Можно ли просить назначения АРТ без результатов иммунноблота при положительном ИФА и наличии лейкоэнцефалопатии?

Ну, уже перенесшие такого рода сосудистые катастрофы в принципе имеют довольно неблагоприятный прогноз и максимальную,самую высокую степень сердечно-сосудистого риска. Разумеется, при правильной пожизненной терапии, высокой мотивации самого пациента,приверженности терапии, выживаемость больных с хроническими нарушениями мозгового кровобращения атеросклеротического генеза куда больше, чем при многочаговой лейкоэнцефалопатии.
А что привело к инсульту ? Не лечила адекватно артериальную гипертензию ? Не контролировала АД ? Что она получает из гипотензивных ? Какие цифры липидограммы ?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Ну, уже перенесшие такого рода сосудистые катастрофы в принципе имеют довольно неблагоприятный прогноз и максимальную,самую высокую степень сердечно-сосудистого риска. Разумеется, при правильной пожизненной терапии, высокой мотивации самого пациента,приверженности терапии, выживаемость больных с хроническими нарушениями мозгового кровобращения атеросклеротического генеза куда больше, чем при многочаговой лейкоэнцефалопатии.
А что привело к инсульту ? Не лечила адекватно артериальную гипертензию ? Не контролировала АД ? Что она получает из гипотензивных ? Какие цифры липидограммы ?

---

Что привело к инсульту трудно сказать... Врачи разводят руками (такие у нас тут врачи), артериальное давление в норме было = 120х70, пару раз 100х60.
Мама пошла к врачу только когда правая половина тела перестала работать нормально. Она чувстстовала с января, что правая рука становится слабее, но к доктору пошла только тогда, когда совсем не смогла печатать (в марте). Выявилась гипохромная анемия + маму отправили на МРТ. С подозрением на ишемический инсульт отправили на больничный ДОМА (потому что в больнице не было мест, а меня не было в России, чтобы с этим разобраться) с подозрением на ишемический инсульт. Посмотрев на результаты МРТ, невролог заключила, что инсульт произошел примерно от трех до пяти месяцев назад (это было в марте) - очаги поражения уже были хроническими.

МРТ головного мозга и артерий головного мозга от 03.03

Вложение 1652

Прописали Мильгамма Композитум и что-то еще железосодержащее, мама не помнит, а старую выписку мне отдадут только в понедельник - тогда смогу посмотреть и липидограмму. Ох уж этот понедельник... с утра КТ, потом за старой выпиской, потом в москву. Так вот. Госпитализировали только 18ого марта, прописали фуфломицины (винпоцетин, аспаркам. цитофлавин, актовегин).
Восьмого числа выписали из больницы, без улучшений. И уже после выписки назначили цитофлавин. Который мама пить не стала, пошла к другому неврологу, который прописал:
Клопидогрел
Флебодия
Вессел-дуэ
Цераксон
Я прилетела, мы стали разбираться, почему человека выписали без каких-либо улучшений, и тогда главврач сказала, что это не просто инсульт, а более серьезное заболевание - васкулит искали, лейкоэнцефалопатию... Поскольку делом занималась главный невролог Минздрава по Твери и области, мама перестала принимать все выписанное ранее, доверившись самому авторитетному в городе врачу. Анализы сдали на герпесы, гепатиты, токсоплазму и EBV, СMV, антитела к нативной ДНК, лептоспиросу (ее не сдавали, в Твери не делают). Все это время ей кололи Дексаметазон, снова делали МРТ, КТ брюшной полости (причем, врачи не предупредили, что необходим контраст)... И только через неделю после повторной госпитализации взяли кровь на ВИЧ, тут-то и выяснилось, что он есть. Врачи сразу отправили нас в СЦ, выписав из больницы с открытым больничным и диагнозом Вторичная лейкоэнцефалопатия на фоне B24 c формированием множественных очагов головного мозга с выраженными мозжечково-атактическими нарушениями, эмоционально-волевыми расстройствами, правосторонняя пирамидная недостаточность. Герпетическая инфекция, гипохромная анемия.
По сравнению в первым МРТ, очагов стало больше(

У самого пациента, к сожалению, мотивация хромает, приходится на все уговаривать. Но у меня зато мотивация за двоих. Я не сдамся без боя.

