Текст,написанный вами, крайне тяжело читать. Поэтому то,что вы пишите, я читать перестал. Не воспринимаются у меня такие тексты. Вообще. Хотите,чтобы он был читабельный- пишите обычным, нормальным образом.
Вид для печати
Текст,написанный вами, крайне тяжело читать. Поэтому то,что вы пишите, я читать перестал. Не воспринимаются у меня такие тексты. Вообще. Хотите,чтобы он был читабельный- пишите обычным, нормальным образом.
Понял,буду писать только по делу.Цитата:
Текст,написанный вами, крайне тяжело читать.
Здравствуйте bobcat2.
В Самару к сожалению нет времени вырваться,в июле в отпуске обязательно съезжу в кардиоцентр для сдачи креатинина.
Посмотрите пожалуйста анализы нашей лаборатории.
Раскрыть
прошлые для сравнения
Раскрыть
Мочевая кислота за месяц снизилась на 30 едениц с 488 до 457,наверно придется принимать препараты? (, не жирного, не жареного,ни капли алкоголя. Оксалаты этот раз в норме,но появились эритроциты и еще бактерии какие то. Баночка была стерильной,туалет соответственно тщательный.
СКФ - по формуле получается вот так -рост 188/вес сейчас 101кг/ возраст 31
Скорость клубочковой фильтрации (по формуле CKD-EPI): 98 мл/мин/1,73м2
Градация C1 (по классификации КДИГО 2013 года)
Если у больного имеются другие признаки ХБП, то пациенту необходимы:
диагностика и лечение, специфичное для данной нефропатии
нефропротекция;
лечение сопутствующей патологии
снижение риска сердечно-сосудистой патологии
При отсутствии других признаков ХБП данная скорость клубочковой фильтрации является нормальной.
СКФ по формуле CKD-EPI = 98 мл/мин/1,73м2
СКФ по формуле MDRD = 91 мл/мин/1,73м2 (для наборов без стандартизации креатинина)
СКФ по формуле MDRD = 85 мл/мин/1,73м2 (для наборов со стандартизацией креатинина по референтному реактиву SRM 967, подробнее см. здесь)
Клиренс креатинина по формуле Кокрофта-Голта = 150 мл/мин
Клиренс креатинина по формуле Кокрофта-Голта со стандартизацией на площадь поверхности тела = 113 мл/мин/1,73м2
Что же мне делать с мочевой кислотой. Препараты для ее снижения назначаются пожизненно?
Спасибо Вам большое за ранее.
Неплохо, практически нормальная СКФ. Да, качество лаборатории важно,но в принципе более важна динамика. Поэтому, если результат в этом диапазоне значений будет неоднократно,то может , и не стоит выезжать никуда будет.Цитата:
Сообщение от zub32
Пока я бы не торопился. Аллопуринол- штука копеечная, и присоединить его никогда не поздно. Склонен думать,что снизится вес на 8-10 кг- мочевая еще упадет. Водный режим соблюдаете ? ( жидкости побольше, от 2 л/сут).Цитата:
Сообщение от zub32
Спасибо Вам большое bobcat2 за ответы.
Вес буду снижать еще однозначно. 14 кг минус за полтора месяца,теперь я не тороплюсь,рассчитал еще 12 скинуть за 2 месяца,по 6 кг за месяц.Цитата:
Склонен думать,что снизится вес на 8-10 кг- мочевая еще упадет. Водный режим соблюдаете ? ( жидкости побольше, от 2 л/сут).
Воды пью много,не менее 3-4 литров в день точно.
Конечно очень хотелось бы обойтись без дополнительных препаратов,соблюдаю все рекомендации по питанию, изменил режим труда и отдыха,бег ежедневно.Цитата:
Аллопуринол- штука копеечная, и присоединить его никогда не поздно.
Здравствуйте bobcat2. Пожалуйста , как будет время, посмотрите результаты моих анализов ,скажите что делать дальше?
