обязательна профилактика ТБ при клетках меньше 200
кстати, нейромультивит принимаете, надеюсь?
Вид для печати
обязательна профилактика ТБ при клетках меньше 200
кстати, нейромультивит принимаете, надеюсь?
Маленькая нестыковка по профилактике туберкулеза...
Значит протокол российский,где 10 мг изониазида на 1 кг веса, я читал.
Украинскую практику,когда назначают 300 мг ,пьем с 24.10, пытался обойти так-нашему родному инфекционисту,распечатал протокол,и принес с вопросом,больной что 30 кг весит?Бумажку просмотрели, посоветовали выкинуть и забыть,и посмотреть в укр протокол..Ок.-два визита в Киеве к кмн и дмн,крупнейшим вич -фтизиатррам Николаевой и дедуле,что в Лавре.На прямой уточняющий вопрос Николаевой-почему 300,ответ-зачем травить печень и сердце,больной что,контактный или из ИТК,пониженного питания,.вам что,проблем с токсоплазмозом мало и токсического влияния пириметамина.?пейте 300,и печать поставила.Когда завел разговор с дедулей о профилактике вторым рядом,чтобы сохранить Изониазид,если все-таки придется лечить туб, как самый мощный для ЦНС препарат,в глазах полное непонимание,и еще одну бумагу-пейте 300.Ок.В принципе если бы пациент уже не имел тахикардии 90-95 невыясненной пока этиологии,то плевал я на всех и дал бы 600.Но!!
Больше всего сбил ответ на емайл А.М.Пантелеева-300,другие режимы не нужны...
И совсем сбило с толку вчера осилил наконец Хоффмана -Рокштро,описания лекарственных препаратов,и вот там в описании Изониазида-больше 300 мг не назначать, а внутривенно только в тяжелых случаях(наш врач собирался внутривенно изиком и рифоматом 600 лечить мнимые туберкуломы ЦНС)..Я вообще потерял всякую логику,это у вас в России эпидситуация настолько тяжела,что 600 -900 в нац протоколе,но в Укре она еще хуже,так почему в нац протоколе -300 на любой вес,на мои 90 кг-тоже 300, и нет бы лоси переферийные от фтизиатрии,так нет же,Николаева,стопки положительных отзывов с массы форумов о ней,и она,и Пантелеев-300...И еще хоффман-рокштро.Кто в теме компетентно,поясните,пока пьем 300 третья неделя, я боюсь сам такие решения принимать и хочу предоставить врачу доки
Цитата:
Сообщение от odessa101
Цитата:
Сообщение от odessa101
Если бы я не был знаком с Пантелеевым, может бы и впечатлился. Самый оптимальный способ общения с Александром Михайловичем- личный разговор. Да и то, он из разряда людей, от которых,чтобы добиться внятного ответа, надо постоянно капать на мозги . А что там можно получить по мэйлу от него, черт его знает.Сам он назначает в качестве профилактики как изониазид, так и пиразинамид+ этамбутол.
Да, эффективная доза 10-15 мг/гк массы тела/сут. Уточним,что это лечебная доза.Цитата:
где 10 мг изониазида на 1 кг веса,
Цитата:
.Кто в теме компетентно,поясните,пока пьем 300
Компетентно не получится. А сколько весит пациент и каков его ИС ?
Если исходить из этих соображений, то лучше вовсе не пить. Что 300 мг,что 600 мг, особой разницы в токсических эффектах нет.Цитата:
почему 300,ответ-зачем травить печень и сердце,больной что,контактный или из ИТК,пониженного питания,.вам что,проблем с токсоплазмозом мало и токсического влияния пириметамина.?пейте 300,
спс.мы в одессе, алекс мих в питере, поэтому очно вряд ли получится, да и необходимости нет.Хорошо ,что ответил в критич момент(, 90% на основании его письма я принял решение и риск ,вопреки воле врачей , пойти на конфликт и дать АРВТ наконец-то)
о пациенте-60-63 кг, ис три(9.09) четыре(5.11) и 14 клеток (7.11).терапия с 4.10, сидит дома, вылазка в цивилизацию раз в неделю,на анализы и обследования,как правило,пьет фансидар и терапию.постоянно тахикардия 95 ,было подозрение (из-за крайне слабой мрт регресии очагов цер токсоплазмоза при клинической динамике улучшения общего состояния и моторных, когнитивных статусов ) на туберкуломы,( не подтвердилось).
