут новенький, всех приветствую и желаю здоровья! уже несколько дней читаю форум, пока мало что понимаю, а терапию уже назначили. Поэтому хочется обратится к продвинутым за консультацией.
ИС - 590, ВН - 12000, соотношение - 36%
Все остальные обследования: сифилис, гепатиты, СД, флюрографию - все чисто.
Тубика сказали нет, не знаю достаточно ли было просто сделать флюрографию, врач сказала что если ничего не беспокоит значит его нет. Но при этом назначила Изониазид для профилактики, при чем я так понимаю курс достаточно длинный, а препорат таксичный, правильно ли это? Стоит ли что то принимать от его побочки уже сразу или потом? За 2 дня появилась небольшая сыпь и вечером голова болит. АРТ сказали начать после 10 дней приема Изониазида.
Назначили АРТ: DTG+TDF+FTC 50/300/200. (2 таблетки)
Знаю что это вроде неплохой курс но читал что писал бобкат(дай Бог ему здоровья) от том что TDF все таки хуже TAF, отсюда вопрос стоит ли изначально начать заказывать TAF самостоятельно(сколько он примерно стоит?) или лучше все таки не заморачиваться, все таки назначенная схема бесплатная.
И я читал про витамин D, статины и уж не помню что еще(пока в голове каша), стоит ли сразу принимать что то вспомогательное.
Зарание спасибо за ответы
Манту или диаскин делали ?
Это из протоколов 2016 года
Показания для проведения химиопрофилактики туберкулеза у больных ВИЧ-инфекцией:
1 снижение количества CD4+-лимфоцитов до 350 клеток/мкл и менее;
2 положительные внутрикожные пробы с туберкулином, аллергеном туберкулезным рекомбинантым или лабораторные тесты IGRA вне зависимости от выраженности иммунодефицита;
3 принадлежность к группам высокого риска развития туберкулеза вне зависимости от количества CD4+лимфоцитов и реакции на иммунологические тесты.
К группам больных ВИЧ-инфекцией, имеющих высокий риск развития туберкулеза относятся:
лица, ранее перенесшие туберкулез (до инфицирования ВИЧ), в том числе спонтанно излеченный;
лица из контакта с источниками туберкулезной инфекции, в т.ч.
лица из очагов смерти от туберкулеза;
лица, вернувшиеся из учреждений ФСИН в течение 3 лет после освобождения (если они не получали ХП ранее);
лица, находящиеся под следствием и отбывающие наказание в учреждениях ФСИН
Если только изониазид назначили - то 6 месяцев курс профилактики. Но должны были к нему назначить витамин B6 который снижает токсичность изониазида.
Если по всем критериям у вас все в порядке, то и пить профилактику какой смысл ?
По АРТ - принимайте спокойно схему свою.
не надо никакой профилактики при таком ИС
Спасибо большое, теперь в глубокой задумчивости, может еще кто то выскажит свое мнение?
Вы недавно из МЛС? У вас контакт с ТБ?
Протокол профилактики ТБ у вич-инфицированных можно найти поиском по сайту или в начале этого топика по ссылке в сообщении Бобкета.
Остальные назначения-самодеятельность доктора
Протокол прочитал весь, он за 2012год. Подумал что с тех пор возможно что то могло измениться, а новый протокол я не нашел. Но я так понимаю что ничего не изменилось, и я так понимаю что в нашем СЦ профилактику ТБ назначают всем поголовно, что тоже вначале воспринялось что значит так надо. Спасибо вам, будем значить апелировать с врачем на эту тему. А что обычно происходит если пациент отказывается, нужно писать какое то заявление?Цитата:
Сообщение от виктория
А смысл кому то доказывать?Сами принимаете решение,сами несёте на него ответственность.Вы не ответили на вопрос:Манту или диаскин-тест делали?
Sttg
я скидывал за 2016 год вырезку - сам документ тут "Федеральные клинические рекомендации по профилактике, диагностике и лечению туберкулёза у больных ВИЧ-инфекцией" 2016 год
http://roftb.ru/structure/
в оглавлении посмотрите - там и про профилактику
Нет не делали, и никто не предлагал. Нужно сделать? И на основании результатов можно будет твердо решить стоит ли проходить курс профилактики ТБ или нет? И можно ли сдавать сейчас тест на тубик, когда уже начал курс этого изониазина?Цитата:
Сообщение от bobcat2
СпасибоЦитата:
Сообщение от Samium
лично я очень рад что при своих изначальных клетках (330 было вроде) не начал пить эту гадость... телочка знакомая дуpа начала пить при 600, то что она описывала по здоровью мне очень не нравилось... но ее хватило на 2 месяца... потом догадалась бросить, хотя я честно советовал ей не начинать пить это... ну а сам я врачу сначала говорил что пью первый месяц профилактику, а потом сказал что соврал и вообще не начинал ее пить... icon_smile New Year
тоже уже хочу прекращать, но вот пока не понял, можно ли делать Манту при приеме изониазина?
