Назначена схема зидовудин+ламивудин+калетра после перерыва в приеме

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Неужели "практически мертв"?!

---

Да, даже если выкарабкается со 169 клеток без онко и тубика, то при плохой приверженности, у него разовьется резистентность к АРТ. Ему будут менять схемы, он будет пропускать приемы..., потом схемы закончатся, и в СЦ врач произнесет фразу "а что вы хотели...".

Примерно через неделю будем знать последний анализ крови - тогда будет с чем сравнить.

Сравнивать особенно не с чем.
Чем больше нагрузка, тем быстрее разовьется резистентность к текущей схеме АРТ. У Вас высокая нагрузка и были пропуски приема препаратов, так что уже нужно делать исследование на резистентность вируса к препаратам, затем подбирать 100% работающую схему и принимать ее с точностью до секунды.

Цитата:

---

Сообщение от Randomer

Сравнивать особенно не с чем.
Чем больше нагрузка, тем быстрее разовьется резистентность к текущей схеме АРТ. У Вас высокая нагрузка и были пропуски приема препаратов, так что уже нужно делать исследование на резистентность вируса к препаратам, затем подбирать 100% работающую схему и принимать ее с точностью до секунды.

---

Тоже так думаю. Меня удивляет, почему врач дала ту же схему? Велела прийти через полтора месяца, лекарства выдала на два. Не скажете, сколько времени занимает проверка на резистентность?
Но я так написала потому, что этот анализ сильно устаревший! Практически назначение сделано вслепую... Тогда, в ноябре, он только что переболел не тяжелой пневмонией.

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Тоже так думаю. Меня удивляет, почему врач дала ту же схему? Велела прийти через полтора месяца, лекарства выдала на два. Не скажете, сколько времени занимает проверка на резистентность?

---

Врачу это не нужно, нет приверженности к терапии, он Вас лечит по принципу "пациент все равно жить не хочет".

Цитата:

---

Сообщение от Randomer

Врачу это не нужно, нет приверженности к терапии, он Вас лечит по принципу "пациент все равно жить не хочет".

---

Она очень эмоционально с ним разговаривала, можно сказать, убеждала... Меня другое удивляет. Увидев еще в ноябре такую ВН, разве не могла врач или сама позвонить ему, или кому-то поручить? Его сотовый у неё есть. Впечатление такое, что результат врач не видела до его прихода.

Удивительно, что в такую мощную эпидемию ОРВИ, как в этом году, он не заболел, хотя у него на работе многие болели.

Цитата:

---

Сообщение от Lena

разве не могла врач или сама позвонить ему, или кому-то поручить?

---

А оно ей нужно, если уж пациенту всё равно? Врач могла и не видеть анализы. У нас сортировкой занимается кто угодно, только не врач.

Цитата:

---

Сообщение от so_and_so

А оно ей нужно, если уж пациенту всё равно? Врач могла и не видеть анализы. У нас сортировкой занимается кто угодно, только не врач.

---

Был случай, когда позвонила.

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Она очень эмоционально с ним разговаривала, можно сказать, убеждала... Меня другое удивляет. Увидев еще в ноябре такую ВН, разве не могла врач или сама позвонить ему, или кому-то поручить? Его сотовый у неё есть.

---

Вы должны понять, что врачи о нем заботиться не будут, тем более звонить на сотовый. Он сам должен все узнавать, знать свои ВН и ИС, знать при каких показателях назначают терапию, какая периодичность сдачи анализов. Врачи не будут ничего делать если пациент не хочет жить, максимум один раз проведут беседу. А у него СПИД и пациенту на это наплевать, врачам тем более наплевать на такого пациента, и дорогую терапию можно сэкономить. Кроме терапии, нужно много чего делать - почитайте форум, но главное - это тера и высокая приверженность к терапии, без этого все бесполезно

Цитата:

---

Сообщение от Randomer

Вы должны понять, что врачи о нем заботиться не будут, тем более звонить на сотовый. Он сам должен все узнавать, знать свои ВН и ИС, знать при каких показателях назначают терапию, какая периодичность сдачи анализов. Врачи не будут ничего делать если пациент не хочет жить, максимум один раз проведут беседу. А у него СПИД и пациенту на это наплевать, врачам тем более наплевать на такого пациента, и дорогую терапию можно сэкономить. Кроме терапии, нужно много чего делать - почитайте форум, но главное - это тера и высокая приверженность к терапии, без этого все бесполезно

---

Наш гуру Бобкат говорит еще проще: не хочешь жить - не живи!
Первый раз сообщили ВН за два с половиной года... Раньше этот анализ просто не делали. Выдавали лекарства и все. Многое что здесь прочитала...Спасибо форуму!

