Вид для печати
Если это ВН до приема АРТ, то это довольно мало, хотя вас это особо никак волновать не должно: много-мало, какая разница, если ИС=0.Цитата:
Сообщение от Ирина33
Возьмите скачайте и распечатайте главу про этот синдром из книги К. Хоффман, Юрген.К.Рокштро. Лечение вич-инфекции [2009 г.,PDF, RUS], стр. 380. Пусть почитают.Цитата:
Сообщение от Ирина33
Цитата:
Сообщение от Ирина33
Возьмите им распечатайте это . И вдобавок из клинического руководства распечатайте. ( см. высказывание Vassy )Цитата:
Сообщение от bobcat2
Вы никак не возьмёте в толк, что если синдром иммунной реконституции начинает развиваться, он развивается на любом виде АРТ. Хоть на навирапине, хоть на лопинавире/ритонавире, хоть на стокрине. Мало того, если это не развилось у вас на невирапине ( сколько вы его принимаете, месяц? ) ,то уже не разовьётся.А пугать "историями", вместо того,чтобы честно сказать- у нас ни черта нету, даже видите, взятку взять не можем,чтобы вам дать то,что вы хотите, потому что АРТ подотчётна на Украине почти как опиаты :lol:Цитата:
Сообщение от Ирина33
Какие рычаги воздействия на Украине еще есть ? Обычно в РФ,в крупном городе, неплохой рычаг это горздрав. А у вас ?Цитата:
Сообщение от Ирина33
В какой СПИд центр в городе вы ходите?
все слово в слово сказала!!! все равно ждать сказали...(правда не распечатала а на листок записала)Цитата:
Сообщение от Нинель
распечатаю! и в Киев буду ...звонить-ехать..не знаю.
вы одесситка?Цитата:
Сообщение от Нинель
Я-то понимаю! и верю вам! а вот они....уперлисьЦитата:
Сообщение от bobcat2
еще не знаю...пока-что я пытаюсь не довести себя до инфаркта....и всех кто меня окружат.Цитата:
Сообщение от bobcat2
прописали мне уколы -Нейпоген ...хмм(150 у.е.) 1 укол...сказали лейкоциты повысит мне это.
Нейпомакс то же самое, но подешевле. А как колоть сказали?Цитата:
Сообщение от Ирина33
я уже нашла Нейпомакс..колоть сказали под кожу...хотябы 2 укола ..1 укол в неделю.Цитата:
Сообщение от Дама +
распечатаю! и в Киев
буду ...звонить-ехать..не
знаю.
0800500451- Лавра. Уточните в какое время можно проконсультироваться с доктором в телефонном режиме. Вроде после 16.00
bobcat2
Вы были правы! У бедной несчастной Украины не хватает на нас- ПРОСТЫХ смертных медикаментов!
Глав врач стационара мне сегодня сказал -вы что хотите чтоб я у 3х пациентов разрушил схемы и дал вам ИП/ритонавир
говорит..нет у вас побочек от нивирапина и радуйтесь!...(Деньги не брал)....уже аж смешно до слез! говорит какие грамотные у нас пациенты стали ..(говорит если твой доктор с России такой умный то пусть он тебя и лечит) хи-хи-хи
С наступающим вас Новым Годом!
У вас в стране десятками, если не сотнями отправляют на кладбище, отказывая в АРТ вообще, так что лишние 3 трупа ничего не решат. Я вполне серьёзно.Цитата:
Сообщение от Ирина33
Не та цена , вероятно,чтобы имело смысл брать , оправдывая риски.Цитата:
Сообщение от Ирина33
И молитесь,чтобы невирапин не потерпел неудачу.. :chair:Цитата:
Сообщение от Ирина33
хммм....ну я на этом не остановлюсь....-)я своего добьюсь.
мне сегодня сказал доктор так же...только про РОсиию...- :smokey:Цитата:
Сообщение от Алиса
Не слышал не единого случая. Меня с 300 клетками уговаривали. Потом пошла побочка, так сразу предложили сменить схему. Соседу по палате так и остатки неподходящей терапии сказали оставить себе.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Каждый кулик хвалит свое болото (с) народная мудрость.Цитата:
Сообщение от Ирина33
Цитата:
Сообщение от b20
не слышал?Цитата:
Сообщение от b20
Ирина33
это тебе что? клеток нет у человека, его невирапином (заметьте, не аспирином) угощают.......полноценная схема? куда приведет лечение?
bobcat2 , мне врач (хирург) назначил пить таблетки- Ципрофлоксацин , пить надо месяц , сказал что они поднимают иммунитет , скажите пожалуйста это так ? употребление их , будет не лишним ?, так как для имунитета пью терапию , периодически пью обезболивающие и жаропонижающие - и пихать в себя всякие таблетки - особого желания нет .
timoxa 2
Прочтите инструкцию к препарату хоть...
