Профилактика ТБ

Параллельно с началом АРВТ назначили изониазид для профилактики. читаю тут, что вместе с ним нужно пить витамин В6. хотя врач об этом ничего не сказал. стоит ли "самому себе назначить"? или все же подождать визита к врачу (через две недели) и получить это назначение от него?

И о побочках: неделю пил только изоназид - ничего вообще не почувствовал. Но с началом терапии (эмтрицитабин+тенофовир+эфавиренц) получил весь "букет" побочек, среди них - тахикардия, хотя она вроде в списке не числилась. Тут прочитал, что это частое побочное явление от изоназида. И как понять - от чего это "побочка"? И что с этим делать - просто терпеть, как и другие неприятности от терапии? Или это повод для отмены/изменения режима приема профилактики ТБ?

Изониазид пьется обязательно с Б6 не менее 20мг в сутки (если не больше даже). Врач ... не буду ругаться. Без Б6 побочки вам обеспечены. А еще лучше пейте нейромультивит, там весь необходимый набор, который поддерживает отравленный изониазидом организм

Цитата:

---

Сообщение от zah

Параллельно с началом АРВТ назначили изониазид для профилактики. читаю тут, что вместе с ним нужно пить витамин В6. хотя врач об этом ничего не сказал. стоит ли "самому себе назначить"? или все же подождать визита к врачу (через две недели) и получить это назначение от него?

И о побочках: неделю пил только изоназид - ничего вообще не почувствовал. Но с началом терапии (эмтрицитабин+тенофовир+эфавиренц) получил весь "букет" побочек, среди них - тахикардия, хотя она вроде в списке не числилась. Тут прочитал, что это частое побочное явление от изоназида. И как понять - от чего это "побочка"?

---

Проводимость и процессы возбуждения в миокарде, как и подавляющее число биологических процессов имеют инерцию и нарушаются не мгновенно, необходимо некоторое время приёма препарата. Изониазид нарушает проводимость, даёт тахикардию и повышение АД (хотя бы периодически измеряйте АД ).

Цитата:

---

Сообщение от zah

читаю тут, что вместе с ним нужно пить витамин В6. хотя врач об этом ничего не сказал. стоит ли "самому себе назначить"? или все же подождать визита к врачу (через две недели) и получить это назначение от него?

---

Принимайте Нейромультивит по 1 таб/1 раз в день после еды на всё время приёма изониазида.От врача, "забывшего " про необходимость назначания пиридоксина,я бы избавился сразу. Сегодня забыл про пиридоксин и создал вам риск нейропатии ( а если бы вы не читали форум ? ), завтра еще что-нибудь забудет.

Спасибо за ответ!
можно ожидать, что с приемом нейромультивита проблемы с тахикардией пройдут? или с этим придется жить и все время контролировать?

Нейромультивит не снизит тахикардию. Нейромультивит предупреждает развитие периферической нейропатии.

Какой средний пульс у вас в течении дня? АД ?

Цитата:

---

Сообщение от zah

Спасибо за ответ!
можно ожидать, что с приемом нейромультивита проблемы с тахикардией пройдут? или с этим придется жить и все время контролировать?

---

Если тахикардия не из ряда вон,то только терпеть.После отмены изониазида все пройдет,по себе знаю)

Пульс около 100. давление не измерял.
Неприятное сердцебиение в течение дня бывает сильнее или слабее. Сердце иногда побаливает и покалывает (раньше такого не было, проблем с сердцем не было). Не могу сказать, что все очень ужасно. Но в комплексе с остальными побочками от терапии приятного мало.
Купил нейромультивит - и сразу как-то спокойнее. Еще не принимал, но эффект плацебо уже на лицо))

Извините за дурацкий, возможно, вопрос. возможно, не по адресу. но я, перечитав кучу материала, не совсем понял механизм химпрофилактики туберкулеза. во-первых, ее эффективность ведь можно определить только отсутствием активного заболевания? находящийся в организме препарат не дает развиться туберкулезу? и действует ровно столько, сколько препарат будет приниматься? он ведь не накапливается, не гарантирует, что болезнь не разовьется после завершения курса? тогда откуда берется этот срок 3-6-12 месяцев профилактики?

Что касается этого, то

Цитата:

---

Сообщение от zah

давление не измерял.

---

Замерьте. 3-4 раза в день,в одно и тоже время, пару дней подряд. Первое измерение- обязательно с утра, сразу после подъема.

Цитата:

---

Сообщение от zah

Пульс около 100. давление не измерял.
Неприятное сердцебиение в течение дня бывает сильнее или слабее. Сердце иногда побаливает и покалывает (раньше такого не было, проблем с сердцем не было).

