Высокая глюкоза натощак (нарушение гликемии? диабет?), дислипидемия

Есть у меня подозрение, что у вас просто в последних результатах перепутаны ЛПНП и ЛПОНП.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Есть у меня подозрение, что у вас просто в последних результатах перепутаны ЛПНП и ЛПОНП.

---

Возможно.
Но, что тогда сказать о Триглицериды 3,35 / 6,96
Такие изменения за 3 месяца тоже не очень понятны (

Почему,очень даже понятны.Прогресс СД,с выраженным и стойким нарушением углеводного обмена,которое вы не корригируется уже несколько месяцев.По мере роста HbA1c триглицериды будут нарастать.Кстати,уже сейчас можно ожидать осложнений.Предполагаю,в блмжайшее время может стартовать артериальная гипертензия.

Вам нужно не метформин до 1000 мг увеличивать,а сделать сейчас повторно HbA1c, и СКФ.Если СКФ выше 60,увеличить метформин до 2500 мг ( в 2-3 приёма ) и СРАЗУ ЖЕ думать о присоединении второго препарата с другим механизмом действия.Почему метформин у вас малоэффективен? По двум причинам : смехотворная доза - раз ,у вас нет избыточного веса и ожирения и ведущим механизмом,скорее всего,явл.дисфункция бета-клеток,а не резистентность к инсулину,как это происходит при развитии диабета у пациентов с ожирением.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Почему,очень даже понятны.Прогресс СД,с выраженным и стойким нарушением углеводного обмена,которое вы не корригируется уже несколько месяцев.По мере роста HbA1c триглицериды будут нарастать.Кстати,уже сейчас можно ожидать осложнений.Предполагаю,в блмжайшее время может стартовать артериальная гипертензия.

Вам нужно не метформин до 1000 мг увеличивать,а сделать сейчас повторно HbA1c, и СКФ.Если СКФ выше 60,увеличить метформин до 2500 мг ( в 2-3 приёма ) и СРАЗУ ЖЕ думать о присоединении второго препарата с другим механизмом действия.Почему метформин у вас малоэффективен? По двум причинам : смехотворная доза - раз ,у вас нет избыточного веса и ожирения и ведущим механизмом,скорее всего,явл.дисфункция бета-клеток,а не резистентность к инсулину,как это происходит при развитии диабета у пациентов с ожирением.

---

Да, избыточный вес и ожирение у меня точно отсутствуют.
Хорошо, пока не получу данные по СКФ и HbA1c буду принимать 1500мг.

Имеет смысл давать анализ на
Антитела к бета-клеткам поджелудочной железы ?

Цитата:

---

Сообщение от spb2spb

Имеет смысл давать анализ на
Антитела к бета-клеткам поджелудочной железы ?

---

Концентрация в крови инсулина и С-пептида в первую очередь. Вряд ли у Вас имеется «настоящий» диабет I типа, скорее всего — панкреатогенный, когда «вылетает» часть бета-клеток поджелудочной железы (возможно вследствие лечения лимфомы).

Цитата:

---

Сообщение от spb2spb

Да, избыточный вес и ожирение у меня точно отсутствуют. Хорошо, пока не получу данные по СКФ и HbA1c буду принимать 1500мг.

---

Поймите вы, СД 2-это не вич. Контролировать его также успешно, как вич- не получится. Поэтому добиться хорошего метаболического контроля, при самом дебюте заболевания, когда еще нет поражения органов-мишеней, важная задача. Пройдет совсем немного времени и эти поражения появятся.. а ведь можно было предупредить их,замедлить их появление..

Цитата:

---

Сообщение от spb2spb

Имеет смысл давать анализ на
Антитела к бета-клеткам поджелудочной железы ?

---

Нет.