я на мазях инструкцию читаю , там написано - помажь и все пройдет ! - и чо теперь....Цитата:
Сообщение от Дама +
С чем это было связано? Может и мне стоит настаивать на терапии с ИС - 377?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Frank
Писать о себе,любимом изо дня в день- скучно. Если вам так интересны мои истории, вы можете прочитать на форуме примерно половину из них.
См. здесь. А вообще, как я и говорил выше, есть 2 сорта людей- бойцы и НЕ бойцы. Вы не боец.Имхо.Цитата:
Сообщение от Frank
bobcat2
Так и подумал, что дело в заграничных стандартах. Но теоретически причина могла быть и другой.
Обсуждение морали перенесено вот сюда - оффтоп про мораль и пр.
FrankЦитата:
Сообщение от Frank
Ответ на вопрос, начинать ли АРТ с ИС чуть менее 400 кл,я вам дал.Абсолютно достоверный. Я не занимаюсь ни моралью, ни психологией,это вобщем то медицинский раздел.
Для обсуждения морали ипрочейпсихопатологиивсего остального есть другие.
Спасибо. Будем начинать кушать таблетки.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Вот это правильный ответ. :thumb:
Не обязательно иметь мед образование...нужно всего лишь не наплевательское отношение к своему здоровью...интересоваться...Цитата:
Сообщение от Frank
вот если бы не bobcat я бы так и пил себе тихо спокойно нивирапин....bobcat умеет встряхнуть! сразу бойцом становишься)
пилА
Ирина33Цитата:
Сообщение от Ирина33
С твоими внутренними ресурсами организма, просто "преступление" не быть БОЙЦОМ!!!! Удачи тебе!!!!
bobcat2
А что вы скажите про Атрипла ? (ваше мнение для меня очень важно)
Тенофовир+Эмтрицитабин+Эфавиренц. Эфавиренц - препарат того же класса, что и Невирапин, который вам выдали. Как вам писал Бобкат, в вашей ситуации предпочтительнее использовать третьим в схеме препарат другого класса - ингибиторы протеазы.Цитата:
Сообщение от Ирина33
Vassy
спасибо!
Ирина33
Ну если совсем по-простому, замена Невирапина на Эфавиренц - это замена шила на мыло. Вот сделал вам табличку по АРВ-препаратам (взято из К. Хоффман, Юрген.К.Рокштро. Лечение вич-инфекции [2009 г.,PDF, RUS]):
http://i29.fastpic.ru/big/2012/0102/8c/8a12c9930aa6168cec79fc4e1e7bb58c.jpg
угу...я поняла уже...и с моей психикой Эфавиренц явно противопоказан-) Спасибо за табличку-)Цитата:
Сообщение от Vassy
ух...жду Калетру.
Не согласен. Ни один ННИОТ еще не превзошёл ифавиренц, какой параметр ни возьми,в т.ч. по длительности и стойкости вирусологического эффекта. Если бы не её спид, ифавиренц был бы идеален. С другой стороны практика показывает,что если иммунологического ответа нет, либо ответ весьма слабый,то его может не быть на любом препарате. Простой пример : у меня никогда не было спида, но не могу сказать, что ряд последовательных замен ифавиренц- атазановир- дарунавир оказали прям таки глобальный эффект. Да, чуть чуть повысились CD 4, среднем с 350 кл ( начало АРТ, март 2007 ) до 450-500 кл ( октябрь 2011 ). Значительным и существенным эффектом ,с учетом исходного ИС,я бы это не назвал.Цитата:
Сообщение от Vassy
Так мы же тут не просто обсуждаем достоинства и недостатки различных схем в общем, а конкретный случай. Ей никакой особой выгоды замена невирапина на эфавиренц не даст, если уж менять - то на ИП.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Начала подниматься тем-ра 37.2-37.4 ,простуды нет...с чем это может быть связанно? не подскажите? и усталость сильная..
обычное дело при бессимптомной стадии ВИЧ, не?Цитата:
Сообщение от Ирина33
Усталость может быть связана с низким уровнем ИС, у меня так было, хотя ИС не опускался ниже 200. Начала принимать терапию, прошло. А температура при ВИЧ может быть сама по себе слегка повышена, насколько я знаю. А противотуберкулезную профилактику вы пьёте?Цитата:
Сообщение от Ирина33
какая бессимптомная? у неё спид - 0 клеток!!! это может быт всё что угодно, начиная от туба и заканчивая синдромом восстановления :rolleyes:Цитата:
Сообщение от Wetalko
пью уже 2 месяца..все было нормально..Цитата:
Сообщение от Алиса