Лена, его врач, реально, могла и не видеть результат до прихода пациента. Вы ж понимаете, что ей это не нужно, тем-более, он сам не заинтересован в своем лечении, а ей то зачем это тогда? Он что, ее мотивирует, часто появляется, общается, сам интересуется..., ведь, нет....А у нее других пациентов хватает, в том числе, и тех, кто регулярно приходит, сдает анализы, следит за своими показателями, своим здоровьем и т.п. Так что на врача в Вашем случае не стоит пенять вобще. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, и никого другого. Никто Вам не обязан абсолютно ничем.....

Цитата:

---

Сообщение от Lady

Лена, его врач, реально, могла и не видеть результат до прихода пациента. Вы ж понимаете, что ей это не нужно, тем-более, он сам не заинтересован в своем лечении, а ей то зачем это тогда? Он что, ее мотивирует, часто появляется, общается, сам интересуется..., ведь, нет....А у нее других пациентов хватает, в том числе, и тех, кто регулярно приходит, сдает анализы, следит за своими показателями, своим здоровьем и т.п. Так что на врача в Вашем случае не стоит пенять вобще. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих, и никого другого. Никто Вам не обязан абсолютно ничем.....

---

Разумеется.

Мне врач звонила на сотовый, когда пришел ИС 33. Но я думаю, это потому, что я там частый гость и весь мозг ей вынесла. То есть, она ощущает явную заинтересованность пациента, возможно, просто человеческую симпатию. А анализ оказался ошибочный, кстати. До сих пор не знаю, нашли они того, с кем перепутали тогда мои результаты.

Цитата:

---

Сообщение от triss

Мне врач звонила на сотовый, когда пришел ИС 33. Но я думаю, это потому, что я там частый гость и весь мозг ей вынесла. То есть, она ощущает явную заинтересованность пациента, возможно, просто человеческую симпатию. А анализ оказался ошибочный, кстати. До сих пор не знаю, нашли они того, с кем перепутали тогда мои результаты.

---

В нашем случае врач тоже очень неформально относилась за прошедшие два года. Но... все же "спасение утопающих - их личное дело" не очень-то вяжется с медициной, хотя бы потому, что врач знает намного больше...

Еще как вяжется.Не вяжется,только если больной беспомощен и не способен себя обслуживать или находится в бессознательном состоянии.Выполнять в точности назначения врача-задача больного.Врач ставил задачу прекратить терапию?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Еще как вяжется.Не вяжется,только если больной беспомощен и не способен себя обслуживать или находится в бессознательном состоянии.Выполнять в точности назначения врача-задача больного.Врач ставил задачу прекратить терапию?

---

Конечно, нет. Но ни разу врач не исходил из показаний ВН! Их попросту не было. Сначала клетки росли очень хорошо, а потом остановились. Я тогда еще заподозрила, что может быть, возникла резистентность к этой схеме, но выдавали все ту же самую теру.

Все было бы намного проще, если бы результаты можно было бы получать или смс, и на почту...
Сейчас же надо записаться на прием к врачу, отсидеть в очереди часа два, и только потом врач скажет результат.Конечно, пообщаться со своим инфекционистом всегда не помешает...

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Конечно, нет. Но ни разу врач не исходил из показаний ВН! Их попросту не было. Сначала клетки росли очень хорошо, а потом остановились. Я тогда еще заподозрила, что может быть, возникла резистентность к этой схеме, но выдавали все ту же самую теру.

Все было бы намного проще, если бы результаты можно было бы получать или смс, и на почту...
Сейчас же надо записаться на прием к врачу, отсидеть в очереди часа два, и только потом врач скажет результат.Конечно, пообщаться со своим инфекционистом всегда не помешает...

---

Не на рост клеток надо смотреть, хотя конечно же нам всем хочется что бы они росли как грибы после дождика, но клетки могут подниматься, останавливаться, падать и снова расти... Даже у тех кто начал приём АРВТ на высоких показателях, а у тех кто выкарабкивается из СПИДа, тем более. Тут главное не определяемая ВН! Значит схема работает! Но это вы уже знаете.

А по поводу результатов... Многие общаясь с врачом налаживают контакт и узнают результаты по телефону :)
Судя по вашим комментариям, ваша врач из тех с кем можно наладить контакт, всё в ваших руках.