Мочевая кислота зараза,так и не хочет сдаваться. Вес на данный момент 94кг. Режим питания все тот же,жирное,жареное,мучное,спиртное под запретом.
Кратинин тоже сдал.
Раскрыть
СКФ по формуле MDRD = 98 мл/мин/1,73м2 (для наборов без стандартизации креатинина)
Получается вот так по формуле.
Есть еще результаты с СЦ от 22 апреля,не на что было сфотать,выписал на бланк,креатинин 101
Раскрыть
Последнее время при беге ,если бегать в натуральную ,стало покалывать в области сердца,если бегать на тренажере все хорошо. Решил сделать хотя бы ЭКГ,не знаю ,можно ли что то
сказать по этому клочку бумаги,но сказали все у вас хорошо.
Раскрыть
И последнее меня добило УЗИ,кальцификаты в обеих долях и не малые. Можно ли как то избавиться от них ?
Раскрыть
Той частной лаборатории,под названием СИТИЛАБ, в которой я сдавал до этого анализы ,доверять не стоит совершенно точно. Произошел случай ну просто ни в какие ворота. Если кратко,то результат анализа пришел,а его еще и не увозили в САМАРУ.Вот так вот. Теперь буду сдавать в ГОС поликлинике.
За ранее ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Добрый вечер уважаемый bobcat2. Очень нужна ваша консультация по поводу последних моих анализов.
Пожалуйста подскажите,следует ли начать прием препаратов снижающих уровень мочевой кислоты?
Вес по прежнему 94 кг, продолжаю бегать с момента создания данной темы. Так же не ем жирное ,жареное,но последние пару месяцев грешу с диетой (совсем немного),поэтому вес стоит на месте,хотя сейчас понемногу снова снижается.
СКФ по формуле MDRD = 101 мл/мин/1,73м2 (для наборов без стандартизации креатинина)
ЛПВП-на том же уровне .
http://s019.radikal.ru/i638/1409/b7/19aefd5da366.jpg
Анализы в госке какие то зашифрованные.
У меня в данный момент большие проблемы с интернетом. Может быть, напишу ночью.
Почитайте пока Бобкэт занят тему про гиперурекимию на форуме. Вот что пишет Бобкэт:
"Хроническая болезнь почек (ХБП) как известно, ассоциируется с высоким и очень высоким кардиоваскулярным риском. Скажем, постепенное развитие ХБП на фоне нелеченой артериальной гипертензии сопровождается значительным ростом показателей сывороточной концентрации мочевой кислоты, а выраженность гиперурикемии коррелирует со снижением СКФ.
Кроме того, что нарушение урикозурической функции почек является наиболее частой причиной повышения содержания мочевой кислоты в крови, гиперурикемия и сама по себе является чрезвычайно значимым фактором повреждения почек. Так, на экспериментальных моделях было показано, что даже незначительная гиперурикемия усиливает синтез ренина, ингибирует активность нейрональной NO-синтетазы в macula densa, вызывает внутриклубочковую гипертензию и повреждение интерстиция, а со временем (через 7 недель) отмечается гипертрофия почечных клубочков. Дальнейшее отложение кристаллов моноурата натрия оказывает прямое цитотоксическое действие и вызывает развитие иммунного воспаления в интерстиции мозгового вещества почек .Достаточно ли верхнего предела нормальных значений уратов крови ( верхний предел нормальных значений мочевой кислоты в крови, напомним- до 420 ммоль/л ) для повреждения клубочков ? Достаточно."
Анализы несильно то и зашифрованные: открывайте в википедии статью клинический анализ крови и увидите все свои таинственные значки. Это про первую часть анализа.
Вторая часть - по порядку креатинин, глюкоза, мочевая кислота, холестерин, триглицериды, холестерин высокой плотности, холестерин низкой плотности, холестерин особо низкой плотности, коэффициент атерогенности, креатинкиназа, щелочная фосфотаза
Уровень мочевой кислоты снизить можно аллопуринолом. В России это пока единственный доступный препарат. В Европе с 2009 года используют Аденурик (Febuxostat), считается более безопасным в плане снижения почечной функции.
