Назначили терапию: тенофовир, эфавиренц, ламивудин. CD4 - 300, ВН - 65 000

Цитата:

---

Сообщение от Саша

Пейте все вместе вечером, не усложняйте себе жизнь. Строго по времени. Кстати инструкцию почитайте....

---

эмм... а так точно можно? не слышал о таком..

Цитата:

---

Сообщение от nomdeplum

эмм... а так точно можно? не слышал о таком..

---

200% нужно)))

Цитата:

---

Сообщение от nomdeplum

sangvinikk А если я начну принимать первые 2 таблетки в 10 утра, значит ли это, что третью таблетку я должен принять в 10 вечера? или можно и в 11-12?

---

Вы зря свою схему 2 раза в сутки принимать собираетесь. Нужно принимать все таблетки в один прием, не нужно эту схему разносить на 2 приема или более, она это позволяет.
Если решите принимать утром, например, в 10 утра, то ежедневно, 1 раз в сутки, каждые 24 часа будете принимать все таблетки одновременно в 10 утра: тенофовир 300, ламивудин 300 (амивирен), эфавиренз 600. Но в связи с тем, что эфавиренз может влиять побочно - нарушение сознания, опьянение и т.д., пациентам его рекомендуют принимать вечером, ближе к отходу ко сну. Но не перед сном, а таблетки в одно и то же время всегда. Таким образом, если выбрали для себя вечерний прием, например, в 22 или 23 часа, то принимаете все эти таблетки так же в выбранное время, но всегда в одно и то же время, каждые 24 часа, минута в минуту. В начале приема терапии вообще расслабляться нельзя.

Мне 2 года назад зачем-то "врач" назначила тоже принимать такую схему 2 раза в сутки. Издеваются что ли?

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

Вы зря свою схему 2 раза в сутки принимать собираетесь. Нужно принимать все таблетки в один прием, не нужно эту схему разносить на 2 приема или более, она это позволяет.

---

Я потому и собирался пить в 2 приема, т.к. врач мне сказал так пить. Я ведь не знал, что можно за раз. Теперь буду знать. Спасибо) Так даже удобней.

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

Мне 2 года назад зачем-то "врач" назначила тоже принимать такую схему 2 раза в сутки. Издеваются что ли?

---

Может слишком большая нагрузка на организм, принимая все три препарата одновременно? они ведь, кроме положительного, отрицательное влияние тоже дают.

Привет! У меня третий месяц такая же схема. Строго-настрого инфекционистом наказано: пить все таблы вместе, единоразово в одно и то же время. Мало того, скажу честно - разница по приёму препаратов у меня составляет +- 2 минуты в сутки, пью по будильнику. Настоятельно рекомендую кушать заранее перед приёмом лекарств (хотя бы на первых порах) в 2-3 часа. Я, например, ужинаю ежедневно в 19.00 (т.к. в это время ещё и принимаю терапию от гепатита с рибавирином). А АРВТ пью в 22.00.
Так же советую (тут у всех индивидуально, но всё же), сразу после приёма терапии попытаться заснуть. Я, если не засыпаю в течении часа после питья таблов, могу потом промучаться бессонницей, т.к. состояние получается возбуждённое, мозг не хочет отключаться. Правда со временем сон начал приходить в порядок, но стараюсь не "рисковать" с откладыванием сна после приёма лекарств.
В принципе, схема на мой не очень профессиональный взгляд достаточно эффективная. У меня за 2 недели вирусная нагрузка ушла со 152 000 ед, до неопределяемой, что позволило начать лечить гепатит.

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

Странно, почему же врач с большим стажем придумала именно 2 раза в день? И по-другому ничего не предлагала.
И что мне делать, пойти советоваться с ней, или самому начать принимать 1 раз в день. Как это сделать, если я 1 дневной прием уже сделал?

---

О! И правда у Вас такая же схема была. И как в итоге тогда поступили. Начали пить все в один прием?

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

И еще кто-то может подсказать как правильнее избавиться от зидовудина в схеме?

---

А что там с зидовудином, что его так все не хотят?