Цитата:

---

Сообщение от Сама в шоке

Не на рост клеток надо смотреть, хотя конечно же нам всем хочется что бы они росли как грибы после дождика, но клетки могут подниматься, останавливаться, падать и снова расти... Даже у тех кто начал приём АРВТ на высоких показателях, а у тех кто выкарабкивается из СПИДа, тем более. Тут главное не определяемая ВН! Значит схема работает! Но это вы уже знаете.

А по поводу результатов... Многие общаясь с врачом налаживают контакт и узнают результаты по телефону :)
Судя по вашим комментариям, ваша врач из тех с кем можно наладить контакт, всё в ваших руках.

---

Спасибо большое за подсказку!

Подскажите, пожалуйста, сколько времени готовится анализ на ВН?

Две недели

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Две недели

---

Спасибо!

Поскольку нам сказали, что анализ крови будет готов через неделю, не трудно было догадаться, что ВН определять не станут.
Так и оказалось. ИС 116, Общий анализ крови хороший, в том числе по почкам (хронический пиелонефрит). Но у меня уже есть уверенность, что резистентность к этой схеме выработалась....

Анализ на ВН будут делать в середине мая. Как Вы считаете, Бобкат, может ли быть ВН на сегодняшний день быть выше 6 млн? Ведь последний раз она проверялась почти полгода назад...
Заранее догадываюсь, что Вы ответите.... мол, какое это имеет принципиальное значение?
Или имеет?

Цитата:

---

Сообщение от пушинка

Две недели

---

У меня- сутки, последние несколько лет.

Цитата:

---

Сообщение от Lena

ВН на сегодняшний день быть выше 6 млн? Ведь последний раз она проверялась почти полгода назад...

---

Возьмите и сделайте. Ещё не сделали,что ли ?

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Заранее догадываюсь, что Вы ответите.... мол, какое это имеет принципиальное значение?
Или имеет?

---

А где вообще сам пациент ? Вот пускай он приходит сюда и сам задаёт вопросы. Тогда какой-то толк будет. Понятно,что это декларативное фуфло и никто не придёт и не будет никаких вопросов задавать. Ему это не нужно. Просто не вижу смысла я писать в этом топике никакого. Не могу заставить себя делать совсем бессмысленные вещи ...

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Возьмите и сделайте. Ещё не сделали,что ли ?



А где вообще сам пациент ? Вот пускай он приходит сюда и сам задаёт вопросы. Тогда какой-то толк будет. Понятно,что это декларативное фуфло и никто не придёт и не будет никаких вопросов задавать. Ему это не нужно. Просто не вижу смысла я писать в этом топике никакого. Не могу заставить себя делать совсем бессмысленные вещи ...

---

Очень жалею, что сразу, с момента постановки на учет в Центре, не сделали доверенность. Смысл всегда есть: кто-то еще прочитает, да и приверженность не у всех сразу изначально бывает высокой.... В любом случае мне самой очень важно это понять.

Неужели ВН можно за сутки определить?!

Раз определяют, значит, видимо, можно.
У нас делали за неделю
Везде по-разному

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Неужели ВН можно за сутки определить?!

---

ВН определяется менее чем за полчаса. Просто поскольку сама планка дорогая,то нужно загрузить туда как можно больше проб. Чем больше загрузил, тем дешевле цена одного теста. Собирают все пробы за день, на другой день делают.Так работает наша лаборатория.

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Очень жалею, что сразу, с момента постановки на учет в Центре, не сделали доверенность. Смысл всегда есть: кто-то еще прочитает, да и приверженность не у всех сразу изначально бывает высокой.... В любом случае мне самой очень важно это понять.

---

А ответственность у этого человека за себя самого вы тоже по доверенности выпишите или купите за наличные ? Кто прочитает ? Кому надо- приходит и читает сам. Мозг вы ему не поменяете. У меня так жена умерла. Нельзя взять ответственность за другого человека и прожить его жизнь. Раз можно поговорить, два,три. Но не до бесконечности же.Хочет умереть- не стоит мешать,имхо.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

ВН определяется менее чем за полчаса. Просто поскольку сама планка дорогая,то нужно загрузить туда как можно больше проб. Чем больше загрузил, тем дешевле цена одного теста. Собирают все пробы за день, на другой день делают.Так работает наша лаборатория.