Тут достаточно скользкая ситуация. Попробовать можно, но аллопуринол придется пить постоянно. А кроме аллопуринола в РФ у нас и нет ничего по этому поводу..Что вы принимаете кроме АРТ еще?Цитата:
Сообщение от zub32
Здравствуйте bobcat2.
Да ,это конечно немного настораживает,но что же делать? Попробовать посидеть на строжайшей диете?Очень расходится информация по диетам при повышенной МК. Неужто всю жизнь придется кушать одни овощи?Цитата:
Попробовать можно, но аллопуринол придется пить постоянно
Плохо ,что неизвестно как давно повышенна у меня МК.
Начитался в интернете информации по причинам повышения МК и стало немного страшновато.
Кроме АРТ ни чего не принимаю.
Спасибо.
Цитата:
Сообщение от zub32
Ураты в организме образуются от продуктов метаболизма белка, преимущественно животного белка. Поэтому чем больше животного белка в пище-тем больше уратов.
Однако внушительная роль в этом деле принадлежит генам. Если у вас наследственное предрасположение к нарушению обмена МК,то даже став вегетарианцем, высокого уровня уратов вам не избежать.
Уровень уратов в крови у вас действительно высокий. Что делать :Цитата:
Сообщение от zub32
1) Ждать развития подагрических приступов и присоединять аллопуринол
2 ) Начать аллопуринол сейчас, начав с минимальной дозы ( 50мг/сут ) и постепенно увеличивая её под контролем АЛТ, СКФ и мочевой кислоты,до достижения уровня 350 мкмоль
Можете подумать, принять решение.
Аллопуринол противопоказан с диданозином ( Видекс ).
Спасибо Вам большое bobcat2 за ответ!
Наследственность выражается в этом?, отсутствие гипоксантин-гуанин-фосфорибозилтрансферазы — фермента ? Или же что то еще?Цитата:
Если у вас наследственное предрасположение к нарушению обмена МК,то даже став вегетарианцем, высокого уровня уратов вам не избежать.
Если так ,то существуют ли какие нибудь анализы для определения данной патологии? Если бы определить ,что это наследственное,то можно начать сразу аллопуринол принимать.
Действительно есть над чем подумать.
Цитата:
Сообщение от zub32
Наследственная предрасположенность- не патология. Вот если разовьется подагра- будет патология.Так подагра- не наследственная болезнь. Но может иметь факторы наследственного предрасположения. Например, каков уровень мочевой кислоты у родственников первой степени родства ? ( мать, отец ).
Про уровень мочевой кислоты родителей не знаю,попробую поговорить что бы сдали анализы.Знаю проблемы с почками у мамы очень давно и повышен сахар. Но суставы не хрустят ни у отца,ни у матери(хотя у мамы треть лишнего веса точно). У бабушки все суставы были в шишках,умерла от рака почки.Цитата:
Например, каков уровень мочевой кислоты у родственников первой степени родства ? ( мать, отец ).
Еще созрел вопрос по поводу хондропротекторов , действительно ли они способствуют восстановлению хрящевой ткани? И пропадет ли этот хруст со временем если удастся добиться стойкого и длительного снижения МК?
Спасибо Вам.
Ясно. Предположительно, наследственность отягощена.
Цитата:
Сообщение от zub32
Нет, не способствуют.
Effects of glucosamine, chondroitin, or placebo in patients with osteoarthritis of hip or knee: network meta-analysis
BMJ 2010; 341 (Published 16 September 2010)
Цитата:
Conclusions
Compared with placebo, glucosamine, chondroitin, and their combination do not reduce joint pain or have an impact on narrowing of joint space. Health authorities and health insurers should not cover the costs of these preparations, and new prescriptions to patients who have not received treatment should be discouraged.