Посмотрел некоторые новые анализы из спид-центра
ВН - опять н.о.
АлТ, АСТ - середина нормы
Триглицериды 2,83 ( В МАПО были 3,35 в сентябре / 6,95 в конце ноября)

Я конечно, не очень верю в 2,83 но и в 6,95 тоже верить не хочется..... С ума сойдешь от этих лабораторий.
Хотя, холестерин в лабораториях совпадает 5,6 (2 раза в СЦ и 1 раз в МАПО)

Да многие показатели из биохимии в СЦ какие-то кривые. Креатинин завышают постоянно, например.
P.S. Кстати (на правах рекламы), в МАПО на Кирочной, насколько я знаю, надо два раза ходить: сначала кровь сдавать, а потом результаты забирать. А в Алмазова можно за один раз обойтись: результаты на интернет-сайте можно потом посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Да многие показатели из биохимии в СЦ какие-то кривые. Креатинин завышают постоянно, например.
P.S. Кстати (на правах рекламы), в МАПО на Кирочной, насколько я знаю, надо два раза ходить: сначала кровь сдавать, а потом результаты забирать. А в Алмазова можно за один раз обойтись: результаты на интернет-сайте можно потом посмотреть.

---

Вам занижают, мне завышают....кому верить)

P.S. А может я рядом с МАПО живу или работаю )

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

Разве я написал: "занижают"?

---

Поменяйте местами и все будет ок. Вам завышают, мне занижают. Последние триглицериды 2.83, хотя 25 ноября в МАПО были 6.95
У меня последний креатинин из СЦ - 61 ,а у гематолога сдавал - 98 месяц назад.

Цитата:

---

Сообщение от Vassy

А в Алмазова можно за один раз обойтись: результаты на интернет-сайте можно потом посмотреть.

---

В Алмазова мне КТ и МРТ нравится и ЭХО-ЭКГ

Цитата:

---

Сообщение от spb2spb

Вам занижают, мне завышают....кому верить)

---

Разве я написал: "занижают"?

Подскажите пожалуйста , где в Москве принимает грамотный эндокринолог? Куда можно обратиться?

В Москве есть ФГБУ Эндокринологический научный центр Минздравсоцразвития.

Цитата:

---

Основными направлениями деятельности Института является диагностика и лечение сахарного диабета с использованием уникальных технологий определения доклинических форм этого заболевания и его сосудистых осложнений. На базе института проводится специализированное лечение поражений сосудов сердца, головного мозга, глаз, почек и нижних конечностей с применением новейших высоких технологий, позволяющее остановить процессы, ведущие к инфаркту миокарда, инсульту, слепоте, почечной недостаточности, гангрене и ампутации стопы.

---

Цитата:

---

Институт является уникальным комплексом, объединяющим эндокринологов, хирургов, сервисные службы лучевой диагностики и лабораторного анализа, в котором в короткие сроки осуществляют диагностику, консервативное и хирургическое лечение, профилактику и реабилитацию при заболеваниях гипоталамо-гипофизарной области, надпочечников, щитовидной и околощитовидных желез. Институт клинической эндокринологии был основан в 1990 году и с момента его создания до 2001 года Институт возглавляла заслуженный врач Российской Федерации, лауреат Государственной премии СССР, доктор медицинских наук, профессор Евгения Ивановна Марова.

---

Пациентам

Прейскурант на платные медицинские услуги c 01.01.2013

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

1) Повторный тест на HbA1c, для подтверждения результата в прежнем диапазоне, по его результатам изменение терапии, наращивание метформина до потолка и присоединение второго сахароснижающего препарата . Здесь многое зависит от средств. Если деньги есть, можно из современных Виктозу, например. Если нет..

Целевой уровень Hba1c- 6.5 % и менее ( молодой возраст, отсутствие тяжелых органических поражений, предполагаемая продолжительность жизни более 10 лет )

---

Пункт 1 выполнен (МАПО от 20.01.2014)
Hba1c - 5.91%

Повторный анализ через 2-3 месяца.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

По мере роста HbA1c триглицериды будут нарастать.

---

С триглицеридами у меня не понятно.
МАПО
сентябрь 2013 - 3,35
ноябрь 2013 - 6,95
январь 2014 - 1,87

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

---

Сахарный диабет и сердечно-сосудистые заболевания.Фокус на коррекцию нарушений липидного обмена.Мамедов М.Н.(Москва), д.м.н. Государственный научно-исследовательский центр профилактической медицины. 2012.

