-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Привет всем! Сейчас схема с даруновиром 800 мг. Пью один раз в сутки всё сразу. Дозировок 800 и 400 нету, выдали 600 милиграмовые и сказали пить 2 раза в сутки, т.е. получится 1200мг. Я работаю с трёхсменным графиком и пить 2 раза в сутки со всеми побочками, да ещё и после еды вообще никак не получится. Вопрос. Можно ли делить одну таблетку пополам, т.е. пить полторы таблетки за раз общей дозой 900мг один раз в сутки?
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Можно ли делить одну таблетку пополам, т.е. пить полторы таблетки за раз общей дозой 900мг один раз в сутки?
Презисту делить нельзя.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
виктория
Презисту делить нельзя.
Если отвечать на вопрос "А можно ли разламывать таблетки презисты (кемерувира) перед приемом?"
То ответ будет - можно.
Другой вопрос "А можно ли разламывая таблетки презисты составлять какие-то свои дозировки из этих обломков?" - нет, нельзя, с дозировками не угадаете.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Думаю,что проще сказать юзеру,что делить нельзя,а то еще взвешивать надумают.
-
Re: Вопросы типа "блиц"
Есть еще один вариант:
Если выбор встанет принимать любую терапию в любом виде или не принимать а потому что она такая сякая,мне в горло не лезет,блюю,дрисчу),разрешите а то брошу:xi:
Однозначный ответ:
Принимать в любом виде лучше чем вообще не принимать.
Цитата:
Сообщение от
виктория
Думаю,что проще сказать юзеру,что делить нельзя,а то еще взвешивать надумают.
Есть и такие.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Делить презисту нельзя, заработаете резистентность.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Задумалась вот над чем: а если дозировка Презисты 300 мг,то чем грозит одноразовый прием 900/100 в сутки,кроме возможного увеличения побочек? То есть 3*300/100 .
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
виктория
Задумалась вот над чем: а если дозировка Презисты 300 мг,то чем грозит одноразовый прием 900/100 в сутки,кроме возможного увеличения побочек? То есть 3*300/100 .
Если задуматься, то в этом случае ничем, окромя упомянутых Вами побочек. Как я поняла из прочитанного на форуме за предыдущие года, делить нельзя по причине, что препараты есть кишечнорастворимые и желудочнорастворимые, отсюда ноги растут, видимо. Выходит, что 3Х300 вполне допустимая комбинация.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
виктория
Задумалась вот над чем: а если дозировка Презисты 300 мг,то чем грозит одноразовый прием 900/100 в сутки,кроме возможного увеличения побочек? То есть 3*300/100 .
Да ничем. И побочек никаких не будет в сравнении в режимом 600/100*2
Ингибирующее CYP3A4 действие ритонавира даже 100 мг в сутки достаточно для равновесной концентрации ингибитора протеазы.
При увеличении дозы ритонавира до 200 мг в сутки концентрация дарунавира становится избыточной для пациента, не имеющего мутаций к ИП.
Режим 600/100*2 это overkill
3*300/100*1 в плане побочек по-любому будет мягче, чем 600/100*2
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Rosomaxa26
Если задуматься, то в этом случае ничем, окромя упомянутых Вами побочек. Как я поняла из прочитанного на форуме за предыдущие года, делить нельзя по причине, что препараты есть кишечнорастворимые и желудочнорастворимые, отсюда ноги растут, видимо. Выходит, что 3Х300 вполне допустимая комбинация.
Основы фармакологии. Есть препараты, подверженные воздействию агрессивной среды желудка. Такие выпускают в специальной оболочке, не растворимой в кислой желудочной среде, а растворимой в щелочной среде кишечника.
Презиста не из их числа.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Так презиста где растворяется? В кишечнике или желудке?
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Rosomaxa26
Так презиста где растворяется? В кишечнике или желудке?
В воде)
При проглатывании целой таблетки растворяется в желудке.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Ети,а если человек ранее принимал Презисту 800 1 раз в день,затем в дозировке 900, может ли у него развиться резистентность к Презисте 800? В смысле,если увеличив дозу мутации не будет?
Цитата:
Сообщение от
Rosomaxa26
Делить презисту нельзя, заработаете резистентность.
Презиста гомогенная,снаружи только краситель.Делить можно.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Predator
Ети,а если человек ранее принимал Презисту 800 1 раз в день,затем в дозировке 900, может ли у него развиться резистентность к Презисте 800? В смысле,если увеличив дозу мутации не будет?
Нет конечно!
Условие развития резистентности - репликация вируса на фоне АРТ.