"Хондроитин, глюкозамин или их комбинация не оказывают какого-либо клинически значимого эффекта в отношении уменьшения суставной боли или замедления сужения суставной щели в сравнении с плацебо. Страховое покрытие рецептов, выписанных на эти препараты пациентам, должно быть прекращено. "
Не знаю.Цитата:
Сообщение от zub32
Спасибо Вам огромное bobcat.
Почему то так я и думал.Цитата:
Нет, не способствуют.
"Хондроитин, глюкозамин или их комбинация не оказывают какого-либо клинически значимого эффекта в отношении уменьшения суставной боли или замедления сужения суставной щели в сравнении с плацебо. Страховое покрытие рецептов, выписанных на эти препараты пациентам, должно быть прекращено. "
Ну что ж,придется собрать всю волю в кулак и попробовать стать вегетарианцем на месяц ,другой. Понаблюдать за динамикой.Еще информация по диетам разная,где пишут можно кефир,где нет,так же про сыр и зеленый чай.
Если через месяц не будет положительной динамики ,начинаю пить аллопуринол.
И еще посещу ревматологический центр,посмотрю что они скажут.Только думается мне ,что как всегда все спишут на z-21 и отправят восвояси.
Еще раз Вам огромное спасибо и не болеть.
Цитата:
Сообщение от zub32
Достаточно перестать просто потреблять мясо ( т.к. львиную долю поставляемых уратов в организме несет оно ) и посмотреть некоторое время.Совсем от животного белка отказываться не стоит. Яйца,сыр, молочные продукты подойдут.Что касается аллопуринола. Текущие зарегистрированные в инструкции показания не запрещают однозначно лечение им при бессимптомной гиперурекимии, но и не дают однозначного указания её лечить. Т.е. вопрос остаётся на усмотрение специалиста. Если удастся аллопуринолом снизить МК хотя бы до 400 мкмоль или даже менее ( желательно), при этом не будет побочных эффектов, не поползет креатинин, то почему бы и нет. Иногда аллопуринол даёт массивные кожные реакции-чем-то внешне напоминает реакцию на абакавир-генерализованная сыпь, большие площади тела, высыпания начинают мокнуть, сливаться, температура, озноб, слабость и т.д. Видел такое пару раз.У меня есть небольшая книжка по гиперурекимии, уратному обмену, использованию аллопуринола, но к сож,только в бумажном варианте. В данный момент могу только предложить файлик с обзором этого явления, закачал на сервер :
http://hivlife.info/images/icons/image%20pdf.pnghttp://hivlife.info/files/CARDIO/Uric acid-the key component of cardio-reno-metabolic continuum.2008.pdf
Спасибо Вам большое за информацию.
Можно узнать название и авторов этой книги ? Может найду на просторах интернета...Цитата:
У меня есть небольшая книжка по гиперурекимии, уратному обмену, использованию аллопуринола, но к сож,только в бумажном варианте.
С собой сейчас, естественно, книги у меня нет. Вечером посмотрю, напишу . Думаю, можно купить в интернет магазине. Книжка небольшая, не должна дороже 300 руб стоить.
Спасибо bobcat за такую полезную информацию. Завтра иду к терапевту,просить направление к ревматологу ,пригодится для дискуссии с ревматологом.
Добрый вечер bobcat ! Боюсь показаться назойливым ,но все же попрошу. Можно, пожалуйста, узнать авторов книги
Спасибо.Цитата:
гиперурекимии, уратному обмену, использованию аллопуринола
К сож, я её так и не нашел.
Добрый вечер bobcat2.
Хотел спросить,может у Вас есть какая нибудь литература или ссылки по поводу артроза,диагностики ,лечения и профилактики? Может ссылки есть на исследования какие? Гугл много чего выдает,но хотелось бы правдивой ,авторитетной информации.
Сделал рентген самых крипитирующих суставов,голеностоп и коленный. Врач рентгенолог написала ,признаки деформирующего артроза коленного сустава 1-2ст. (ну что за напасть)
На понедельник записался к платному ревматологу,посмотрим что скажет.
