блин, от одного препарата липодистрофия какая-то, от другого инфаркт может быть....и альтернатив нету.. ну кроме кораблика и анекдота, несколькими постами выше :chair:
Вид для печати
блин, от одного препарата липодистрофия какая-то, от другого инфаркт может быть....и альтернатив нету.. ну кроме кораблика и анекдота, несколькими постами выше :chair:
Нет, в тот момент когда мне назначали терапию комиссии не было, это было в феврале 2008г. Правильнее сказать, мне о ней ничего известно не было. Единственное после обхода ряда специалистов мгц спид, мне инфекционист сообщила, никаких сопутствующих заболеваний нет, ограничений связанных с применением препаратов у меня нет.Цитата:
Сообщение от Брусника
Зато есть выбор из нескольких вариантов :)Цитата:
Сообщение от mysmart
А мы оффтоп потом вырежем в ветку об иных заболеванияхЦитата:
Сообщение от KoSta
Дело не в этом, а в совсем другом ( http://hivlife.ru/viewtopic.php?id=2384#p103368 )Цитата:
Сообщение от mysmart
Вследствии этого вы относитесь к категории очень высокого сердечно-сосудистого риска. Абакавир , являясь независимым фактором риска ( ФР), потенцирует действие остальных ФР . Калетра усиливает дислипидемию, сопутствующую ХБП. Некоторое время назад мы вроде говорили об оценке липидного профиля и оценке необходимости коррекции. Что нового здесь?
Абакавир не имеет почечного клиренса, коррекция дозировки по мере прогрессирования почечной недостаточности не требуется. Зидовудин и ламивудин же.. пока клиренс креатинина не станет менее 50 мл/мин, снижение доз ламивудина и не требуется ; по мере снижении клиренса креатинина менее 50 мл/мин ( клиренс креатинина и СКФ - не тождественные понятия. будет интересно,в чем разница между ними, расскажу), необходимо подбирать индивидуальную дозировку и того и другого, желательно, например, ориентироваться по плазменной концентрации препаратов.. Направление мысли понимаете ? Хотя возможно, назначение вам абакавира- просто совпадение, и не более.Цитата:
Сообщение от mysmart
mysmart
липидный профиль + новая статья расходов на статины :) ч.и т. д.Цитата:
Сообщение от bobcat2
ах да, и бонусное погружение в фармако кинетику . групповое. :lol:Цитата:
Сообщение от bobcat2
деньги значения не имеют :thumb:Цитата:
Сообщение от KoSta
вот научимся всему этому, а потом зато сможем врачами работать или в аптеке..Цитата:
Сообщение от KoSta
ну ну...доморощенные "врачи-целители")))Цитата:
Сообщение от mysmart
За 2 года на аторвастатин и регулярное типирование липидов плазмы не так уж много я и потратил. На прочие препараты и многое, многое другое, гораздо больше.Цитата:
Сообщение от KoSta
Врач прописала принимать Калетру по 2 таблетки 2 раза в день.
Но в теме "Подробно о Калетре" прочла следующее: только если вы никогда не принимали антиретровирусную терапию, Калетру можно принимать один раз в день. Однако если вы раньше принимали антиретровирусное лечение, которое оказалось неуспешным, и комбинация с Калетрой для вас вторая или третья, - в таких случаях принимать Калетру необходимо два раза в сутки.
И в аннотации к Калетре говорится об однократном применении, если речь идет о пациентах, не принимавших раньше терапию.
Как все таки правильнее принимать Калетру? один или два раза в день?
у меня два раза в день по 2 таблетки.Цитата:
Сообщение от Брусника
а что еще назначили?
я тоже при беременности пила 2 таблетки 2 раза в день. была грешна - разламывала. хотя там было написано что нельзя. но было не проглотить....
Еще Зиаген и Эпивир, по 1 таблетке в день.
Когда увидела Калетру, она меня тоже впечатлила размерами.Цитата:
Сообщение от venik
Отредактировано Брусника (06.12.2011 23:31:04)
Вообщем, я неправильно поняла... 1 раз в день (сразу 4 таблетки) Калетру можно при другой дозировке, 800/200 мг.
Брусника
не советую четыре таблетки за один раз пить :lol: вы запутались совсем. пейте ровно так как сказал врач:
2 таблетки 2 раза в день. лучше озадачьтесь как выгодней скомбинировать остальную часть схемы с двумя
приемами, более эффективно и стоит ли это делать.
KoSta, да, 2 табл. 2 раза в день. )
А что тут комбинировать? все остальные таблетки в то же время, что и Калетру. Так ведь можно? И кроме этих двух раз в сутки не надо будет задумываться о приемах таблеток.
Да, всё верно. У меня почти та же схема, только вместо Зиагена - Стаг.Цитата:
Сообщение от Брусника
Зачем же вы Ставудин принимаете? Неужели незнакомы с тем, что это такое?Цитата:
Сообщение от Алиса
у меня Эпивир (1 таблетка 2 раза в день) + Никавир (1 таблетка 3 раза) + Комбивир (2 т. 2 раза).Цитата:
Сообщение от Брусника
Пью в разное время...