Если достигнута устойчивая вирусная супрессия, то можно совершенно безопасно переходить с одного режима на другой.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Не, Ety, вопрос вот в чем: почему ее нельзя пилить пополам?
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Ety
Нет конечно!
Условие развития резистентности - репликация вируса на фоне АРТ.
Если достигнута устойчивая вирусная супрессия, то можно совершенно безопасно переходить с одного режима на другой.
Спасибо.Все понял-не дурак.)
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Predator
Презиста гомогенная,снаружи только краситель.Делить можно.
Зачем вводить в заблуждение новичков? Прочитают и будут разламывать Презисту, пытаясь как-то приблизиться к дозировке, которую принимали ранее.
Еще раз: таблетку Презисты нужно принимать целиком, не разламывая на части.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Брусника
Зачем вводить в заблуждение новичков? Прочитают и будут разламывать Презисту, пытаясь как-то приблизиться к дозировке, которую принимали ранее.
Еще раз: таблетку Презисты нужно принимать целиком, не разламывая на части.
Брусника,тут вот в чем дело,я не ввожу в заблуждение новичков.Презисту делить можно именно в этом случае(не имеет возможности двукратного приема 600+600).У человека Презиста 600 То есть он принимает 600+300(разломив таблетку),об этом и был вопрос.Презиста сама по себе однородная,равноцелая,пополам пропилить можно.Но угадаешь ли с точностью до ...вот в чем вопрос.Мы тут в принципе размышляем какбэ ни чего в этом страшного нет.Вы если внимательно прочтете то наверное поймете в чем соль.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Predator
У человека Презиста 600 То есть он принимает 600+300(разломив таблетку),об этом и был вопрос.
600+300 мг Презисты - для этого не нужно делить таблетку 600 мг. Есть Презиста 300 мкг. Достаточно выпить три таблетки по 300 мг.
Но я бы посоветовала купить самим нужную дозировку, если есть такая возможность, и ничего самим не придумывать.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
То есть опасность деления в том,что есть вероятность принять менее 800 мг,а целостность оболочки не играет роль в процессе всасывания препарата?
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Rosomaxa26
Не, Ety, вопрос вот в чем: почему ее нельзя пилить пополам?
Я написал. Из этих обломков невозможно составить нужную дозировку.
Ну, как-бы, отвечая на вопрос "можно ли вместо режима 800 мг принимать целую таблетку 600 мг и её половинку?"
ответ будет да
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
виктория
целостность оболочки не играет роль в процессе всасывания препарата?
Не играет. В отношении дарунавира.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Брусника
600+300 мг Презисты - для этого не нужно делить таблетку 600 мг. Есть Презиста 300 мкг. Достаточно выпить три таблетки по 300 мг.
Но я бы посоветовала купить самим нужную дозировку, если есть такая возможность, и ничего самим не придумывать.
Это не вариант.Зачем усложнять.Где вы найдете Презисту в дозировке 300 сей момент? К примеру.тут Зидовудин приспичет-не найдешь.
Цитата:
Сообщение от
виктория
То есть опасность деления в том,что есть вероятность принять менее 800 мг,а целостность оболочки не играет роль в процессе всасывания препарата?
Да можно Вик ее делить,в ней краситель и однородно распределенная субстанция под этим красителем.Ни кто велик не придумал.Суть в дозировке.Как угадать то прям по децелам...
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Ну раз в домашних условиях нельзя точно разделить,то и советовать делить не нужно. Не думаю,что кто то будет озадачиваться взвешиванием и соблюдением точной дозировки.
Либо пьем 600 мг 2 раза в день,либо покупаем нужную дозировку самостоятельно.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Predator
Это не вариант.Зачем усложнять.Где вы найдете Презисту в дозировке 300 сей момент?
Я имела в виду купить Презисту 400 (или 800) или Кемерувир в такой же дозировке. Это совсем не проблема.
Цитата:
Сообщение от
виктория
Либо пьем 600 мг 2 раза в день,либо покупаем нужную дозировку самостоятельно.
Именно про это я и говорю.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Rosomaxa26
почему ее нельзя пилить пополам?
Я как-то долго пытала Коняева, почему нельзя разделить пополам Мильбемакс для собаки)). Таблетки же не в оболочке. Производитель ему ответил так: мильбемакс относится к не делимым таблетированным формам. Так как в процессе производства представляется невозможным гарантировать абсолютно равное (равномерное?) содержание действующего вещества в любой и каждой части таблетки. Перевод не дословный, но смысл такой. Может, и с Презистой что-то подобное?
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
виктория
Ну раз в домашних условиях нельзя точно разделить,то и советовать делить не нужно. Не думаю,что кто то будет озадачиваться взвешиванием и соблюдением точной дозировки.