Раскрыть
Раскрыть
Раскрыть
Раскрыть
За ранее огромное спасибо!
Здравствуйте уважаемый bobcat2,подскажите пожалуйста ,такая динамика это корреляция со снижением веса или это действие атазанавира?
Когда стоит начать беспокоиться или уже стоит задуматься?
Пока в принципе все в диапазоне нормальных величин,но днамика идет на снижение. Хорошо или плохо ли это я не знаю. Спросил врача в СЦ ,она говорит лучше иметь данные ниже к меньшей границе нормы, боюсь такими темпами и выйду за нижние границы.
При весе в 115кг данных по креатинину нет ,начинается от веса около 103 кг.
28.04.2014=101.3 umol/l
14.05.2014=90 мкмоль/л
18.06.2014=84,6 umol/l
04.09.2014=81.5 umol/l
15.09.2014=73.8 umol/l вес 94 СКФ по формуле MDRD = 113 мл/мин/1,73м2 (для наборов без стандартизации креатинина)
Спасибо!
Так а что вам не нравится ? Креатинин снижается. Вот если бы нарастал ,тогда были бы вопросы.
Спасибо за внимание!
Не то что бы не нравится. Не знание в этой области не дают понять где хорошо, а где плохо,диапазон нормы просто широковат. Вообще все эти метаболические процессы ,это жесть жестяная. Лучше пад анатомию учить,чем эту метаболическую муть.Цитата:
Так а что вам не нравится ? Креатинин снижается. Вот если бы нарастал ,тогда были бы вопросы.
Еще раз спасибо,успокоили.
Что такое хорошо и что такое плохо :Цитата:
Сообщение от zub32
Риск прогрессирования хронической болезни почек (ХБП) и развития сердечно-сосудистых событий в зависимости от степени снижения СКФ и выраженности микроальбуминурии
Раскрыть
Большое спасибо Вам bobcat2.
Очень нужный и главное понятный слайд.
Здравствуйте уважаемый bobcat2 . Подскажите пожалуйста.
Сорок дней как начал принимать аллопуринол в дозе 100мг сутки,принимаю без пропусков. Есть положительный результат, не совсем конечно хорошо ,но уже лучше. Из мяса курица,индейка в минимальных количествах,алкоголя ни капли.
Предыдущий результат был 559,64 umol/l
и вот результаты через 40 дней
http://s40.radikal.ru/i089/1411/d3/20a44ec8a9fc.jpg
СКФ по формуле MDRD = 109 мл/мин/1,73м2 (для наборов без стандартизации креатинина)
Хотел спросить,мне сколько еще добавить аллопуринола 50 или 100мг? Еще АД стало чуть ниже привычного , держится в районе 85-90/45-55,может это как то связано с аллопуринолом?Измеряю тонометром Короткова.
Вы писали выше ,что аллопуринол придется пить постоянно,а если я допустим брошу принимать его,то что от этого может быть? Мочевая вернется на прежний уровень это понятно или еще что то может негативного произойти?
За ранее огромное спасибо!
Цитата:
Сообщение от zub32
Нужно достичь уровня уратов 350 мкмоль или чуть менее.Добавляется постепенно, каждую неделю по 50 мг до достижения уровня 350 мкмоль. Вероятно, 200 мг/сут должно хватить. Всё же да, высокие ураты в крови целесообразно снижать. Ассоциация гиперурикемии с почечным повреждением и сердечно-сосудистым риском сильна.
Гиперурикемия и хроническая болезнь почек : ассоциация взаимосвязи ( Клиническая нефрология, 2010 №4 )
Гиперурикемия независимо связана со снижением функции почек ( PLoS One. 2013 Nov 12;8(11):e76827. doi: 10.1371/journal.pone.0076827. )
Да, видимо все же лучше снижать.
