pashken
Только когда я это говорил вам, и когда можно было предотвратить - вы не слушали. Прислушались бы - продолжали ПВТ бы и сейчас. И зачем закрывать текст на 500 сообщений ? Другим полезно почитать будет.Имхо ;)
Вид для печати
pashken
Только когда я это говорил вам, и когда можно было предотвратить - вы не слушали. Прислушались бы - продолжали ПВТ бы и сейчас. И зачем закрывать текст на 500 сообщений ? Другим полезно почитать будет.Имхо ;)
параноя... :chair:Цитата:
Сообщение от bobcat2
Я сегодня была в Лавре(СЦ Киев)По поводу замены комбивира,в связи с ПВТ гепС.Схема сейчас (комбивир+алувиа)Я Попросила вместо комбивира абакавир,а доктор решила что лучше Тенофовир.Но тест на чувствительность к абакавиру назначила:)Еще дала направление на анализы:Полиморфизм интерлейнина IL-28.Как мне обьяснили этот анализ определит есть ли вероятность УВО на ПВТ.Скажите пожалуйста стоит ли делать этот анализ?И для чего на креатинин нужно сдать?
НаткаНата
Для определения СКФ (скорости клубочковой фильтрации) — одного из наиболее информативных показателей функции почек. Делается это с целью безопасного назначения тенофовира — он противопоказан при заболеваниях почек. Определить СКФ можете на http://mdrd.com/. Приду домой, дам еще одну ссылку.Цитата:
Сообщение от НаткаНата
Спасибочки:)Я перешла по ссылке но там все на английском.(ничего не понимаю)
Отредактировано НаткаНата (17.04.2012 22:41:46)
НаткаНата
Там слов всего с десяток :lol: . Гуглом и то переведется. Ладно, сообщите свои данные (вес, рост, пол, возраст, уровень креатинина в крови).Цитата:
Сообщение от НаткаНата
Вес 53 кг; рост 1,65;пол женский:)возраст 32 (будет скоро)креатинин 83,4мкмоль/л С Благодарностью:-):):)
НаткаНата
http://www.globalrph.com/multiple_crcl.cgiЦитата:
Сообщение от НаткаНата
Analysis
BSA: 1.57 M2 BMI: 19.47 kg/M2 Ideal body weight: 57.00 kg
Adjusted body weight: 53.0 kg
Lean Body Weight (LBW): 36.3 kg
Percent over/under IBW: -7.02
Clearance Method / Calculated Value
Jelliffe: 88.4 (ml/min)
Jelliffe (adjusted for BSA): 80.2 (ml/min)
Cockcroft and Gault (Ideal Body Weight): 75.1 (ml/min)
Cockcroft & Gault (Adjusted BW): 75.1 (ml/min)
Cockcroft and Gault (Actual body weight): 75.1 (ml/min)
Simplified 4-variable MDRD study formula: 77.1 (ml/min/1.73 m2)
Для Вашего возраста практически на нижней границе нормы (75 – 128 мл/мин). Перепроверьте еще раз (определение уровня креатинина — недорогой анализ) соблюдая рекомендации: пациент должен воздержаться от употребления мяса, птицы, рыбы, чая и кофе в течение б ч до проведения исследования, избегать тяжелой физической нагрузки. Повторное определение нужно и для оценки динамики изменения показателя. С тенофовиром надо быть осторожным и уж точно контролировать СКФ в процессе лечения.
Отредактировано Basil PUPKIN (18.04.2012 00:07:22)
Спасибо поняла:)А это что за анализ ?Полиморфизм интерлейнина IL-28.
интерлейкинаЦитата:
Сообщение от НаткаНата
http://savepic.net/2713142.pngЦитата:
Интерлейкин 28В является представителем интерферонов-лямбда, или интерферонов 3 типа, обладающих сильным противовирусным действием и подавляющих репликацию вируса гепатита С. Были изучены полиморфизмы гена интерлейкина 28В, связанные с устойчивым вирусологическим ответом. При определенных генотипах достижение устойчивого вирусологического ответа достигается в 2 раза чаще.