Либо пьем 600 мг 2 раза в день,либо покупаем нужную дозировку самостоятельно.
А если у человека нет возможности принимать терапию два раза в день,нет возможности докупить?!Индивидуально? Индивидуально.Пилить можно? Можно.Не угадаешь?Не угадаешь.На вопрос мы ответили?Ответили.Пусть сам человек решает.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Predator
А если у человека нет возможности принимать терапию два раза в день,нет возможности докупить?
Значит, нужно найти эту возможность. Что может быть важнее здоровья? Любая работа подождет. Не вижу смысла рисковать и придумывать велосипед. Раз человек жив, работает, активен, значит, может и позаботиться о себе и купить нужную дозировку.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
виктория
Ну раз в домашних условиях нельзя точно разделить,.
Разделитель таблеток?
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Алинка-малинка
Я как-то долго пытала Коняева, почему нельзя разделить пополам Мильбемакс для собаки)). Таблетки же не в оболочке. Производитель ему ответил так: мильбемакс относится к не делимым таблетированным формам. Так как в процессе производства представляется невозможным гарантировать абсолютно равное (равномерное?) содержание действующего вещества в любой и каждой части таблетки. Перевод не дословный, но смысл такой. Может, и с Презистой что-то подобное?
Да, справедливо для таблеток, где действующее вещество замешано с большим количеством мела.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Ну докупить, предположим, не все могут,но принять терапию дважды в день- не вижу препятствий. Проглотить бутерброд и таблетку не занимает много времени.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Алинка-малинка
Разделитель таблеток?
Не все таблетки имеют разделительную риску.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
Брусника
Значит, нужно найти эту возможность. Что может быть важнее здоровья? Любая работа подождет. Не вижу смысла рисковать и придумывать велосипед. Раз человек жив, работает, активен, значит, может и позаботиться о себе и купить нужную дозировку.
Я абсолютно согласна,если брать ситуацию в целом.Но правила имеют исключения.И это одно из...Так что лучше дать человеку понять что ломать таблетку можно, по своей сущности это ни чем не грозит.А дальше как он поступит его прямое дело,верно? Верно.
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Есть такой анекдот, про теоретически и практически, где в институте сыну по философии дали задание, выяснить разницу между понятиями "теоретически" и "практически", и отец ему посоветовал задать вопрос матери и сестре, готовы ли они отдаться первому встречному за миллион и, услышав утвердительный ответ от обоих, сказал:" Смотри, сынок, теоретически мы с тобой миллионеры, а практически - в нашем доме живут две проститутки...". Так же и с презистой, как я поняла, теоретически делить можно, а практически - глупая затея...)))
-
Re: Смена Презиста/Ритонавир 800/100*1 на 600/100*2
На презисте нет риски. Значит, не стоит ее делить. Такая мера возможна разве что как пожарный вариант, разово. А на постоянной основе - неоправданный риск.
Мужчине некогда дважды в день выпить таблетку, где же он будет вымерять равные части, да еще и обломки собирать? )
-
Re: Смена Презиста/Ритонавир 800/100*1 на 600/100*2
Цитата:
Сообщение от
Kamille
На презисте нет риски. Значит, не стоит ее делить. Такая мера возможна разве что как пожарный вариант, разово. А на постоянной основе - неоправданный риск.
Мужчине некогда дважды в день выпить таблетку, где же он будет вымерять равные части, да еще и обломки собирать? )
Заранее напилит. В таблетницу.Это его проблемы по сути.А то иш че,возложил на нас задачу а сам смылся).
-
Re: АРВТ. Лечение ВИЧ. Обмен опытом и вопросы
Цитата:
Сообщение от
виктория
Ну докупить, предположим, не все могут,но принять терапию дважды в день- не вижу препятствий. Проглотить бутерброд и таблетку не занимает много времени.
"Презиста" в режиме 2 раза в день по 600 мг по различным побочкам - это та же "Калетра".
Цитата:
Сообщение от
Predator
А если у человека нет возможности принимать терапию два раза в день,нет возможности докупить?!
Тогда берешь "Презисту" в дозировке 600 мг и идешь к провизору. Он измельчает эти таблетки в порошок и расфасовывает его в капсулы по 800 мг в каждую. Далее просто принимаешь 1 раз в сутки такую капсулу 800 мг + 100 мг ритонавира.
-
Re: Смена Презиста/Ритонавир 800/100*1 на 600/100*2
Не должно здесь быть никаких домыслов.
Есть общее правило: если есть риска на таблетке, ее делить можно. Нет риски - делить нельзя.