Цитата:

---

Сообщение от Лили

Врачи сразу отправили нас в СЦ, выписав из больницы с открытым больничным и диагнозом Вторичная лейкоэнцефалопатия на фоне B24 c формированием множественных очагов головного мозга .

---

Так где эти очаги ? Вы же видите,что никаких очагов нет. Бисептол принимает она ? ( ИС менее 100, надо пить ). Флуконазол тоже надо.Принимает? ( Скрининг на криптококк, наверняка тоже никто не проводил )

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Так где эти очаги ? Вы же видите,что никаких очагов нет. Бисептол принимает она ? ( ИС менее 100, надо пить ). Флуконазол тоже надо.Принимает? ( Скрининг на криптококк, наверняка тоже никто не проводил )

---

Бобкэт, бисептол принимает по 1 таблетке в день, флуконазол нет. Его без рецепта можно купить? Чтобы я сразу завтра это сделала. Скрининг на криптококк никто не проводил, верно. Нужно делать?
Завтра записала маму с самого утра на КТ грудной клетки + КТ брюшной полости с болюсным контрастированием - не отменять, да? Даже если тем-ры нет.

И еще вопрос - завтра, когда скорую буду вызывать, достаточно сказать, что обморок случился? Они в таких случаях обычно везут в больницу или, так сказать, приводят пациента в чувство и уезжают?

Лили, бисептол нужно принимать в другой дозировке. По одной таблетке в день - этого недостаточно.
Хотя бы по две таблетки в день.
Флуконазол можно купить без рецепта. Принимать по 150 мг ежедневно.

Брусника, поняла, спасибо.

Вести с полей. Ничего у нас с контрастом не получилось. Попросили выпить перед исследованием три стакана теплой воды, один выпила, после второго вывернуло наружу( сейчас ждем врача этой клиники, чтобы выяснить, можно ли делать КТ без гидрации.

Грудную клетку сделали. А вот брюшную полость не успели, потому что ОБВАЛИЛСЯ ПОТОЛОК!!! Слава богу, никто не пострадал... Добро пожаловать в тверь...

Все, мама на соколинке. 7 этаж.
Взяли спинальную пункцию. Ребята, ОГРОМНОЕ всем спасибо за помощь!!! Бобкэт, я очень-очень Вам благодарна!
После получение результатов пункции отпишусь.

Получен результат анализа ликвора. Обнаружен JC... Надежда только на то, что клетки подрастут и второе Заболевание не будет так быстро прогрессировать... Но они же очень медленно растут, если вообще растут? Сейчас везу кровь в лабораторию на ЦМВ, врач говорит нужно посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от Лили

Получен результат анализа ликвора. Обнаружен JC...

---

Ну хорошо,а очаги диемиленизации где? Их нет на МРТ ( из того,что вы показывали )

Бобкэт, я задала этот вопрос врачу. Она говорит, что даже без наличия очагов диемиленизации при обнаружении вируса JC ставится ПМЛ. Странно, я теперь вообще ничего не понимаю. Ведь этот вирус есть у многих людей и он находится, так сказать, в спящем состоянии, верно? А при спиде он активизируется и влечет за собой ПМЛ? Может ли быть такое, что, например, у мамы JC не стал причиной ПМЛ, а просто как бы есть и "спит"? Раз очагов демиелинизации нет. А изменения ЦНС вызваны герпесом и ЦМВ? Или я ерунду говорю? Врач сказала, что и герпес и ЦМВ могут быть причинами поражения ЦНС, но, сказала она, раз JC с такими клетками обнаружили, то точно лейкоэнцефалопатия присутствует.