Профилактика не пьется по желанию. Есть показания к назначению..естественно, что препараты имеют побочные эффекты. Но ориентируются не на них, а на показания к профилактике.Цитата:
Сообщение от Том Сойер
А нужно было делать.Цитата:
Сообщение от Sttg
Скажите, а сейчас можно сдать Манту, или прервать прием изониазина(прием всего 3 дня) и через время сделать? не понимаю как мне в моей ситуации сейчас правильно поступить. Помогите кто-нибудь разобраться с этим вопросомЦитата:
Сообщение от bobcat2
полностью с вами согласен... я высказал фотографию своей ситуации и ситуации своей знакомой на личном примере... конечно я не общался с лицами из мест лишения свободы, не появлялся практически (не люблю толпу) в местах массового скопления людей... то есть имел невысокую вероятность того что подхвачу тубик... поэтому после тщательного взвешивания всех факторов, учета риска и после консультаций и мнений в том числе на этом форуме мною было принято решение не травить себя лишний раз химией... :professor:Цитата:
Сообщение от виктория
Тут нужно оценивать все факторы риска и потом принять для себя решение нужно вам или нет пить ПТП, хотя мне кажется что если есть риск, лучше профилактику, чем потом лечение.
Правильно-сначала думать,а потом делать.Вы сделали наоборот.Сделайте диаскин-тест, если будет отриц,то тубпрофилактика не нужна.Цитата:
Сообщение от Sttg
Вы правы, спасибо большое!Цитата:
Сообщение от bobcat2
Дело в том что все факторы риска которые указаны в протоколе по профилактике не попадают в мой случай. Врач сказала тубика нет, но профилактику выписала не основываясь ни на чем, так же как и ее диагноз ничем не подтвержден и не опровергнут. А у меня еще слишком мало знаний для принятия таких решений, поэтому поднял этот вопрос здесь. Да и в форуме просто не мог зарегистрироваться по тех причинам несколько дней. Но уже ситуация прояснилась, пока принимаю профилактику и иду сдавать диаскин-тест, если все норм, прекращаю пить эту химию и приступаю к АРТ.Цитата:
Сообщение от Честно я
А мне подскажите пожалуйста. Диаскин отрицательный, все тесты - моча, мазки, снимки, пцр - тоже отрицательно. Клеток 138, только что охватила врача, говорит фтизиатр смотрел карту, профилактика не нужна, зачем?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Совсем не понимаю, что мне делать. Изониазид вообще не нашла в продаже даже. Завтра выписывают из больницы, все пцр на оппортунистические информации отрицательны.
У вас СПИД, показания к тубпрофилактика абсолютные.Цитата:
Сообщение от В ужасе
А он и не продается.В тубдиспансере выдадут или в спидцентре.Цитата:
Сообщение от В ужасе
Спасибо, жаль, была надежда на T-SPOT.. Что если он отрицательный, то пронесло. А чем сейчас делают профилактику? Говорят в поликлинике фтизиатр в отпуске. Опять концы искать.. Куда бежать то? (((
Вы не слышите.Спид у вас )
Схему поняла, в туб диспансер идти надо с выпиской о спиде?
Не знаю,как у вас это делается.Но тубпрофилактика нужна.
Блин, доктор, читаю волосы дыбом. Может есть какой мягкий препарат для профилактики? ((( ну ужас же, что люди пишут ((Цитата:
Сообщение от bobcat2
Можно не пить один препарат а качестве профилактики, а потом лечится 4мя или 5 тью..как вариантЦитата:
Сообщение от В ужасе
У вас нет выбора...не забудьте адекватную дозу витаминов группы В добавить к профилактике ТБЦитата:
Сообщение от виктория
Да, походу нет ((( у меня дома аналог мильгамы есть, забыла как называется. Пойдёт?Цитата:
Сообщение от виктория
Читала, что если поесть хорошенько, переносится лучше. Это так? Столько таблеток, даже не знаю как все разнести то по времени..
Виктория, а её то сколько? 3 мес? 6 мес? Тоже до 200 клеток? Может что для печени купить? Не отвалится она у меня от количества таблеток то? У меня же мой ещё лекарства.. Про химиотерапию уже и думать боюсь блин..