В книге рокштро (так как владею русским, читаю только переводное)-в 5ти местах написано, больше 300 грм не назначать,даже для лечения! это сбивает совсем.И наш инфекционист, когда схему лечения "туберкулем" выписывал-300 изониазида (внутривенно струйно, правда) и еще 4 препарата.
короче пьем 300 и нейромультивит через день-пить и не париться?
Уважаемые жители форума.Я по теме.Интересовался профилактикой в других темах,а сейчас вроде на месте.Принимаю профилактику изониазид 600мг и пиридоксин 50мг.Профилактика перед началом ВААРТ. Всего четвертый день идёт.В субботу начало ВААРТ.Где -то на форуме уже жаловался на мелочи всякие,но это просто паника была.Вообщем колёса конечно кака полная,но типа жуткие побочки от IZD круто преувеличены.Хотя может у кого как,может я и не прав.В первый день сердечко минут пять постучало и всё.На следующий день температура 37.3.Правда температурой и не назовёшь.Прошла через полчаса.Больше вообще ничего не происходит кроме того,что поганенькое состояние.Ну как без этого.Пишу потому что никак не могу найти инфу по поводу снижения веса на профилактике.Взял три недели отпуска для старта ВААРТ и сижу дома туплю.Ем и футбол смотрю.По идеи вес должен набирать.Но.... Весил 70 сейчас 69.И это за четыре дня.Повторяю вообще не двигаюсь.Почему так вес снижается.Это побочное действие изониазида или пора отменить эту пилюлю?Кто нибудь может знает или ссылку не поленитесь скинуть.help Хочу поправиться.Вроде пустая тема,но чё то мне это всё не нравится.До приёма изониазида язвочки во рту были на протяжении двух лет.Высыпало не по- детски.Кушать даже не мог.Просто научился с ними жить,привык короче.Иногда проходили на три дня максимум.Так вот после приёма изд они исчезли ,сразу причём.При чём здесь препарат от туберкулёза не понял.Что за связь?Теперь вес снижается стремительно.Сейчас взвесился 68.5.Это за полдня.Чё за жесть?
Вы сюда решили перебраться со своими фобиями? Вес даже на стрессе теряется.Темпа была?! - да тут у каждого 5 субфебрильная температура.Надо же,изониазид вдруг начал давать снижение веса....окуеть не встать! Ищите другие болячки.Обследуйтесь,анализы смотрите,корректируйте по динамике. Вы в темах во всех с одним и тем же вопросом.Уважение имейте к форумчанам.Если что то дельное от врачей хотите услышать-анализы все сюда кидайте и уж явно не в эту тему,болталка в самый раз.Спасибо!
Пысы: Хотите результата-создайте тему,приложите анализы ,ИС,ВН,СОЭ и тп.Грибок ваш это не туберкулез а кандидоз.Форум(поисковик) читайте пожалуйста.
Ого.Такое ощущение ,что вы тут решаете вопросы кому чего делать следует.От вас и не спрячешься.Грозно.Круто.На место меня решили поставить.Старожила форума такая.:chair: Если я задаю вопрос значит реально есть проблема.У меня вообще всё сложно.Был бы доступ к грамотным врачам не интересовался бы тут .И не натыкался бы тут на бэтменов которые делают вид ,что в чём либо разбираются.
Если была бы проблемма а не убивание времени и не еб...е мозгов себе и людям давно бы скинул результаты анализов.Модераторы увидят темы твои беспонтовые,забанят или снесут сообщения.Вообще спросить не у кого не сможешь.Цитата:
Сообщение от стоун
Ответ: от изониазида вес не снижается и т.д..Вот так отвечает нормальный человек.А ты тут понты свои дешёвые закалачиваешь.:LOL: Я если ожидаю ответ,то от компетентных людей.А тебе книжки нужно почитать пойти, а не я.....а под юбкой отращивать.