в вашей ситуации результат теста на длительность лечения не повлияет, т.к при сочетании ВИЧ ВГС она в любом случае составит 48 недель при любом генотипе (о телапревире или боцепревире в наших реалиях вообще пока можно только мечтать).Цитата:
Определение генотипа пациента по IL28B может изменить алгоритм принятия решения о лечении путем изменения длительности, как стандартного курса терапии ПЕГ ИФН/РИБ, так и длительности тройной терапии ХГС. Оптимизация терапии позволит избежать многих дополнительных проблем при лечении пациентов с высокой вероятностью положительного ответа при назначении терапии (избежать дополнительных побочных эффектов и дополнительных затрат на тройную терапию, с включением ингибиторов протеазы – телапревира и боцепревира)
Врач мне сказала что этот анализ поможет понять ответит ли организм на ПВТ.Если нет то по оценке стадии фиброза принять решение о лечении.Фиброз 0-отложить лечение Фиброз 4-начать лечение.Генотип 1б сложный + вич.Еще липодистрофия.Нужна замена схемы(алувия+комбивир)Сделать тест на чувствительность к абакавиру надо, и креатинин.Если я все правильно поняла.А теперь запуталась совсем.
что то слишком много условийЦитата:
Сообщение от НаткаНата
лучше взвесить риск дальнейшего развития болячки, остальное ерунда.Цитата:
Сообщение от НаткаНата
хоть зидовудин и ламивудин это далеко не дидоназин если есть возможность меняйте.Цитата:
Сообщение от НаткаНата
Цитата:
Диданозин*
При совместном применении диданозина с рибавирином экспозиция диданозина увеличивается, что может привести к усилению токсичности, поэтому одновременное применение противопоказано.
Имеются сообщения о развитии фатальной печеночной недостаточности, периферической нейропатии, панкреатита и симптоматического молочнокислого ацидоза при проведении клинических испытаний.
Зидовудин*
На фоне рибавирина ослабляется эффект зидовудина и может увеличиваться концентрация ВИЧ в крови (рекомендуется тщательное мониторирование показателей концентрации РНК-ВИЧ в плазме у больных, которым проводится лечение рибавирином в комбинации с зидовудином; при повышении уровня РНК-ВИЧ в плазме схему лечения следует пересмотреть).
Ламивудин*
На фоне рибавирина ослабляется эффект ламивудина и может увеличиваться концентрация ВИЧ в крови (рекомендуется тщательное мониторирование показателей концентрации РНК-ВИЧ в плазме у больных, которым проводится лечение рибавирином в комбинации с ламивудином; при повышении уровня РНК-ВИЧ в плазме схему лечения следует пересмотреть).
Симетикон*
Симетикон снижает биодоступность рибавирина.
Ставудин*
На фоне рибавирина ослабляется эффект ставудина и может увеличиваться концентрация ВИЧ в крови (рекомендуется тщательное мониторирование показателей концентрации РНК-ВИЧ в плазме у больных, которым проводится лечение рибавирином в комбинации со ставудином; при повышении уровня РНК-ВИЧ в плазме схему лечения следует пересмотреть).
НаткаНата
Логика непонятная. Чем раньше начать лечение гепатита С, тем меньше вероятность развития цирроза или гепатоцеллюлярного рака печени. ВИЧ-инфекция не пройдет никогда. Другое дело — добиться показателей ИС безопасного для начала ПВТ. Каков, кстати ИС и ВН? А возможная альтернатива лечению гепатита С — см. «СМЕРТЬ ПО ГЕПАТОПРОТЕКЦИИ» http://botalex.livejournal.com/100309.htmlЦитата:
Сообщение от НаткаНата
Никуда уже не денется. На тактику лечения гепатита С не влияет.Цитата:
Сообщение от НаткаНата
Определить проще простого. Да и без гепатита С делать надо.Цитата:
Сообщение от НаткаНата
http://s43.radikal.ru/i102/1103/8c/14296c6dd119.jpgЦитата:
Сообщение от НаткаНата
http://i062.radikal.ru/0911/48/b3c85a2f14d7.jpg
Фиброз 4= цирроз. Как только развился цирроз. уже лечи не лечи..