---

Если у вас нет слишком низкого артериального давления, можно добавить селективный b-адреноблокатор ( 5 мг бисопролола c утра) или, если совсем плохо , то как вариант, заменить изониазид на пиразинамид+ этамбутол. На них не будет тахикардии.

Здравствуйте! Я тут новенькая...такой вопрос - муж ВИЧ+ с 2000г, недавно сдали анализы - 142 клетки. Назначили терапию противотуберкулезную - изониазид 1,5 табл., через 2 недели сказали еще и АРВ-терапию назначат. Пьет 4 дня, вчера перепутал таблетки и вместо 1,5 табл. выпил 5 в течение дня, т.к.еще принимает ацикловир от герпеса по 5 шт. Вопрос: сильно страшно такое количество и сколько нужно принимать завтра? так же 1,5 таблетки как назначил врач? А то пишут о резистентности - страшно....

камилла, вы повторно задаете вопрос в разных темах. Его и так все видят. Не нужно дублировать. Вам ответят

Ну выпил 5 и выпил,дальше пусть пьёт в прежней дозировке,как врач назначил.Главное чтоб не пропускал!

Спасибо...надеюсь ничего страшного

здравствуйте форумчане.подскажите пожалуйста какие анализы нужно сдавать человеку который отсидел 2 года в местах лишения свободы будучи вич,(обнаружен на зоне в том году ис 800 )освобождается в понедельник.у него флюрография в порядке,но я боюсь он отец моего ребёнка и будет общаться с нами.ему манту нужно делать?или то что флюра в порядке значит нет туба?и к какому врачу идти в СЦ за направлением на манту или к терапевту по месту жительства и вообще достаточно ли манты или ещё что то нужно?

Цитата:

---

Сообщение от Екатерина25

какие анализы нужно сдавать человеку который отсидел 2 года в местах лишения свободы будучи вич,(обнаружен на зоне в том году ис 800 )освобождается в понедельник.у него флюрография в порядке, но я боюсь он отец моего ребёнка и будет общаться с нами.

---

Если побывал в млс, это не означает, что обязательно болеет туберкулезом.
Реакция Манту, на мой взгляд, тут не информативна.
Нужно сделать рентген, и лучше это сделать в противотуберкулезном диспансере. Если это невозможно, то сделать рентген в районной поликлинике.
И начать принимать АРВТ, чтобы не допустить возникновения туберкулеза и оппортунистических заболеваний.

Цитата:

---

Сообщение от bobcat2

Если у вас нет слишком низкого артериального давления, можно добавить селективный b-адреноблокатор ( 5 мг бисопролола c утра) или, если совсем плохо , то как вариант, заменить изониазид на пиразинамид+ этамбутол. На них не будет тахикардии.

---

Добрый день,bobcat. Тоже замучала такихардия.Похоже на панические атаки,которые и до профилактики,редко,но беспокоили.Вообще,от адренблокаторов хуже не будет?Противопоказаний гора!

Цитата:

---

Сообщение от Брусника

Если побывал в млс, это не означает, что обязательно болеет туберкулезом.
Реакция Манту, на мой взгляд, тут не информативна.
Нужно сделать рентген, и лучше это сделать в противотуберкулезном диспансере. Если это невозможно, то сделать рентген в районной поликлинике.
И начать принимать АРВТ, чтобы не допустить возникновения туберкулеза и оппортунистических заболеваний.

---

Почему это Манту не информативна с ИС 800? Брусника?!
Еще как ,так же как и обыкновенная флюшка.Это при стадии Спид не Манту ни флюшка рубля не стоят.А при таких клетках можно сделать Манту и диаскинтест одновременно,все покажет с точностью.Ну если заморочится то выбить КТ брюшной полости и грудной клетки (только зачем).Смотрите по анализам.И вообще,чтобы диагностировать туб.Нужна как минимум ОАК,СОЭ ну и как до этого описала. Совокупность анализов нужна.<_<

Цитата:

---

Сообщение от Екатерина25

здравствуйте форумчане.подскажите пожалуйста какие анализы нужно сдавать человеку который отсидел 2 года в местах лишения свободы будучи вич,(обнаружен на зоне в том году ис 800 )освобождается в понедельник.у него флюрография в порядке,но я боюсь он отец моего ребёнка и будет общаться с нами.ему манту нужно делать?или то что флюра в порядке значит нет туба?и к какому врачу идти в СЦ за направлением на манту или к терапевту по месту жительства и вообще достаточно ли манты или ещё что то нужно?