Тебе тут еще чтоли написать что от тубазита вес не снижается?Компетентные это кто в твоем понимании? Врачи?Так сразу и пиши что жду комментов сугубо от врачей.Еще не забудь добавить-фтизиатров.И мнение форумчан,кто прошел туб во всех его формах ,с низким ИС, и т.п.и тп не интересны.А то ведь понабежим тут тебе все всё рассказывать.А оно вонокак:lol:.Иди сразу на ВОЗ вопросы задай.Цитата:
Сообщение от стоун
Долго думала? Блестящий выпад.
Прикол мля.Что ты мыкаешь постоянно.Ты одна и за всех не можешь решать.Тебя с песочницы прогнали и тут злость свою срываешь ?
Потому что форум,прикинь.А ты ждал скорого ответа? Млей! Одна я наверное и отпишусь тебе как дурочка)))Потому-что все ответы на твои вопросы уже есть на форуме.Читать лень?Поговорить в отпуске не с кем?Уныние от потери веса?К фобам не хочешь сопли пожевать?Цитата:
Сообщение от стоун
И это....Открою тебе тайну-отписываться по теме может каждый сведущий.А вот во всех темах задавать один и тот же вопрос-как бы это не звучало....дурость.
Ладно не плакай.Я как настоящий джентельмен прощаю тебе твою дерзость.В следующий раз не вылупляйся если тебя это не касается.Если нечем помочь человеку ,посиди в сторонке.А то ты вон на время ссылаешься, а сама полдня рекламируешь себя.Лучше бы ответила по-человечески и не было бы писанины этой.thank you very mach
:LOL:.Сказала бы я тебе ,да народу мало тут.И не следи за мной-маньяк.Знает ведь что я сидела сегодня пол дня на форуме.Бессовестный.По человечески тебе сейчас ответят)))жди только,только очень жди.Кто ждет он только ждет....
Я пью и профилактику от ТБ и теру, наоборот вес набираю. Может вы едите плохо или извиняюсь, диареей страдаете, тут может быть масса прелположений.... Ищите причину, что тут можно ещё сказать. Вы наверно сами понимаете,что может быть как банальная простуда, вирусная инфекция, так и признаками более серьезных заболеваний. А может - что не может))))Цитата:
Сообщение от стоун
Это ему было сказано в другой теме дорогой друг.Один в один.Он с той темы спрыгнул пришел сюда спрашивать)))Цитата:
Сообщение от Alexman
Видите вы набираете.А я резко причём на два почти кг скинул.А сегодня глаза краснючие с утра были.Явный признак что бы поинтересоваться на форуме причиной.Форум для поддержки ВИЧ инфецированных? Или для неуверенных в себе девчонок-пацанок которые настроение здесь портят на ровном месте?Репутация таких форумов держится на вежливых и отзывчивых людях.А вот некоторые подрывают её.Если я взрослый человек прошу совета или информации,то это понятно что появилась необходимость.Вы пишите: ем мало или диареей страдаюне еби мозги Я что не понял бы,что в этом может быть причина? Короче забросил я эту профилактику.Буду обследоваться по максимуму.Цитата:
Сообщение от Alexman
Всё не угомонишься? Вот до Тюмени доберусь и в угол поставлю.спешууууЦитата:
Сообщение от вич 16 лет
Ответил вам единственным тут, нормально, без какого-либо подтекста... А вам всё не то. Обследоваться-правильное решение.Цитата:
Сообщение от стоун
Да я не про вас Alexman.Это я про 160 лет вич.Вам спасибо.
А ниже просто мысли вслух ,как говорится.
Такое ощущение что мы разных языках сейчас общались.Принял решение пропить курс химпрофилактики.Появились побочки,сначала температура ,затем вес резко начал снижаться,утром глаза болели и кровью налитые были.Я же чувствую жесть какая-то происходит и интересуюсь.Вроде кто-то скажет: нужно отказаться или ничего страшного нужно перетерпеть у меня типа тоже было.Люди видят информацию и вникают.Понимаете?А мне откуда не возьмись с фобами сдесь не место.Будешь подыхать ,а вот такие самые умные из детского сада, ещё и направят.А главное РЕЗКОЕ потеря веса всегда был нехорошим симптомом.А кушаю я много и диареи нет.