CD4 300 кл/мкл и более, отсутствие противопоказаний ( коих немного)- лечить. Зидовудин заменить на абакавир или тенофовир.С генотипом 1 и вич ваши шансы на УВО не более 25-30 %.Они невысоки,но больше все равно не будет. Не лечить= отказаться даже от попытки вылечиться. Последствия при этом тоже надо понимать.Цитата:
Сообщение от НаткаНата
Да да все понимаю!Только зачем назначать анализы которые так в принципе и не нужны?Доктору так и сказать, мне тут на форуме подсказали, что эти анализы мне не нужны,а схема нужна вот такая:)Думаю меня не захотят лечить такую наглую и умную:-):):-)Хотя бы схему поменяли для начала без проблем.Креатинин и чувствительность на абакавир скоро сделаю.Ребятки большое спасибо за помощь:)
Подскажите пожалуйста если биопсия печени описана по Серову,можно доверять этому методу?Если да то как его расшифровать?
Пара вопросов для тех, кто в теме. У меня 38 недель ПВТ, с 6 недели (кажись) на нейпомаксе 2 р/нед. по 1мл*300мкг. Нейпомакс самый дешевый аналог филграстима. Сейчас он пропал из продажи, толи регистрацию не прошел, толи не закупают. На дорогие аналоги 2 р/нед. у меня денег не хватит. Если колю 1 раз в неделю, то на 6 сутки нейтрофилы 0,6. Маловато для спокойной жизни.
Вопросы:
1. Кто знает будет ли в продаже нейпомакс и когда.
2. Как лучше поступить, снижать дозы ПВТ (пегасис 180+ рибы 800) или перед пегасисом делать лейкопоэтик и тянуть на низких нейтрофилах?
Дама+,извини что отклонюсь.А в какую сумму влетает ПВТ за свой счёт?Я в наших аптеках спрашивала,таких препаратов нет.И стоимость не знают.А врач,говорит ещё рано мне на эту тему заморачиваться.
И вопрос к bobcat,направление на генотип,ПЦР-коллич.биопсию не дают.На моё,почему,объясняют,что пока не надо.Назначили фосфоглив и желчегонный сбор.Сказали прийти,после того как пропью таблы месяц.Биохимия в норме,УЗИ-загиб желчного.
Требуется задолбать врача,для направления на эти анализы?
Цитата:
Сообщение от Ёжик
Для того,чтобы задолбать врача, изначально нужны некоторые возможности.Цитата:
Сообщение от Ёжик
Можете сказать врачу- вы меня не устраиваете, мы с вами расстанемся, потому что не хотите делать то,чего я хочу? Не можете..
Могу.Но не в такой форме.Возьму занудством.
Пара вопросов для тех, кто в теме. У меня 38 недель ПВТ, с 6 недели (кажись) на нейпомаксе 2 р/нед. по 1мл*300мкг. Нейпомакс самый дешевый аналог филграстима. Сейчас он пропал из продажи, толи регистрацию не прошел, толи не закупают. На дорогие аналоги 2 р/нед. у меня денег не хватит. Если колю 1 раз в неделю, то на 6 сутки нейтрофилы 0,6. Маловато для спокойной жизни.
Вопросы:
1. Кто знает будет ли в продаже нейпомакс и когда.
2. Как лучше поступить, снижать дозы ПВТ (пегасис 180+ рибы 800) или перед пегасисом делать лейкопоэтик и тянуть на низких нейтрофилах?
Дама +,блиин,как нет в продаже??? а вы откуда? я тоже на пвт,20 недель,выбила в своем СЦ назначение нейпомакса ,начиталась вашего опыта.У меня анализы как с ваших списаны,те же проблемы,но моя дохтор не разрешает колоть чаще чем раз в неделю лейкопоэтик.Вот тоже остался один укол,страшновато,завтра в аптеку бегом,а то у нас в городе только одна аптека привозит под заказ.
Как вообще ваши дела? как продвигается лечение?