Цитата:
Сообщение от zub32
Вернется на прежний уровень в течении нескольких дней, продолжив играть свою роль в качестве независимого фактора риска.
Цитата:
Сообщение от zub32
Соблюдаете правила измерения АД ? Можете перечислить правила измерения АД, знаете их ?
Спасибо Вам большое bobcat за ответы и представленную информацию.
А принимать лучше как,один раз в сутки или разделить на 2 приема?Цитата:
Вероятно, 200 мг/сут должно хватить.
Ну как сказать соблюдаю...... За пол часа до измерения не делаю ни какой физ нагрузки,локтевой сустав должен быть на уровне сердца ,я так делал. Край манжеты должен быть выше локтевой ямки на 1-2 см.Цитата:
Соблюдаете правила измерения АД ? Можете перечислить правила измерения АД, знаете их ?
Эх, моя невнимательность.Цитата:
А принимать лучше как,один раз в сутки или разделить на 2 приема?
Нашел ответ в аннотации к препарату ;суточную дозу более 300 мг необходимо делить на несколько приемов.
Да, помните,что необходимое условие приёма аллопуринола-достаточная гидратация. Приём 1.5-2 л жидкости в день.
Спасибо Вам bobcat2 за ответы.
Да,с этим проблем нет,я почему то водохлеб по жизни.Цитата:
Да, помните,что необходимое условие приёма аллопуринола-достаточная гидратация. Приём 1.5-2 л жидкости в день.
Вот что делать с разбитостью? Погуглил за правильное измерение АД ,все по феншую ,все одно 85/90 на 45/50,на правой руке правда по лучше 90/95 на 55/60. Температура вчера вечером , 35,3 была (сроду не было пониженной температуры),тошнит как от зидовудина когда то,что со мной твориться ума не приложу,сплю целыми днями и ночами,что тоже на меня не похоже. В голове как будто с два десятка ламповых телевизора свистят.
У меня так же на АРТ от гепатита было.
Нужно отдохнуть с недельку наверно от физ занятий,покушать усиленно. Я тут к бегу еще час зарядки прикрутил,но то уже месяца полтора ,статика в основном, по Евдокименко,типа помогает от артроза ,специфических методов лечения артроза все равно нет,если уж лучше не станет ,то и навредит вряд ли.
В последние пару дней просто ужасное бессилие ,где копать? Не ужели это от таких показателей АД может быть? Диастолическое в принципе у меня всегда в этих пределах держится,после того как курить бросил.
Здравствуйте bobcat2! Подскажите пожалуйста.
После семи дней приема аллопуринола в дозе 150мг и малопуриновой диеты вот такие показатели,впервые уложился в границы нормы.
Раскрыть
мне дозировку оставить такой же ? И как часто мониторить МК?
СКФ по формуле MDRD = 99 мл/мин/1,73м2 (для наборов без стандартизации креатинина)
Я начинал уже принимать ранее,принимал около двух месяцев в дозе 100мг,но в пределы нормы не укладывался не раз,хотя диета было по строже. После того случая,(риск заражения гепатитами когда был),я от переживаний перестал принимать аллопуринол ,перестал практически бегать ну и конечно кушал не мало весь месяц. Итог за месяц +4 кг. В итоге 97кг.
Сейчас взял себя в руки ,возобновил ежедневный бег,малопуриновая диета,цель 85 кг до 20 марта,будет год этой теме,ну и что бы округлить до минус 30кг. Получится -нет ,время покажет.
Все таки меня не покидает надежда ,если скинуть вес до 85 кг,то возможно соблюдая диету уровень МК придет в норму без аллопуринола?
Еще сдал ОАК практически все в норме,не считая незначительного повышения не которых параметров. Это я как понимаю от реатаза?
Раскрыть
Большое спасибо за ранее!
Пока оставьте так. Возможно, оно еще упадет. Посмотрите через месяц.Цитата:
Сообщение от zub32
Это вряд ли.Цитата:
Сообщение от zub32
Большое спасибо Вам bobcat.