Вид для печати
Современные ИП, реатаз и презиста, вполне могут и не давать липодистрофию, даже через несколько лет. Тем более существует схема с небустированным реатазом, так на ней не только липодистрофии не будет, но и гиперхолестеринемии скорее всего тоже (воздействие на липидный профиль минимально).Цитата:
Сообщение от KoSta
Я знаю. Надо принимать цианистый калий, тогда до терапии точно дело не дойдет. Рекомендую.Цитата:
Сообщение от Eudgen
Это доступно в Украине?Цитата:
Сообщение от Vassy
http://savepic.net/2751079.jpg
да,но..Цитата:
Сообщение от Vassy
и это тоже помню..Цитата:
Ингибиторы протеазы (ИП) вызывают большинство метаболических нарушений, связанных с
липодистрофическим синдромом. По данным многочисленных исследований, после начала
приема ИП повышаются уровни триглицеридов и богатых триглицеридами липопротеинов
(ЛПОНП), а так же ЛПНП (Walli, 1998; Behrens, 1999). В большинстве исследований эти пока-
затели значительно улучшались после отмены ИП или замены их на абакавир или невирапин.
Гиперлипидемии нередко сопутствуют гиперинсулинемия и (или) инсулинорезистентность.
http://savepic.net/2699876.png
Это как раз неинтересно, поскольку смешнее вопроса уже не придумать. Интересно другое - думаете ли вы ВООБЩЕ, зачем нужна терапия, если бы можно было обойтись без неё?Цитата:
Сообщение от Eudgen
Это мало повлияет на иммунитет, зато более удобного случая, чтобы НАКОНЕЦ-ТО отказаться от бухла и курения, трудно придумать :) Иначе не дойдет, а так можно на незнании сыграть - обществу и клиенту в частности от этого только лучше будет.Цитата:
Сообщение от lushka
ну так забей на все... врачам работы меньше, тебе головной боли поубавиться...Цитата:
Сообщение от Eudgen
зачем тогда здесь регистрировался? здесь люди, которые хотят жить, пусть даже и принимая таблетки.
Пью неделю ставудин-эпивир-калетру....за новой партией таблеток ехать через 3 недели. Ждать и через 3 недели поднимать вопрос "какого Художника именно ставудин выписали??" или бежать уже сейчас и не ждать??
Марика25
а чего ждать-то? Вопрос задайте прям завтра. Одно дело если это временная мера (ну месяц ну два),а другое - если это постоянная схема. Что изменится?
Уточнила. В нашем СПИД-центре имеется Кивекса. Врач высказала мне свое недовольство, что я не доверяю ее мнению. Она утверждает, что именно Стокрин в большей степени вызывает липодистрофию, а не Комбивир.
Я запуталась...
Кивекса-Стокрин - эффективная схема или Стокрин тоже нужно будет менять?
Отложили данный вопрос на 3 месяца. Не критический срок?
ABC вместо AZT это правильно.
но..
и Стокрин тоже может вызывать липодистрофию :lol: ..Цитата:
ABC+3TC + эфавиренз (или невирапин) — эти комбинации относятся к альтернативным схемам
АРТ первого ряда при условии проведения HLA-типирования для выявления предрасположен-
ности к развитию реакции гиперчувствительности на абакавир. Применение комбинации
ABC + 3TC + EFV изучалось во многих крупных клинических исследованиях, в том числе
CNA30024 (DeJesus, 2004), ZODIAC (Moyle, 2004) и ABCDE (Podzamczer, 2006), в которых были
получены хорошие результаты. В недавно проведенных исследованиях, таких, как ACTG 5202
и ASSERT, эта комбинация оказалась несколько менее эффективной, чем сравнивавшиеся с
ней комбинации (Daar, 2010; Post, 2010). В исследовании ASSERT эта комбинация вызывала
меньше побочных эффектов со стороны почек и костной ткани по сравнению с TDF + FTC
(Post, 2010; Stellbrink, 2010). Данные по применению схемы ABC+3TC +NVP ограничены. Не-
которые специалисты рекомендуют воздерживаться от назначения абакавира пациентам с по-
вышенным риском сердечно-сосудистых заболеваний (Behrens, 2010), хотя эта позиция
представляется спорной в свете недавно опубликованных результатов анализа объединенных
данных клинических исследований, проведенного FDA (Ding, 2011).