---

Похоже, что данные о ВИЧ+ и ИС - прошлогодние. Надо сдавать заново и как можно быстрее на ВН и ИС, и уже от этого ориентироваться - какие следующие анализы сдавать. Например, если ИС за месяцы после тогдашнего уровня ИС-800 сильно упал (это тоже может быть), то манту и флюорография могут оказаться не информативны и надо сделать рентген. А если ИС сохранный и высокий, то может флюшки и манту хватит (это я не утверждаю, а предполагаю). Но нюанс в том, что вы хотите уберечь ребенка и может лучше перестраховаться? А уж принимать АРВТ - это конечно обязательно.

Люди,у кого нибудь температура была при приёме изониазида и в6 ? Блин давление и( непечатные слова)счезло,а температурка повышается.

Цитата:

---

Сообщение от стоун

Люди,у кого нибудь температура была при приёме изониазида и в6 ? Блин давление и( непечатные слова)счезло,а температурка повышается.

---

Температура это при легочных и вне легочных инфекциях,воспалениях а не от изониазида и витамин.Вы начали принимать профилактику туб? Повысилась t? Тогда опишите свой ИС,ВН,ОАК,СОЭ и все анализы что на руках(сканы в студию)Там можно по поводу тубика покумекать..Ну и конечно глупый вопрос..**** принимаете?

Спасибо за ответ.Температура 37.3 вчера продолжалась ,ну может, полчаса.Сердечко тоже быстро успокоилось и сегодня вообще ничего не чувствую.По большому счёту изониазид сладкий чупа чупс по сравнению с любыми антибиотиками.У меня ещё гепатит С и я на него грешу.Активный туб исключили и поэтому пью химиопрофилактику.Я скорее панику устроил.:blush:

Не уверен в эту тему или нет...но решил спросить тут ....с сентября пью изониазид , печень порой просто пыталась убежать скуля и спрятаться. Октябрь вроде проще стал переносить но сегодня сильно скрутило. Кто что посоветует. И как вообще быть, я так понял что раз их пить пол года там накопительное действие абсорбентами не выведется то что накапливается? Можно ли Овесол , полисорб.Заранее спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от Майкл+

Не уверен в эту тему или нет...но решил спросить тут ....с сентября пью изониазид , печень порой просто пыталась убежать скуля и спрятаться. Октябрь вроде проще стал переносить но сегодня сильно скрутило. Кто что посоветует.

---

Не очень понятны сообщения в таком формате.Значение АЛТ, общ. билирубина, дата. Несколько таких значений, наличие вирусных гепатитов, ИС, ВН. Почему не получаете АРТ? Должны получать. Если субъективная переносимость изониазида плохая,его можно заменить на пиразинамид+ этамбутол, переносимость будет лучше.

Цитата:

---

Сообщение от Майкл+

И как вообще быть

---

По поводу чего ? Немедленно начать АРТ, для начала. У вас каша какая-то в голове.. Нет, никаких фуфломицинов пить не надо. Пиридоксин принимаете в каком количестве ?

сегодня прививка расползлась,завтра к фтизиатору,не подскажите это нормально что прививка расползлась?

Протокол химиопрофилактики туберкулеза у вич-инфицированных

Добрый день дорогие форумчане . У меня такой вопрос .Нужна ли профилактика туберкулеза при сд4 -399 клеток 22%. У нас вдруг врач начала настаивать на профилактике , из за низкого статуса,хотя при 33 клетках,в свое время, никто нам не назначал. Странность какая-то . Говорила какая это польза для организма ,будете точно знать что не заболеете. Жуть какая-то. Мы отказались .Вроде его при сд4<200 назначают.Лекарство что-ли девать не куда.

При таких клетках не назначают если вся диагностика в норме.Назначают при Ис менее 350.
Есть три исключения в вашем варианте(если такое есть)-постоянный или прерванный контакт с туб больным(прошло менее 2 лет),либо перенесенный ранее туберкулез вами или кем то из родственников.Ну и еще если у вас длительное течение Вич инфекции,более 7 лет-тоже показана по протоколу ХП.Ссылку ниже скидывал Бобкет,стр 22.

Спасибо большое , развеяли остатки сомнений.

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста можно ли пить лекарства от ОРЗ при химиотерапии туберкулеза (Пиразинамид и изониазид). Если да, то какие, а если нет, то что делать?!:unsure:

Здравствуйте.Во-первых,начинать нужно с данных ИС и ВН,кратко и по сути.Почему у вас два препарата только? Где еще два? Или у Вас профилактика? Активный туб исключили?
По поводу вашего вопроса-да можно.

Цитата:

---

Подскажите пожалуйста можно ли пить лекарства от ОРЗ

---

Что конкретно собрались принимать? Если противовирусные, то забудьте о них - фуфломицины.