Настойчивыйспасибо за Ваш комментарий.
Теперь мне главное определиться в какое время лучше принимать все.
Это будет нелегко, потому что я часто пропускаю ужин, и кушать приходится ближе к ночи. И со сном у меня тоже не очень. Просыпаюсь по несколько раз за ночь. И это ДО терапии.)

Цитата:

---

Сообщение от nomdeplum

Начали пить все в один прием?

---

Да, в 1 прием.

Цитата:

---

Сообщение от nomdeplum

А что там с зидовудином, что его так все не хотят?

---

Это устаревший, миелотоксичный препарат. В цивилизованном мире не рекомендуется. Да что там... В нищих странах Африки из НИОТов в основном тенофовир и абакавир. В России, к сожалению, сейчас это основной НИОТ для впервые начинающих терапию. Вот и в моем регионе в 2016 году большую часть средств потратили на него почему-то. Хотя конкретно по нашим закупкам он получился в 5 раз дороже тенофовира. В моем случае замена на AZT была якобы временная, на момент отсутствия тенофовира и недостатка абакавира, мне приняли решение назначить - типа, у тебя клинические анализы стабильно хорошие, не навредит. Но, как оказалось, нет ничего более постоянного, чем временное. После того, как препараты закупили, никто и не собирался возвращать ту схему назад. Конкретно мне пришлось выбивать, благо, что оно было. Но есть препараты хуже зидовудина - ставудин, например. А тот же зидовудин принимать можно, но только, когда выхода особого нет, за год-два приема с человеком ничего плохого, скорее всего не произойдет.

Цитата:

---

Сообщение от nomdeplum

Теперь мне главное определиться в какое время лучше принимать все. Это будет нелегко

---

Что-то долго Вы решаете элементарные задачи, что же там такое нелегкое?

Цитата:

---

Сообщение от sangvinikk

Что-то долго Вы решаете элементарные задачи, что же там такое нелегкое?

---

да, я до сих пор не начал пить.
Сегодня какие-то мысли появились, а правда, стоит ли начинать пить, если вроде пока все хорошо более менее. Немного побаиваюсь побочек.

Теперь вот тут мне советуют пить за один прием. Для меня так удобней, конечно.
А знакомый говорит слушать врача.

Вобщем пока теряюсь..)

Принимайте все таблетки вместе, конечно! Это ж в инструкции написано, и столько людей вам просто так однозначно не советовали бы. Лучше начинать терапию по-раньше. Это и в цивилизованных странах практикуется, и снизите риск развития когнитивных нарушений.

Цитата:

---

Сообщение от nomdeplum

А знакомый говорит слушать врача.

---

Ну так слушайте врача, конечно. Вообще, на этой схеме 2 приема не навредят, просто неудобно.

Тенофовир принимается раз в сутки, каждые 24 часа, эфавиренз - так же, ламивудин - можно принимать по 150 мг 2 раза в сутки , каждые 12 часов, или по 300 мг 1 раз в сутки, каждые 24 часа. Обо всем этом есть данные клинических исследований с подтверждением эффективности и безопасности. Но Вы же их читать не будете, тем более на английском, правда? Вы будете верить врачу.

Кстати, вот еще одно доказательство: Ваша схема выпускается в в одной таблетке (тенофовир 300 мг + ламивудин 300 мг + эфавиренз 600 мг), которая принимается 1 раз в сутки строго каждые 24 часа.

А вот рекомендацию врача о возможности приема эфавиренза как попало (без строгого соблюдения времени) выполнять точно нельзя. Придете к резистентности. Потом будете калетру со ставудином принимать, чтобы выжить.

Цитата:

---

Сообщение от nomdeplum

да, я до сих пор не начал пить.
Сегодня какие-то мысли появились, а правда, стоит ли начинать пить, если вроде пока все хорошо более менее. Немного побаиваюсь побочек.

Теперь вот тут мне советуют пить за один прием. Для меня так удобней, конечно.
А знакомый говорит слушать врача.

Вобщем пока теряюсь..)