Я поняла..вам к психиатору надо.Но мы тут не того профиля.....Не лечим голову.Стараемся помочь справится с серьезным недугом а вы тут...красные глаза..температура,потеря в весе.И причем не сделав анализа вы идете на форум.С чем?Ни результатов анализа ,ни ИС ни ВН не предоставили. Аргумент какой для ясного ответа вам.От чего отталкиваться врачам?Да,этот форум для поддержки и решения проблем Вич положительных людей.А не с психическими отклонениями пациентов.Спасибо за внимание.Цитата:
Сообщение от стоун
И еще совет,если утром встали а у вас глаза красные-высыпайтесь! Худеете?!-Ешьте чаще и малыми порциями.А если понос-слезьте с калетры:LOL:
Опять мы....В редакторы метит походу неугомонная.Тётенька, меня всё время не покидало ощущение,что вы меня с кем-то путаете.То он спрыгнул от куда-то, то следит за мной,маньяк там.Вам бы к наркологу не помешало бы.Попахивает жесткой системой.Видишь как, мне к психиатру ,а тебе к наркологу.Ты если хорошо тут прыгаешь с темы на тему,то могла увидеть информацию в моих сообщениях.Я здесь не давно и ИС и ИРИ и че к чему тут есть.Тем более ты за мной наблюдаешь.Как не вопрос ,то сразу 1690 вич лет ,больше всех ей надо.В каждой жопе......Дальше знаешь
кстати, врачи сказали с этим изониазидом бухать нельзя... если кто прочитает мой пост то у меня вопрос... вообще пить алкоголь нельзя (совсем)..? или грамм 100-200 вискаря можно пропустить без последствий...? или может вообще эту профилактику в *опу... :)
еще загорать предупредили нельзя...
Почему же...можно.. если хотите в реанимацию загреметь или "кони двинуть"Цитата:
кстати, врачи сказали с этим изониазидом бухать нельзя... если кто прочитает мой пост то у меня вопрос... вообще пить алкоголь нельзя (совсем)..?
Хм.. легко. Гораздо увлекательнее лечить туберкулез 12 и более месяцев и не одним препаратом,а 4мя как минимум. Добавляет,знаете ли,остроту ощущенийwinkЦитата:
или может вообще эту профилактику в *опу... :)
Как вам такая альтернатива?
Конечно,ну эту профилактику в опу )))а через год я помру от тубика в стадии спида,чем не прекрасно.Цитата:
Сообщение от Том Сойер
Алкоголь категорически противопоказан в химиотерапии и профилактике.Препараты во много раз сильнее действуют на печень чем алкоголь.Поэтому совмещать их нельзя.
Почему немного не подождать с кайфушками и нормально не подлечится.Это не вопрос,скорее совет.
понял... к алкоголикам и нарикам себя не отношу... но пару раз в неделю выпить это нормально... даже святое уже... :) может хоть травы иногда курнуть можно... кто что знает по этой теме...? об общем вреде наркотиков и конкретно травки я в курсе... :)
Ни наркотиков,ни алкоголя с ПТП нельзя.Хочешь чтобы голова изнутри в виде каши была?!Цитата:
Сообщение от Том Сойер
А так ,конечно,твое здоровье,выбор всегда есть.Ты когда то в жизни сделал выбор не в пользу самой жизни...думаю сейчас пора сделать правильный выбор.
Я что-то пропустил? У вас ИС был 490 18%, через повторили - 2 недели 338 14%? Какие показания для профилактики туберкулеза? Рентген, симптомы?Цитата:
Сообщение от Том Сойер
я так понял профилактику назначают всем перед терапией... никаких подозрений на тубик у меня нет - флюорограмма и мокрота в норме, жалоб нет... :) про КТ врач сказал "не трать впустую деньги, ничего у тебя нет"... вот сижу и думаю... травить себя этим изониазидом или нет... ребята сверху посоветовали пропить эту гадость...Цитата:
Сообщение от sangvinikk
спасибо за внимание!