Вечер добрый!
Можно я тоже влезу,чтобы еще одну подобную тему не плодить?
Сегодня получила в центре анализы Результаты вот такие:

Глюкоза 6,2
Креатинин в сыворотке 56
Биллирубин общий 4,5
Алт 7
АСТ 16
Холестерин общий 8,7
холестерин лпвп 1,85
Холестерин лпнп 6,39
Триглицериды 2,24
Коэффициент атерогенности 4
Я попросила сменить мне терапию(сейчас у меня инвираза+ритонавир+зиаген+ламивудин).Очень неохотно предложили реатаз,и то,если комиссия согласится.А в презисте наотрез отказали.А если мне и реатаз не дадут?
Я имею право на смену терапии?Как мне этого добиться?Где-нибудь написано,что из-за высокого риска ИБС мне надо сменить терапию?Пожалуйста,помогите советом,я очень расстроена...

А действительно, где это написано - на уровне регламентирующего документа Минздрава ? А нигде, по сути . Т.е. есть рекомендации,но они же носят " рекомендательный характер". Хочешь -выполняй. Не хочешь- не выполняй. Минздрав не обязывает.Странно,что никто не обратил внимание на глюкозу преддиабетического ( а возможно, и диабетического ) диапазона. Здесь уже тест нагрузочный глюкозотолерантный надо делать, еще дифференцировать , о чем речь идет- может просто скачок, либо преддиабет,либо диабет,а стало быть вообще уходить с ингибиторов протеазы на Исентресс или Интелленс.

Цитата:

---

Сообщение от jakott

Я имею право на смену терапии?Как мне этого добиться?

---

Вариант 1- борзыми щенками ( мысль понятна, конечно же ), вариант 2- начать воевать с центром.

Цитата:

---

Сообщение от jakott

Очень неохотно предложили реатаз,и то,если комиссия согласится.

---

Комиссия на всё что угодно согласится, если доктор авторитетный и он из администрации центра. Может, вам сначала доктора поменять на более лояльного ? Лето еще.. до закупок осенью с заменами схем сложнее. Вы пока идите в СпбМАПО, сделайте нагрузочный глюкозотолератный тест. Кирочная, 41 ,тел. КДЦ 303-50-50, натощак, к 8.30 утра. Нагрузочный глюкозотолератный тест с определением инсулина и глюкозы натощак и через 2 часа после нагрузки 75 гр глюкоза per os в виде сиропа.

Спасибо за ответ!
Глюкоза уже была 6,8 ,потом опять был анализ нормальный.а этот последний опять высокий.В МАПО сдам,отпишусь.
А по поводу смены терапии пока подождать?Я хотела к заведующей сходить , с ней поговорить,так сказать-щенками поделиться.Пока не стоит?Подождать лучше осени?Или не ждать и летом пойти?

Цитата:

---

Сообщение от jakott

Спасибо за ответ!
Глюкоза уже была 6,8 ,потом опять был анализ нормальный.а этот последний опять высокий.В МАПО сдам,отпишусь.
А по поводу смены терапии пока подождать?Я хотела к заведующей сходить , с ней поговорить,так сказать-щенками поделиться.Пока не стоит?Подождать лучше осени?Или не ждать и летом пойти?

---

Да нечего ждать тут уже, здесь надо быстрее заменить ингибитор протеазы на Исентресс или Интелленс ( или Эдюрант ) и диффиренцировать, диабет ли это уже или преддиабет. Если преддиабет еще- назначать сахароснижающие препараты для снижения вероятности исхода в диабет. Если диабет ( по результатам нагрузочного глюкозотолерантного теста и определения гликированного гемоглобина )- лечить как диабет уже. Про гликированный гемоглобин то я вам не сказал? Просмотрите всю эту ветку ( она небольшая по количеству сообщений), здесь есть сведения об этом параметре.

https://vimeo.com/79963183

Получила результаты нагрузочного теста:
Гликозилированный гемоглобин 4,90 нормы(4,80-5,90)%
Глюкоза
9 часов-5,98 нормы(4,10-6,10) ммоль/л
10 часов -7,17
11 часов -6,02 ммоль/л
Инсулин 8,1 нормы(4-29,1) мкМЕ/мл

Звонила сегодня на Пархоменко 15.Белоусова в отпуске.Сказали звонить 10 августа и записываться на сентябрь

Цитата:

---

Сообщение от jakott

Инсулин 8,1 нормы(4-29,1) мкМЕ/мл

---

До нагрузки глюкозой (натощак)- какой ? Через 2 часа после нагрузки глюкозой- какой ?