---

Правильно побочки это жуть, ждите клеток до 50, а там и ПТТ, назначат, и менингит полечат, и хер его знает что еще, и на побочки будет пофиг, вам будет так плохо что вы согласны будете пить яд от тараканов, ртуть, и грызть урановую руду, если вобще что то будете соображать.
Не занимайтесь ерундой, пейте таблетки,будет плохо( у вас это возможно лишь от Эфервенза) поменяете его на что то другое , вот и все побочки. А врачь ваш муда..., вот и думайте слушать етого муда.. Или нет. Два раза или один для организма разници нет, через пару дней в крови постоянная концентрация препарата. Удобней пить раз в день. Кушать на ночь- вредно всем. Пить СТРОГО через 12/24 часа это очень важно! И наконецто прочитайте инструкцию к своим таблеткам, раздел дозировки и режима приема.

Otavio sangvinikk Саша всем спасибо за советы.

Сегодня у меня второй день терапии. Побочных эффектов пока особо не замечено. Единственное, температура немного поднялась до 37,5 и от этого чуток шатает. Но врач говорил, что такое может быть и потом пройдет. Полагаю началась борьба с вирусом..

Посоветуйте пожалста теру на месяц , желательно побочек поменьше , потом думаю получится выбить в ЦС.

Других критериев нет,кроме как поменьше побочек? Исентресс+Трувада или Тивикай+Кивекса(с предварительным тестом на гиперчувствительность к абакавиру) или Тивикай+Трувада .Суть в том, что вы этого в спидцентре не получите, почти уверен. Так что правильный вопрос звучал бы так :предлагают вот это и это, что выбрать?

Цитата:

---

Сообщение от Mm2016

Еще ничего не назначили. Хочу купить и как можно быстрей начать прием лекарств. Если еще критериев, то пожалуй что быстрее найти. Живу в Ставропольском крае, Через неделю буду в Ростове. Я уже писал что живу далеко от Ростова, там прописан, поэтому в СЦ не набегаешься. На чувствительность к абакавиру результатов еще нет, мне сказали что этот тест будет готов через месяц, неделю назад сдавал кровь.

---

Не нужно суетиться, все нужно делать спокойно .Viraday тот же для старта, чем не вариант, и довольно бюджетный.

Цитата:

---

Сообщение от Mm2016

На чувствительность к абакавиру результатов еще нет, мне сказали что этот тест будет готов через месяц, неделю назад сдавал кровь.

---

Да он 1 день делается. А готовность- максимум 1 неделя после выполнения теста. Абакавир вам все равно не подойдет с такой ВН, то, с чем он подойдет, вы не получите в центре СПИД и не закажете по почте.И цена может оказаться неприятно высокой.

Цитата:

---

Сообщение от Mm2016

живу далеко от Ростова, там прописан, поэтому в СЦ не набегаешься.

---

Всё равно с ним вам придётся взаимодействовать.Вы же не собираетесь скрывать от него начало терапии ?

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Да он 1 день делается. А готовность- максимум 1 неделя после выполнения теста. Абакавир вам все равно не подойдет с такой ВН, то, с чем он подойдет, вы не получите в центре СПИД и не закажете по почте.И цена может оказаться неприятно высокой.
Всё равно с ним вам придётся взаимодействовать.Вы же не собираетесь скрывать от него начало терапии ?

---

Наверно напутал что то. В Ростове есть обычный СЦ. Там сказали прийти через месяц с анализами внутренних органов и сдать повторно кровь для определения динамики и выбора терапии. А есть еще Региональный СЦ. Случайно на него набрел в инете. Там больше анализов умеют делать. Но лечение не дают. Консультации только. Так вот там я на 6 анализов сдал кровь. Как получу, могу рассказать если интересно.

Нет не собираюсь ни от кого ничего скрывать, планирую со всеми сотрудничать. Спасибо за советы.

Получил таблетки тенофовир, эфавиренз и ламивудин. Ркомендован 2х разовый прием.
09.16 ВН 591113 СД 566
11.16 ВН 418719 СД 422
читал на форуме что такую схему можно и один раз в день пить. есть здесь кто принимает эту схему раз в день? за какими показателями надо следить в плане побочных воздействий на организм?
и еще вопрос. вечерний прием - натощак, т.е. 1,5 часа после еды. а если заснуть не могу??? еще раз поесть потом можно?