KoSta
Стокрин именно не тоже, а в большей степени приводит к липодистрофии, чем Комбивир? Правльно я поняла? Подруга пьет Калетру-Комбивир уже около 5 лет - никакой липодистрофии, причем она не занимается спортом.
http://savepic.net/2769284.jpgЦитата:
Сообщение от allright
оба "могут" в разной степени в каждом конкретном случае, и хватит гадать самое важное выработать приверженность к АРВТ..
timoxa 2
:rose:
KoSta
:rose: ясно, на всё у всех своя судьба...
Что именно у вас от Стокрина, по словам вашего врача? Мне трудно комментировать те заявления, которые я не слышал лично, тем более без привязки к конкретным фактам. Мало ли чего у отдельных лиц от каких-то препаратов может развиться. Если у одного из 1000 принимающих какой-либо препарат отвалились уши,а у остальных 999 ничего не случилось, эффект не следует считать побочным по причине его статистической незначимости. Может быть этот врач знает хоть одного пациента, принимающего терапию одним Стокрином,чтобы утверждать,что "это от Стокрина"? Стокрин всегда сочетается с нуклеозидными ингибиторами.Цитата:
Сообщение от Мечта
А какой из витаминов лучше- А, B, или С ? Видите, риторический вопрос. Ваш точно такой же :rolleyes: Для снижения рисков я бы вообще избавился от Калетры, заменив её на Презисту/ритонавир 800/100 Х 1,или на ралтегнавир.Однако как показывает жизнь, на абсолютно любом лечении может развиваться липодистрофия, даже там, где вообще нет НИОТ. :excl: Мораль: не одна АРТ играет роль в генезе липодистрофического синдрома, хотя АРТ и явл.ведущей.Цитата:
Сообщение от sven
От Калетры я бы избавился , руководствуясь в первую очередь иными соображениями. С точки зрения липоатрофии, EFV+ TDF+FTC,либо EFV+ ABC+3TC выглядят предпочтительней LPV/R+ 3TC+ZDV, однакоЦитата:
Сообщение от sven
Моя началась как раз таки на EFV+ ABC+3TC .Цитата:
Сообщение от bobcat2
Цитата:
Сообщение от ЫшшоОдин
Фабула данного топика - Терапия и липодистрофия. Сообщения, не соответствующие тематике топика, флуд и флейм - удаляются.Цитата:
Сообщение от Eudgen
Все терапийные темы- серьёзные темы. Сообщения, не соответствующие тематике, удаляются. Ваше тоже будет удалено.Цитата:
Сообщение от Eudgen
На это я обычно отвечал что меня не интересует ваша некомпетентность,а вашей некомпетентности вполне достаточно, чтобы вообще от вас избавится. Вам желаю того же :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Мечта
Не премину напомнить,что ответы общего характера ( а то,что вы спрашиваете- именно общего характера) также можно найти в клинических руководствах. Они все на этом форуме есть. На форуме вы не первый день, поэтому ноты вида " читать десятки страниц нет времени" не принимаются;) . :chair: У меня, например, вообще нет времени.Даже на этот форум. Я же нахожу )) Таким образом, все определяется мотивацией. Захотите- прочитаете все 600 страниц ))Цитата:
Сообщение от Мечта
Я правильно понимаю: AZT вызывает липо-атрофию, а EFV - дислипидемию, тобишь скопление жира на туловище. Но и то и другое относится к "липодистрофии", как общему понятию? Так?
У меня имеются проявления и того и другого.