Грасальва дешевле нейпогена. Как вариант- купить в другом городе нейпомакс.С регистрации в РФ, он, во всяком случае не снят. А отсутствие коррекции нейтропении заканчивается примерно так http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=3072&p=2#p157578Цитата:
Сообщение от Дама +
Снижать, исходя из критериев ( перечислены в протоколе). При нейтрофиллах менее, чем 0.5- прекращать терапию. Или корректировать. Выбирайте,что вам больше нравится :rolleyes:Цитата:
2. Как лучше поступить, снижать дозы ПВТ (пегасис 180+ рибы 800) или перед пегасисом делать лейкопоэтик и тянуть на низких нейтрофилах?
Рассказываю: я из Краснодарского края. Нейпомакс раньше покупала дозировкой 300мкг 1мл, в упаковке 5 ампул по 1мл или по 1,6 мл. Цена колебалась от 5500 до 2500 (срок годности был предельный). Сейчас его нет ни в Краснодаре ни в Ростове ни в Москве. Так что этот вариантЦитата:
Сообщение от cat
не прошел.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Сейчас все эти препараты стоят примерно дозировкой 300мкг 1мл, 1 ампула по 1мл :excl: от 3500 до 6000 рублей. Одна ампула - один укол.
Ощутимая разница, правда? В 5 раз! Я как раз сегодня ездила за этим добром в Краснодар. самым "дешевым" оказалсся лейкостим- 3500 за ампулу. На весь Краснодарский край 3 ампулы. я их забрала. Вот и крутись как хочешь. Заказала еще. Грасальвы не было.
Сейчас делаю так: вторник - 0,6 лейкопоэтик, среда - пегасис, пятница 0,4 лейкопоэтик. во вторник утром перед уколом лейкопоэтика нейтрофилы при этом 0,83. Не знаю, может лучше колоть 1 раз в неделю 1 мл лейкопоэтика? Все методом тыка.
крайний раз кровь сдавала, были нейтрофилы 0,83 и тромбоциты что-то около 80. Вот сдам анализы в очередной раз и если будет также страшненько наверно чё-то надо делать, потрясти копилку и колоть как положено лейкостим, грасальву и пр..., осталось 9 недель.
Дама +
держитесь,еще не много осталось
напишите как ваши анализы
cat
А вы напишите плиз что в ваших краях с нейпомаксом
Дама +
В наших краях нейпомакс тоже исчез! я в шоке! :cry: сегодня с заведующей аптеки, где я заказывала, перерыли всю базу,нет.У поставщиков нет.Посоветовала звонить производителю,единственное что можно попробовать привезти из лейкопоэтиков,филергим 1 ампула 1мл-3750р,даже дорогого нейпогена нет.Если сказать помягче ,оочень не приятно! мне еще 28 недель лечения,без коррекции нейтрофилы до 0.4 падают,слетаю с лечения...Вы не знаете,если не удастся заполучить даже дорогущие лейкопоэт. ,что делать? ни чем больше нельзя поддержать кровь? Завтра у ужосе к врачу :chair:
да кстати,я из Орла...
Генотип 1? Если не 1-й, дозу интерферона надо снижать, согласно табличке.Цитата:
Сообщение от Дама +
http://www.hcv.ru/articles/stat/tables/protokol-tab-25m.gif
Если число нейтрофилов <750/мкл, дозу Пег-ИФН снижают :
http://www.hcv.ru/articles/stat/tables/protokol-tab-14m.gif
cat
Думаю дорогие лейкопоэтики будут. Если не будет в самом Орле, где-то рядом искать. Ну а на случай, когда это недоступно, снижают дозировки интерферонов и рибов. Лучше так, чем совсем слететь с лечения. Как у вас кстати, минус получили? Какой генотип(простите если уже спрашивала)?