Знаете, а мне кажется, что Вам терапию-то давать не собираются ни через 2 недели, ни через месяц.Цитата:
Сообщение от Том Сойер
Я бы не стал пить тубпрофилактику, с таким статусом и без симптомов, с "чистым рентгеном, мокротой. А вот АРВТ уже завтра пошел бы и потребовал. Думаю, что так и следует сделать Вам: туберкулезные таблетки на полку и завтра же за терапией. Не дают - заявление письменно главврачу (скорее всего, не придется).
Показания к назначению химиопрофилактики туберкулеза у ВИЧ-инфицированных:Цитата:
я так понял профилактику назначают всем перед терапией
- перенесенный ранее туберкулез;
- длительное нахождение в очаге туберкулезной инфекции или пребывание в нем;
- пребывание в СИЗО или ИТУ в течении последних 12 месяцев;
- уровень СД 4 ниже 200 кл/мкл;
- число лимфоцитов в клиническом анализе крови менее 1200 кл/мкл;
___________________________________________________________________________
Вы к какой из этих групп относитесь?
Ребята с верху посоветовали)))Лихо ты.Ты уж сам решай,я лично ни ИС ни ВН не знаю твою.Ну если доктор прописал то думала что хотя бы Ис маленький.Не думала, что врач пропишет пациету с хорошей Ис пройти курс ПТТ ,что за бред.Не врач а уита.Цитата:
Сообщение от Том Сойер
ни к какой из этих групп я не отношусь... тубиком никогда не болел, с больными туберкулезом я не общаюсь (ну или не знаю что они болеют - окружение самое что ни на есть пристойное - ни наркоманов ни уголовников в окружении нет), в общем ни под один критерий не подпадаю... вопрос... может врачам таблетки списать надо..? :) если честно я подумал что это обычная предтерапийная процедура...Цитата:
Сообщение от виктория
Терапию тупо зажали, мне кажется. Через 2 недели еще что-то придумают, потом через месяц - экономия. А вот через полгодика, когда Вы будете с ИС 50, уже с туберкулезом несмотря на профилактику - дадут. Оно Вам надо? Терапию получайте немедленно!Цитата:
Сообщение от Том Сойер
У меня примерно так было. Анализ в СЦ после постановки на учет - ИС 450, хотели отправить погулять 3 месяца. Я настоял, чтобы через 2 недели повторили, как по протоколу положено (через 14-28 дней повтор) - в итоге ИС уже 310. Началась ржачная тягомотина от врача - ну, это у тебя от жары упало, потом все в норме будет как похолодает. ВН не собирались брать, типа мы такие нищие, что никому, даже беременным не делаем до начала терапии. Я настоял, что положено по протоколу, итог - ВН 65 тыс. Пару дней - прошел врачей, назначили терапию. Идите и получите свою терапию. А изониазид вместо терапии пусть сам жрет - так ему и скажите. Не бойтесь угрожать жалобами, спокойно и без хамства - все выдадут. Ссылка на протокол - в теме про Украину.Цитата:
Сообщение от Том Сойер
спасибо... решил - иониазид в топку... (в критерии по вышеуказанным показаниям не подхожу и тем более пару раз в недельку бухнуть я люблю)... :) насчет терапии выжидаю последние пару недель и буду брать врача за глотку! спасибо всем за участие и моральную поддержку... :)Цитата:
Сообщение от sangvinikk
При таком раскладе,конечно в топку.Я бы таких люлей врачу вставила за отраву, и беспричинное назначение ПТП. И чтобы она еще год штрафы платила в сиротский приют,дабы не быть уволенной.Цитата:
Сообщение от Том Сойер
Добрый вечер! Ис 620, ВН 20 тыс. Было до терапии. Сейчас пока еще не сдавала. Дали птп. Неразумно. 300 изониазида в день. Вопрос. Нужно ли вообще пить? Показаний нет. Я так понимаю, дозировка неверная, витамины группы В не назначили.
С вашим ИС птп не требуется, если не было контактов с больными или специф.симптомов.Цитата:
Сообщение от Drake
АРТ, я так понимаю, вы начали принимать уже?
Нет, ничего подобного не было. Начала арт две недели назад. Схема не очень, но что уж дали.. Потом буду менять. Трувада и алувия (калетра) -прощайте почки(. А что, как вы считаете, мне сказать врачу? Сказать, что не хочу пить?