Цитата:

---

Сообщение от Mm2016

Получил таблетки тенофовир, эфавиренз и ламивудин. Ркомендован 2х разовый прием.
09.16 ВН 591113 СД 566
11.16 ВН 418719 СД 422
читал на форуме что такую схему можно и один раз в день пить. есть здесь кто принимает эту схему раз в день? за какими показателями надо следить в плане побочных воздействий на организм?
и еще вопрос. вечерний прием - натощак, т.е. 1,5 часа после еды. а если заснуть не могу??? еще раз поесть потом можно?

---

Можете смело принимать 1 разв сутки. У меня такая же схема только вместо Ламивудина Эмтрицитабин. Принимаю раз в сутки.
Вечерний прием на тощак обусловлен уменьшение побочных эффектов от Эфаверенза. На действие самого Эфаверенза прием пищи не влияет. Можно кушать и до и после приема.

Mm2016

И чего вы ждали столько времени ? Сразу нужно было и начинать.Потеряли клеток только.А могли бы и получить кое-что посерьезней.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Mm2016

И чего вы ждали столько времени ? Сразу нужно было и начинать.Потеряли клеток только.А могли бы и получить кое-что посерьезней.

---

сложно сказать.главное,всем настоятельно рекомендую не терять время и начинать терапию, сейчас врачи перепугались и назначают без промедлений. напугали необходимостью кучи анализов, а на деле даже не посмотрели в них.

Здравствуйте.
Мне выдали Тенофовир 300 ; Амивирен 150; эфавиренз как у всех -600.
Как пить-то,в итоге? За 1 раз Тенофовир (1шт) + Амивирен (2шт) + Эфавиренз (1шт) ???
или "разнести" ламивудин на 2 раза.
До этого была схема зидолам-эфавиренз. Пил в 9 утра Зидолам(1шт) , в 9 вечера снова Зидолам (1шт) , а в 24 - эфавиренз(1шт).
В общем, если не трудно кому, развейте сомнения. Завтра хотел начать "новую" схему....
....упс, а результаты в названии поста не мои...

Цитата:

---

Сообщение от dima2000

Здравствуйте.
Мне выдали Тенофовир 300 ; Амивирен 150; эфавиренз как у всех -600.
Как пить-то,в итоге? За 1 раз Тенофовир (1шт) + Амивирен (2шт) + Эфавиренз (1шт) ???
или "разнести" ламивудин на 2 раза.

---

Пейте всю схему один раз в сутки

Как, за один раз ламивудина 2 + Тенофовира 1 + эфавиренз 1 ???

Цитата:

---

Сообщение от dima2000

Как, за один раз ламивудина 2 + Тенофовира 1 + эфавиренз 1 ???

---

Да,именно так и пейте

Здравствуйте! Хочу задать вопрос. Уже писал на форуме,но вкратце повторю историю: диагноз поставили в августе 2017 ис 233 вн 7000 . С середины ноября терапия: никавир+амивирен+симанод. Анализы январь 2018 ис 394 вн<20 В феврале купил атриплу индийскую на свой страх и риск стал принимать. В мае сдал анализы ис 723 вн<20 . А сейчас из-за форс мажора не большого неделю принимаю схему тенофовир ламивудин симанод. Скоро планирую вернуться обратно на атриплу. Беспокоит вопрос- не грозят ли резистентностью подобные прыжки? И вопрос второй: сдал в конце мая креатинин- Скф =95. Насколько это нормально ? Мужчина 30 лет рост 184? Самочувствие отличное, после перехода на атриплу . Прошлым летом себя как полуобморок чувствовал- после работы спать валился, а сейчас вообще нормально. А на никавире голова часто болела, потому и перешел на атриплу.

То чувство, когда ты на себе ощущаешь день сурка )

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 22906

Беспокоит вопрос- не грозят ли резистентностью подобные прыжки?