Генотип 3а. Не хотца снижать, лучше буду деньги искать на лейкопоэтики. А можно вопрос такой, почему вы продлили ПВТ до 56 недель?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Если неопределяемый уровень рнк HCV был на 12 неделе лечения,надо снижать.Иначе плохо кончится.Цитата:
Сообщение от Дама +
Высокий уровень фиброза , по данным биопсии печени.Цитата:
Сообщение от Дама +
Был минус на 12 неделе. И даже нейпомакс не поможет?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Отредактировано Дама + (03.05.2012 22:07:34)
Дама +
У меня 1 генотип, минус с 5 недели,раньше не получилось сделать пцр.Колола 180пегасис+1000 рибавирин,3 месяца,полетела кровь: лейкоциты 1,3,нейтрофилы 0,7,гем 90.У врачей абсолютное спокойствие,все идет по плану,а у меня паника.С горем пополам выпросила нейпомакс,за свои деньги, сделали 1мл,существенно на кровь не повлияло,снизили пегасис 135+рибавирин800.Тащусь на такой дозировке до сих пор,последние из Инвитро результаты: лейкоциты 2,24 Палочкоядерные нейтроф. 8 * %
Нейтрофилы сегментояд. 30 * %
Нейтрофилы (общ.число) 38 * %
Лимфоциты 43 * %
Моноциты 18 * %
Эозинофилы 1 %
Базофилы 0 % < 1.0
СОЭ (по Вестергрену)23
тромбоциты 272
врач сделала вывод ,что у меня микробная инфекция,нейтрофилы куда то расходуются-ее слова.Послала по кабинетам,первый гинеколог,завтра начинаю.Ничего не можете сказать по зтому поводу?
Врач ваш - лох в данном вопросе, вот что я могу сказать по этому поводу. Это распространенная реакция на ПВТ. Вы сами без врача ни шагу? Опасаетесь? Понимаю конечно, но по-моему иногда таких врачей слушать надо, но поступать по-своему. Мои тже мне снизили дозировки как только все попадало. (Кстати гем тоже падал до 90, я купила эпокрин для гема, а гем сам поднялся до 105 и так и стоит). Так вот в итоге я получила консультацию здесь (НЕ УСТАЮ ПОВТОРЯТЬ "СПАСИБО ВСЕМ СПЕЦАМ И ЛИЧНО БОБКАТУ), купила нейпомакс, поставила в известность врача, все дозировки вернули. Говорят, что в перые 3-4 месяца лечения снижать дозы ПВТ не айс. Хотя с форума гепатитчиков есть примеры и на пониженных дозах удерживался минус.Цитата:
Сообщение от cat
А что вам всего 1 раз нейпомакс укололи или 1 раз в неделю колете?
Да знаю я про своих врачей,по всем в городе авторитетным специалистам бегаю,если бы только их слушала,давно с лечения слетела.Нейпомакс со скандалом разрешили, все в один голос предлагали железо проколоть!!!.Эпокрин тоже в холодильнике лежит(спасибо форуму),но гем после снижения сам восстановился,кстати дозировку до 135п и 800риб.,снизили после 14 укола(3.5 месяца).20 укол я уже сама поставила 180.Лейкопоэтик колю раз в неделю,держались лейкоциты 2.2 ,нейтр. ниже 1 не падали,но вот два раза последних анализов(сдаю каждую неделю) лейкоциты так и держатся 2.2 ,а нейтроф. 0,7-0.8,поэтому дохтор моя обеспокоилась..
Да! лечение я начинала стихийно,позвонили ,приказали немедленно явиться,послали на генотип и щит. проверить,больше ничего.Я все быстренько сдала,пришла с результатами, полностью уверенная,что пошлют на биопсию,ну или на худой конец фиброскан,ан нет ! Начали терапию ,впороли первый пегасис тут же,под предлогом что 1 человек на бесплатную терапию остался,завтра может уже и этого не будет.Даже перед лечением зидовудин не заменили,а когда гем стал рушится,поменяли на никавир и эпивир(тот же зидовудин!)Абакавир на пвт не решились назначить.Это о компетенции врачей.Понимаю что сама много тупила,делаю выводы из своих ошибок...Врачи нашего СЦ меня уже видеть не могут ,очень деловой считают,везде свой нос сую :lol:
Кстати нашла в Москве нейпомакс 4500 1 укол,заказала 4 штуки пока.
10 мая пцр количественный ,волнительно :rolleyes:
Железо от нейтропении? Что за бред, чем вызван :chair: Бредовость явная и потому,что анемия на лечении гепатита С не связана с дефицитом железа, а связана с 1) миелосупрессией 2) гемолизом (рибаверин).Цитата:
Сообщение от cat
Колонийстмулирующие факторы, и филграстим в частности, измеряются не в мл,а в мкг ( или ЕД).Цитата:
Сообщение от cat