Цитата:

---

Сообщение от jakott

Получила результаты нагрузочного теста:

Глюкоза
9 часов-5,98 ммоль/л

11 часов -6,02 ммоль/л

---

Нарушенная толерантность к глюкозе, или, может,более точно- нарушение гликемии натощак, не диабет. Критерии ADA более жесткие,чем критерии ВОЗ. Стабильная гликемия более 5.6 ммоль/л натощак- знак нарушенной толерантности к углеводам.В этом случае нагрузочный тест как раз и позволяет разграничить,с чем мы имеем дело-с начальными нарушениями углеводного обмена или с начинающимся диабетом. Посмотрите видео в посте выше ( на этой странице). Вич и ингибиторы протеазы на время отодвиньте.Там очень хороши и точно,а главное,довольно простым языком объясняется,что такое начальные нарушения углеводного обмена и как они трансформируются дальше ( если ничего не делать ).

Инсулин сделала только натощак.Утром в 9 часов - 8.1.
Какие мои дальнейшие действия?
А что по поводу эндокринолога?Смены врача?

Цитата:

---

Сообщение от jakott

Инсулин сделала только натощак.Утром в 9 часов - 8.1.

---

Только натощак его не было смысла сдавать- выкинули деньги (стоимость анализа на инсулин ).

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Нагрузочный глюкозотолератный тест с определением инсулина и глюкозы натощак и через 2 часа после нагрузки 75 гр глюкоза per os в виде сиропа.

---

Просто это точнее, чем определение одной глюкозы. Ну да ладно,хватит и двух точек глюкозы.Третью точку тоже можно было не брать-она не нужна и диагностического значения не имеет.

Цитата:

---

Сообщение от jakott

Какие мои дальнейшие действия?
А что по поводу эндокринолога?Смены врача?

---

По поводу эндокринолога.Эндокринологи в целом народ довольно инертный - "а давайте понаблюдаем, посмотрим, диета, ограничение углеводов и калорийности рациона, физические нагрузки". Метформин назначить пациенту без диабета,а лишь с нарушенной толератностью к углеводам-это почти как в России пациенту без явного заболевания сердца назначить статины :xi: Проще самому изучить вопрос и начать пить, чем получить официальное назначение. Причем когда спрашиваешь- а чего не назначаете ? Часто видите тяжелые побочки ? Нет. А почему тогда ? Потому что, вобщем ,вот. Полагаю, сначала нужно избавиться от ингибитора протеазы, и вполне возможно, метформин назначать будет уже не нужно.По поводу смены инфекциониста. Пока до начала новых поставок лекарств это мало смысла имеет. Центр доедает старые запасы, в конце августа-начале сентября будут новые поставки, тогда заменить схему будет намного проще. Ждем начала сентября.

Удалено администратором. Про народную медицину, травки и прочее читаем правила форума. При публикации в дальнейшем таких формулировок- отключение от форума

Всем доброго времени суток. Прошу у вас помощи. Начав принимать арв-препараты никавир, ламивудин и стокрин, обнаружил, что стала подскакивать глюкоза натощак венозная от 5.7 до 7.00 . Связываю это явление скорее всего со стокрином, который принимаю перед сном по времени в-
24.00 ночи. Раньше до терапии показатели глюкозы были максимум до 4.7, также никто из родителей не страдают сахарным диабетом..Хочу сдать нагрузочный глюкозотолератный тест. Подскажите мне пожалуйста, как мне его сделать правильно. Как я понял из прочитанного, его надо делать натощак,да еще за 10 часов ничего не есть. Я принимаю никавир и ламивудин в 8.00 утра. Как мне совместить мои препараты и этот анализ? И надо ли мне,может быть, стокрин пить пораньше на ночь?