Спасибо! Хороший ответ. Вот только у нас по области только 1 центр и там только один инфекционист. Думаю, в лучшем случае, на меня посмотрят с ухмылкой. :rolleyes:Цитата:
Сообщение от bobcat2
Неправильно. Утверждения о том,что Стокрин приводит к липодистрофии не имеет доказательной базы по причине того ,что терапия Стокрином всегда сочетается с терапией нуклеозидными аналогами. Отдельно эффекты Стокрина по этой части никто никогда не изучал.Цитата:
Сообщение от allright
Однако это не доказывает,что именно Стокрин приводит к липодистрофии. Возраст, стаж вич-инфекции, предыдущий арв-анамнез, возможно, играют в генезе липодистрофии синергичную роль (с)Цитата:
Сообщение от bobcat2
Раскрыть
Можно и не дожидаться проявлений,а заменить сейчас.С другой стороны, зидовудин со стокрином не дают сильной такой уж липодистрофии. Она весьма умеренна, прогрессирует медленно.Цитата:
Сообщение от ЫшшоОдин
Не имея медицинского образования сложно разобраться, когда вместо слов сплошные AZT, EFV, NVP, а также исследования HHS, VA-HIT, BIP, FIELD и уровень ХСЛВП. Что все это????? Вот и пытаюсь понять.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Дислипидемия-это не скопление жира в туловище. :smokey: См.определение термина.Это еще раз говорит о том,что материалов по вич-инфекции вы никогда не читали.Рекомендую почитать для начала Метаболические осложнения, вич-инфекция и антиретровирусная терапия.Цитата:
Сообщение от Мечта
Либо расстаться и с этим центром и с этим инфекционистом, либо уговаривать до бесконечности, ублажать, платить деньги и т.д. Выбирайте,что вам больше подходит ;)Цитата:
Сообщение от Мечта
Цитата:
Сообщение от Мечта
Сложно, но не невозможно.Цитата:
Сообщение от Мечта
Мечта
Это запомнится быстро. Созвучно международным химическим названиям препаратов: AZT — азидотимидин (зидовудин), EFV — и(э)фавиренз и т.д.Цитата:
Сообщение от Мечта
Здесь придется воспользоваться Гуглом — все КИ запомнить сложно, хотя как правило эти аббревиатуры составляются с некоторыми мнемонистическими приемами, отображающие суть исследования. Например START — Strategic Timing of AntiRetroviral Therapy (Стратегия Планирования Антиретровирусной Терапии).Цитата:
Сообщение от Мечта
Уровень Холестерина Липопротеидов Высокой Плотности («хороший» холестерин).Цитата:
Сообщение от Мечта
Да, примерно так.Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
Или SMART -Strategic Management of AntiRetroviral TherapyЦитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
Абстракты по исследованию SMART , кстати давным давно пора на форуме вывесить. в ближайшее время займусь.
Отлегло...но все равно как-то хочется вовремя соскочить, если уж начнется. А поскольку оно размазано по времени (да и мы не становимся моложе и стройнее, чего уж там), то и получается, что пока альбом с фотками пятилетней давности не откроешь - фиг заметишь.Цитата:
Сообщение от bobcat2
спасибо...знание-силаЦитата:
Сообщение от bobcat2
bobcat2
Поддерживаю. Хороший аргумент для тех, кто расценивает АРТ как лечение гриппа — попил, показатели улучшились, можно прекратить. Попробую паралельно что-то сделать, если дежурство будет спокойным.Цитата:
Сообщение от bobcat2
В тему:
«Mortality in Patients with Well-controlled HIV and High CD4 Counts in the cART Arms of the SMART and ESPRIT Randomized Clinical Trials Compared to the General Population»
«Смертность пациентов с хорошо контролированной ВИЧ-инфекцией и высоким ИС в ветке АРТ в РКИ SMART и ESPRIT по сравнению с остальной популяцией»
http://www.retroconference.org/2012b/Ab … /43124.htm
…
Conclusions: In HIV-infected patients on ART, with an undetectable viral load, who maintained or had recovery of CD4 counts to >500 cells/µL we identified no evidence for a raised risk of death compared to the general population.
Вывод: У ВИЧ-инфицированных пациентов, принимающих АРТ и неопределяемой ВН, которым удается поддерживать или достичь ИС больше 500 клеток/мкл мы не нашли доказательств повышенного риска смерти по сравнению с остальной популяцией.
Отредактировано Basil PUPKIN (20.04.2012 20:09:31)
Могу разубедить вас в этом. Исключительно руководствуясь принципами доказательной медицины.Цитата:
Сообщение от Basil PUPKIN
Начнем с этого Phyllis C. Tien et al. Inflammation and Mortality in HIV-Infected Adults: Analysis of the FRAM Study Cohort. J Acquir Immune Defic Syndr 2010
Продолжим в другой ветке :smokey:
Прочитала. Спасибо большое! Буду подготовленной при беседе с врачом.Цитата:
Сообщение от bobcat2