Цитата:

---

Сообщение от Лили

Бобкэт, я задала этот вопрос врачу. Она говорит, что даже без наличия очагов диемиленизации при обнаружении

---

Если очагов нет и они не появляются,то на мой взгляд,диагноз сомнителен.Возможно,очаги появляются не сразу,но если есть клиника,то должны быть и очаги.Клиника заболевания то в течении нескольких недель?

Повторить МРТ нужно бы через пару недель.

Получается, в теч нескольких недель, ведь этот диагноз еще в Твери ставили. По клинике - еще в марте она самостоятельно передвигалась, правая половина тела не очень-то слушалась, но все же мама могла ходить. А сейчас сама никак не ходит. Неделю назад я ее могла неспешно довести до туалета в конец коридора, а сейчас никак, нога не слушается вовсе, тремор при ходьбе и когда стоит. Стоя мама заваливается в сторону, не может держать равновесие. С рукой правой та же история. То есть становится хуже и хуже. Плюс, теперь, прежде чем ответить на любой вопрос, она сначала выдерживает паузу и только потом отвечает, стала заторможенной немножко (не знаю, как правильно подобрать слово), плачет часто без повода. Забывчивая стала.

Бобкэт, делаю все, что Вы говорите. Если нужно повторить МРТ через две недели - повторим.
Сейчас пьет терапию (прошлая схема ставудин, калетра, зиаген), ацикловир, бисептол по 4 табл. дважды в день, плюс антибиотики плюс гормоны (названия завтра напишу, врач убегала, когда я пришла). Флаконазол пить запретила, сказала, что может выработаться резистентность... И врач планирует заменить ставудин на что-то другое, помягче.

По описанию-прогрессирущее органическое поражение.Однако очагов нет.Совсем без очагов диемиелинизации этого заболевания не бывает.

И еще один момент - если помните, кт показало внутрибрюшную аденомопатию. Перед приездом в мск мы поехали делать кт с болюсным контрастированием, но в клинике Обвалился потолок, исследование так и не провели. Я сказала врачу про увеличенные лимфоузлы, которые было видно на кт, но она говорит - ничего страшного, туберкулез развивается медленно, повторно исследуем позже, сейчас нужно сконцентрироваться на Арт и лечении герпеса. Фтизиатр до сих пор не приходил! Нужно же назначать противотуберкулезную теру тоже? А его, получается, до сих пор официально не исключили. Как действовать?

Туберкулез с ИС менее 100 развивается не то что медленно,а с невероятной скоростью.Температура 38-39,СОЭ 50-80,обязательные симптомы интоксикации-вот так выглядит внелегочный ТБ.Ничего такого вы не описывали,в гр.клетке-чисто.Увеличенные внутрибрюшные л/у-да,это нехорошо,это не связано с самим вич и такого быть не должно.С другой стороны и симптомов нет?Температурная карта в больнице ведется же?

Да, температурная карта ведется, температура не поднимается даже до 37. СОЭ тоже в норме. А чем тогда могут быть вызваны увеличенные лимфоузлы?
Значит, пока все делаю правильно? А фтизиатра спокойно ждать или настоятельно требовать назначения противотуберкулезной профилактики сейчас? ИС ниже 200 ведь абсолютное показание к назначению профилактики, насколько я поняла

Цитата:

---

Сообщение от Лили

настоятельно требовать назначения противотуберкулезной профилактики сейчас? ИС ниже 200 ведь абсолютное показание к назначению профилактики, насколько я поняла

---

Да, все верно.

Цитата:

---

Сообщение от Лили

Да, температурная карта ведется, температура не поднимается даже до 37. СОЭ тоже в норме. А чем тогда могут быть вызваны увеличенные лимфоузлы?

---

В таком случае, на ТБ не похоже. ТБ без клиники, особенно при спиде- не бывает.Чем- не знаю. Возможных вариантов не так много, либо- ошибочная диагностика.

Врач не хочет назначать тубполфилактику. Говорит, сейчас нужно сконцентрироваться на другом. Она и так лечение тяжело переносит, и эти дополнительные таблетки сделают только хуже. Я врач, я знаю, что делаю - вот и весь разговор. Может, я не так прошу? Фтизиатр до сих пор так и не приходил.
Получила в cmd результат по ЦМВ - 2,5. Назначают цимевен.