---

Не грозит, но не нужно использовать Реатаз без ритонавира, обсуждалось. Должно быть ( Реатаз 300/ритонавир 100).

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 22906

А сейчас из-за форс мажора не большого неделю принимаю схему тенофовир ламивудин симанод.

---

А вот это может грозить, да. Из инструкции на TDF :

Цитата:

---

При совместном применении происходить уменьшение концентрации в плазме крови атазанавира и увеличение концентрации тенофовира. Необходимо применять тенофовир с атазанавиром только с дополнительным усилением действия последнего ритонавиром.

---

Исправьте Реатаз 400 на на Реатаз 300/ритонавир 100.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей 22906

Беспокоит вопрос- не грозят ли резистентностью подобные прыжки? И вопрос второй: сдал в конце мая креатинин- Скф =95. Насколько это нормально ? Мужчина 30 лет рост 184? Самочувствие отличное, после перехода на атриплу . Прошлым летом себя как полуобморок чувствовал- после работы спать валился, а сейчас вообще нормально. А на никавире голова часто болела, потому и перешел на атриплу.

---

Контроль в плановом порядке, следующий через 6 мес или позже.

Добрый день всем, подскажите пожалуйста, "тундре", получила терапию. Олитид и тенофовир это разные препараты? Врач на бумаге выписал Олитид, а по факту в аптеке дали, тенофовир дизопроксил... Заметила только на работе.

Цитата:

---

Сообщение от Асенька

Добрый день всем, подскажите пожалуйста, "тундре", получила терапию. Олитид и тенофовир это разные препараты? Врач на бумаге выписал Олитид, а по факту в аптеке дали, тенофовир дизопроксил... Заметила только на работе.

---

А посмотреть на действующие вещества и сделать выводы что вам мешает?

В том то и дело, что посмотрела, это совершенно разные препараты... Думала сегодня начну, но видимо придётся в Центр ехать, менять препарат, если удастся...

Цитата:

---

Сообщение от Асенька

В том то и дело, что посмотрела, это совершенно разные препараты... Думала сегодня начну, но видимо придётся в Центр ехать, менять препарат, если удастся...

---

Ну, разумеется, тенофовир и абакавир — это разные препараты.

Я просто не настолько подкована в этих вопросах, как говорится начало... Спросила, для успокоения что ли. У нас в центре какие то чудеса творятся, или это везде так...

Цитата:

---

Сообщение от Асенька

Я просто не настолько подкована в этих вопросах

---

Это никудышное оправдание. Кто вам мешает взять и начать подковываться? Вон, справа на главной странице сайте видите слова "EACS Guideline"? Скачивайте, изучайте — все на русском языке.

Цитата:

---

У нас в центре какие то чудеса творятся, или это везде так

---

Если речь про Россию, то везде так, где-то получше, где-то похуже. Доктора безграмотные, снабжение препаратами на уровне Африки, многие тесты недоступны. Хотите с ВИЧ в России жить благополучно? Нужно самому разбираться в предмете, чтобы хорошо понимать, что вам нужно, и уметь этого достигать.

Вообще не понятно, врач тип перепутала, оставили тенофовир.

Цитата:

---

Сообщение от Асенька

Вообще не понятно, врач тип перепутала, оставили тенофовир.

---

А кроме тенофовира в схеме что?

Эфавиренз, ламивудин. 10 клеток, 100000 ВН.

Цитата:

---

Сообщение от Асенька

Вообще не понятно, врач тип перепутала, оставили тенофовир.

---

В вашей ситуации Тенофовир или Олитид особого значения не имеет. Основная задача-выжить. Профилактику туберкулёза и оппортунистов вам назначили?схему приема АРТ объяснили? Фтизиатр вас консультировал?

За месяц прошла все круги. ПТТ пью, бисептол 480/2р, в день, витамины группы В. Флуконазол. В этом году сильный стресс был, после коего здоровье подкосило. Сдала анализы и.... Спасибо за ответы, сегодня и начну. Просто испугалась, пойдёт, не пойдёт...