Цитата:

---

Сообщение от Alexman

Начав принимать арв-препараты никавир, ламивудин и стокрин, обнаружил, что стала подскакивать глюкоза натощак венозная от 5.7 до 7.00 .

---

Если в лаборатории зафиксировалась цифра 7.0 ммоль/л-это диабет и подтвердить диагноз диабета в таком случае уже- простая формальность. Или это цифра по глюкометру ?

Цитата:

---

Сообщение от Alexman

Связываю это явление скорее всего со стокрином

---

Вряд ли это связано со Стокрином.

Цитата:

---

Сообщение от Alexman

Хочу сдать нагрузочный глюкозотолератный тест. Подскажите мне пожалуйста, как мне его сделать правильно.

---

См. описание теста в файликеhttp://hivlife.info/images/icons/image%20pdf.png

Цитата:

---

Сообщение от Alexman

Я принимаю никавир и ламивудин в 8.00 утра. Как мне совместить мои препараты и этот анализ? И надо ли мне,может быть, стокрин пить пораньше на ночь?

---

Для приёма вашей схемы АРТ пища не требуется, продолжайте принимать всё в обычном режиме. В 8.00 просто выпьете натощак и всё.
Нагрузочный тест лучше сделать в НИИ профилактической медицины, если вы из Москвы. Дополнительно, там же, нужно определить гликированный гемоглобин ( HbA1c).
Также см.

http://i47.fastpic.ru/big/2013/0330/58/8bce6ac1ceff0796f1cf265030aeb458.pnghttp://hivlife.info/images/icons/pdf_doc.gif


Не тяните. Развивающийся диабет- штука очень серьезная.

Спасибо огромное!!! Нет,я далеко не из Москвы. В ближайшие дни сделаю.

Нагрузочный тест наиболее точен в определении толерантности к углеводам, но 7.0 ммоль/л, если эта цифра зафиксировалась натощак- точка невозврата. С этой точки начинается СД.








Они остаются прежними и сейчас : 7.0 ммоль и более- глюкоза натощак и 11.1 ммоль и более- при нагрузочном тесте. В 2010 к критериям диагностики СД добавился HbA1c- также ( раньше он использовался только для контроля эффективности лечения СД ). Сейчас он используется более активно,в т.ч. для скрининга. Он меняется сравнительно медленно и отражает среднюю гликемию за последние 10-12 недель.

Возможно, вы уже видели это видео, но если не видели, см.

Алексей привет. С вашей помощью хочу разобраться с гликемией.
Гликированый гемоглобин 4,65
Глюкоза вена 5,3
Глюкозотолерантый не смогла( стошнило) поробую еще раз на след неделе.
Куплен глюкометр акучек актив
В течении недели сахар на тощак от 6 до 5,6.
( принимала антибиотики ипп и дэнол, во время измерения глюкометром
Прошу направить дальше. И как и с чем едят глюкометр? Когда мерить им сахар?
К эндокринологу иду 28. 01.

Цитата:

---

Сообщение от lizok

как и с чем едят глюкометр? Когда мерить им сахар?

---

Натощак,с подъёма. Смотрите,чтобы прошло 8 часов от последнего вечернего приёма пищи. Ночью- не есть. Да, важно вот что- руки перед измерением вымыть с мылом нужно.

Цитата:

---

Сообщение от lizok

В течении недели сахар на тощак от 6 до 5,6.

---

Этим глюкометром ( Аккучек-актив ) ?

Цитата:

---

Сообщение от lizok

Глюкоза вена 5,3

---

А можете собрать все значения венозной крови,которые есть за полгода ? Примерно так - число : значение глюкозы в венозной крови ?

Цитата:

---

Сообщение от lizok

Глюкозотолерантый не смогла( стошнило) попробую еще раз на след неделе.

---

Этот тест на самом деле решил бы многие сомнения. 28.01.16 с эндокринологом планируете какие решения ?