Ставудин, кстати, поменяли на эпивир.

Лили, как у вашей мамы дела?

Хельга, привет, спасибо, что интересуетесь!
Состояние, к сожалению, ухудшилось... Теперь и левая половина тела слабеет, мама почти не встает с кровати, только садится... Но сегодня с огромным трудом, но все же попробовали добраться до туалета, обе ноги не слушаются. Речь сильно ухудшилась.
По лечению - АРТ принимает калетра+зиаген+эпивир+ вводится фузеон. Изониазид в качестве противотуберкулезной профилактики. Цемивен от ЦМВ (неделю прокапали, осталось две). Также был трехдневный курс иммунноглобулина. Бисептол сократили до 2ух таблеток в день, от герпеса уже закончила пить ацикловир (курс был 10 дневный).
На днях стало двоиться в глазах, дежурный врач измерил давление, оно оказалось повышенным, дали таблетку энапа. Но в глазах все равно двоится. В понедельник, думаю, надо просить осмотр окулиста.

Кстати, вопрос к врачам - нужно ли делать повторный анализ на ИС и ВН через месяц после начала АРТ? Инфекционист в СЦ в Твери сказал, что нужно обязательно, а врач на Соколиной говорит, что пока не надо, попозже.

И, забыла добавить, уже пятый день к вечеру стабильно поднимается температура - 37.3-37.5. Может ли повышение температуры быть связано с каким-либо лекарством, с учетом того, что раньше тем-ра не поднималась вовсе? От Цемивена может такое быть?

Цитата:

---

Сообщение от Лили

И, забыла добавить, уже пятый день к вечеру стабильно поднимается температура - 37.3-37.5. Может ли повышение температуры быть связано с каким-либо лекарством, с учетом того, что раньше тем-ра не поднималась вовсе? От Цемивена может такое быть?

---

у моего мужа 3 месяца после назначения терапии температура поднималась 37.3 потом всё прошло....

Цитата:

---

Сообщение от Аглая

у моего мужа 3 месяца после назначения терапии температура поднималась 37.3 потом всё прошло....

---

Фух, ну надеюсь, что от терапии и что это нормально. Лечимся, лечимся, лечимся, не теряем надежды :)

Доброго времени суток всем!
Сегодня сделали МРТ, оказалось, что сделали без контраста блин. Картина МРТ без изменений:
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/906fbd74b0727638532f1f88a3928289.jpg

Выписка от 15.05:
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/b41ac907d9fdb5d93c8ab4e201411f00.jpg

Результаты анализов от вчерашнего числа:
http://s7.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/574b9a0c0d6e2d27a4d33f7a01857c3a.jpg

http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2014/06/3e617ba8b7bb6d3f398dc9cdc42c13e5.jpg

Вчера забрали кровь на ИС и ВН, результат ждем.
Относительно поражения мозга - новых очагов нет, но физическое состояние ухудшается. Мама стала очень-очень плохо говорить, я ее с трудом понимаю. Ну и в целом, конечно, слабость, сонливость увеличивается. Тошнота, рвота раз в день стабильно. Проблемы со стулом (по-крупному сходить затруднительно, и в большинстве случаев маме кажется, что процесс, так сказать, идет, а на самом деле ничего не происходит - пишу в подробностях, потому что высмотрела в презентации Шахгильдяна "отсутствие контроля за функциями тазовых органов" как один из признаков ЦМВ-энцефаловентрикулита. )Врач сказала, что в нашем случае не так важно, чем именно вызваны изменения ЦНС, потому что криптоккок и токсоплазмоз исключили, а все остальные энцефалиты не поддаются никакому специфическому лечению, кроме как ВААРТ. Разве развитие ЦМВ, например, нельзя "остановить"? Цимевен прокапали 21 день, вчера отвезла кровь в CMD, результат будет 16ого.