А ответственность у этого человека за себя самого вы тоже по доверенности выпишите или купите за наличные ? Кто прочитает ? Кому надо- приходит и читает сам. Мозг вы ему не поменяете. У меня так жена умерла. Нельзя взять ответственность за другого человека и прожить его жизнь. Раз можно поговорить, два,три. Но не до бесконечности же.Хочет умереть- не стоит мешать,имхо.

---

Бобкат, я понимаю, Вашей рукой заставляет стучать по клавиатуре такие слова очень тяжелый опыт. Но поймите меня! Смотреть равнодушно на все это я не могу!!! Тогда мне надо исчезнуть из города или... из жизни вообще! Это выше моих сил - руководствоваться только логикой!

Я уточнила, анализ на кровь назначает врач. Следовательно, это она решила, что что ВН определять не надо. Все только через неё! Общий анализ крови она посмотрела на мониторе. Мне бы хотелось самой поизучать этот анализ...

Кроме того, только на этом форуме я могу почерпнуть ( и уже многое узнала!) полезную информацию - больше негде.

Узнали сегодня результаты анализа: ВН 1364 СД4 300. Прямо чудеса - не верится....
Хорошо, конечно, что терапия действует, и к счастью, нет резистентности, но с другой стороны - разве может так резко упасть ВН за два месяца? Не было ли ошибки в предыдущем анализе? Не знаю, что и думать.

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Узнали сегодня результаты анализа: ВН 1364 СД4 300. Прямо чудеса - не верится....
Хорошо, конечно, что терапия действует, и к счастью, нет резистентности, но с другой стороны - разве может так резко упасть ВН менее, чем за два месяца? Не было ли ошибки в предыдущем анализе? Не знаю, что и думать.

---

У меня за 28 дней комбивира и стокрина ВН снизилась с 350 тысяч до неопределяемой. И это нормально. Так происходит у большинства наивных пациентов.

Цитата:

---

Сообщение от Ety

У меня за 28 дней комбивира и стокрина ВН снизилась с 350 тысяч до неопределяемой. И это нормально. Так происходит у большинства наивных пациентов.

---

Стаж терапии у нас три года с перерывом в один год.

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Узнали сегодня результаты анализа: ВН 1364 СД4 300. Прямо чудеса - не верится....
Хорошо, конечно, что терапия действует, и к счастью, нет резистентности, но с другой стороны - разве может так резко упасть ВН за два месяца? .

---

Нет резистентности,это когда ВН не позднее 24 нед станет менее 50 коп/мл.

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Не знаю, что и думать.

---

Думать нечего- принимать и не прекращать. Следующая самовольная отмена может стать последней.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Нет резистентности,это когда ВН не позднее 24 нед станет менее 50 коп/мл.



Думать нечего- принимать и не прекращать. Следующая самовольная отмена может стать последней.

---

Спасибо, Алексей! Передам.

Вот только сегодня узнала, с июня выдана схема АЗИМИТЕН +АМИВИРЕН+КАЛЕТРА.

Есть у кого-нибудь замечания к ней?

Зидовудин и лопинавир в поиске наберите. Кучу всего найдёте. Далеко не лучшая схема

далеко не лучшая, если есть из чего выбрать) я хочу ее менять осенью\зимой)) уже представляю, как моя врачиха на дыбы встанет))

Цитата:

---

Сообщение от Alesyadonna

далеко не лучшая, если есть из чего выбрать)

---

Однозначно. Если на выбор предлагают ставудин и зидовудин, то выбор очевиден. Зидовудин няшка)

Цитата:

---

Сообщение от Kamille

Зидовудин и лопинавир в поиске наберите. Кучу всего найдёте. Далеко не лучшая схема

---

Конечно, набирала и читала)) Просто интересно мнение тех, кто испытал на себе.

Цитата:

---

Сообщение от Kamille

Зидовудин и лопинавир в поиске наберите. Кучу всего найдёте. Далеко не лучшая схема

---

Именно она опустила ВН с 6 млн до 1634.

Цитата:

---

Сообщение от Alesyadonna

далеко не лучшая, если есть из чего выбрать) я хочу ее менять осенью\зимой)) уже представляю, как моя врачиха на дыбы встанет))

---

Сколько времени на этой схеме?

Цитата:

---

Сообщение от Lena

Именно она опустила ВН с 6 млн до 1634.

---

Калетра хороша в плане подавления виремии, но после желательно ее поменять, если есть, на что.
В вашем случае (это же ваш пациент периодически бросает лечение?) желательно на ИП, на презисту например. ИП в плане мутаций более стойкие, чем другие классы препаратов.