Перед назначением АРВ-терапией, назначили химиотерапию туберкулеза (чтоб он не появился) на три месяца. Я пока много чего не знаю о ВИЧ, так как новенькая. Что такое фуфломицины ?

Цитата:

---

Сообщение от Black_Cat

Перед назначением АРВ-терапией, назначили химиотерапию туберкулеза (чтоб он не появился) на три месяца.

---

Не надо ждать АРТ 3 месяца. Вместе химиопрофилактикой ТБ начинайте терапию, так и делается. Все остальное - выдумка. Терапия должна начинаться независимо от количества CD4, только по факту наличия ВИЧ-инфекции, ждать, пока пропьете ХПТ не нужно. А Вас водят за нос для экономии денег, совершенно не заботясь о Вашем здоровье и о том, что из-за этого продолжительность жизни уменьшается. Так можно до смерти ходить без лечения и ждать, ждать, ждать милости. Надо действовать! Идите к своему врачу-инфекционисту, говорите, что готовы начать терапию, требуйте назначить АРТ немедленно. Если отказывает, то грозите, что пожалуетесь на него, и у него будут проблемы. При этом обязательно подаете главному врачу письменное заявление о немедленном назначении терапии, примерный его образец тут. Как правильно подать заявление читайте тут.

Цитата:

---

Сообщение от Predator

Почему это Манту не информативна с ИС 800? Брусника?!

---

Только сейчас заметила вопрос. Я не писала, что с ИС 800 клеток Манту не информативна вообще.
Я дала свою оценку конкретной ситуации и посоветовала сделать именно рентген, так как человек два года провел в МЛС (одной туберкулиновой пробой здесь не нужно отделываться, имхо) и ИС 800 - это были результаты годичной давности. Неизвестно, какой ИС был у человека на момент освобождения.

Спасибо большое. В близжайшее время поеду. Всё ровно ни кто ответа нормального не даёт на счёт ОРЗ.

Цитата:

---

Сообщение от Black_Cat

Спасибо большое. В близжайшее время поеду. Всё ровно ни кто ответа нормального не даёт на счёт ОРЗ.

---

Цитата:

---

Сообщение от Predator

Здравствуйте.Во-первых,начинать нужно с данных ИС и ВН,кратко и по сути.Почему у вас два препарата только? Где еще два? Или у Вас профилактика? Активный туб исключили?
По поводу вашего вопроса-да можно.

---

внимательнее к ответам.

Уважаемые форумчане, у меня вопрос. Сегодня была на приеме у врача, делала очередную флюорографию - все в норме. Стаж с ВИЧ 8 лет. 3 года на терапии (презиста+ритонавир+ламивудин+зидовудин). ИС 956, ВН - не определяется. Направили к фтизиатру, который выписан профилактику ТБ на 3 месяца . Сказал, что не зависимо от ИС, ВН раз в год всем ВИЧ-инфицированным назначают профилактику. Я в замешательстве - что делать? за 8 лет, что стою на учете - такое в первый раз. Фтизиатр сказал, что такой протокол появился 2 года назад. А вопрос следующий - принимать или нет?

Посмотрела протокол - единственное показание, которое могло бы подойти - это количество лимфоцитов менее 1200кл/мкл. Инфекционист говорила, что кол-во лейкоцитов снижено, но не критично. Видимо лимфоциты тоже снижены. Но никто из них ничего не объясняет, а даже вводят в заблуждение! Фтизиатр вообще дезинформирует - выдумывает на ходу показания к профилактике !!! через 2 недели буду разбираться. Профилактику начну.

Цитата:

---

Сообщение от karen29

Уважаемые форумчане, у меня вопрос. Сегодня была на приеме у врача, делала очередную флюорографию - все в норме. Стаж с ВИЧ 8 лет. 3 года на терапии (презиста+ритонавир+ламивудин+зидовудин). ИС 956, ВН - не определяется. Направили к фтизиатру, который выписан профилактику ТБ на 3 месяца . Сказал, что не зависимо от ИС, ВН раз в год всем ВИЧ-инфицированным назначают профилактику. Я в замешательстве - что делать? за 8 лет, что стою на учете - такое в первый раз. Фтизиатр сказал, что такой протокол появился 2 года назад. А вопрос следующий - принимать или нет?

---

Лично я не стала бы пить профилактику ТБ без четких на то оснований.
Вы бы для начала выяснили у фтизиатра по какому-такому протоколу вам назначили ПТТ.

Читала в соседней ветке, что это происходит повсеместно (я имею ввиду профилактика ТБ)!!! Повременю я пока с профилактикой. Выясню свежий уровень лимфоцитов через 2 недели (сегодня сдавала), потом уже видно будет,