8.00 Эпивир + Никавир,
8.30. Калетра,
16.00 Никавир,
20.00 Эпивир,
20.30 Калетра,
00.00. Никавир. Как-то я даже не спрашивала, можно ли в одно время все сразу выпить... как назначили, так и пью. Брусника, тебе врач разве не говорил как по времени пить, и привязаны ли таблетки к приему пищи и т.д. ?!
Врач сказал, что перед Калетрой можно съесть что-нибудь, так можно избежать тошноты.Цитата:
Сообщение от Kamille
А остальные таблетки не привязаны к приему пищи. И пить их главное, по 1 таблетке с интервалос 12 часов. Поэтому я и подумала, что можно вместе в Калетрой и принимать, чтобы весь день был свободен от мыслей о привержености.
Вот люди то развлекаются ! Вы можете все это принимать 2 раза в день. ;)Цитата:
Сообщение от Kamille
Ну, я читала про долгосрочные побочные эффекты, а что, есть препараты без побочек? Или я чего-то не знаю? Да у меня и выбор, насколько я поняла, небольшой: Комбивир мне заменили в связи с тем, что на нём резко падали все показатели крови: не только гемоглобин, но и эритроциты, и тромбоциты. На новой схеме всё быстро пришло в норму. Что там остаётся? Абакавир, что ли? Тоже мало хорошего...Цитата:
Сообщение от Vassy
Да-да, у любых препаратов есть побочки, даже у аспирина, поэтому нет разницы, что принимать. Замечательная логика. Ну-ну...Цитата:
Сообщение от Алиса
пью 2 раза в сутки - утром и вечером..по 2 табл калетры и никавира и по 1 эпивира.....так врач сказала...у тебя что то "забитый" график получается(((( или это я не так делаю?!Цитата:
Сообщение от Kamille
Да все ты правильно делаешь!!! Это Kamille "жжет"!!! :lol:Цитата:
Сообщение от ЮттА
Цитата:
Сообщение от bobcat2
Вы, вообще-то, сами читали это исследование? Зачем приводить в подтверждение своих слов исследование, в котором утверждается противоположное? Вот цитата:Цитата:
Сообщение от bobcat2
Short-term/recent exposure to abacavir was associated with an increased risk of MI in the overall sample (odds ratios [ORs], 2.01; 95% confidence interval [CI], 1.11-3.64) but not in the subset of matched cases and controls (81%) who did not use cocaine or intravenous drugs (1.27; 0.64-2.49).
Вот вывод из исследования по приведенной вами ссылке:
CONCLUSION: The risk of MI was increased by cumulative exposure to all the studied PIs except saquinavir and particularly to amprenavir/fosamprenavir with or without ritonavir and lopinavir with ritonavir, whereas the association with abacavir cannot be considered causal.
Я, вообще-то, говорила об АРВТ, а не обо всех препаратах, не надо вырывать слова из контекста и подменять смысл, тогда и логику увидите. Поясняю: препаратов, применяемых для лечения ВИЧ-инфекции - ограниченное количество (в России - еще более ограниченное), рано или поздно, если буду жива, попробую их все. Большинство из них имеют побочные эффекты, и еще неизвестно, как мой организм на эти препараты отреагирует. На ставудин пока нормально реагирует. К тому же мне производили замену перед поездкой в другую страну, и врач мне на выбор предложила абакавир и ставудин. От абакавира я отказалась, потому что, в случае чего в дороге не будет ни СЦ, ни врача, да и с сердцем у меня вопрос не выяснен - не удаётся найти причину аритмии, поэтому немного страшно его пока принимать. Поэтому назначили ставудин. Насколько я понимаю, долгосрочные и необратимые побочки возникают в случае, если принимать препарат длительное время, а за полгода-год ничего случиться не должно? Тогда пока я буду пить эту схему, а поменять всегда успею. Не очень хочется в самом начале приёма терапии израсходовать все имеющиеся схемы, чтобы потом остаться вообще без выбора. Я, конечно, могу не знать всех подробностей, я ведь не инфекционист, поэтому, если в мои рассуждения закралась принципиальная ошибка, пожалуйста, поправьте меня.Цитата:
Сообщение от Vassy
Отредактировано Алиса (08.12.2011 20:34:22)
Цитата:
Сообщение от Vassy
http://www.fda.gov/Drugs/DrugSafety/DrugSafetyPodcasts/ucm245452.htm :Цитата:
Сообщение от Vassy
At this time, FDA recommends that Healthcare Professionals:
Цитата:
However, the FDA’s recent meta-analysis of 26 RCTs found no statistically significant difference in MI events between patients who received abacavir and those who did not.Be aware there are conflicting data on whether abacavir treatment increases the risk of MI.
Что же это за рандомизируемое КИ, где была показана связь абкавира и инфаркта ? Оно довольно известно.Цитата:
An increased risk of myocardial infarction, or MI, has been seen in several observational studies and one randomized controlled trial, or RCT, with abacavir.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18387667 :
:Цитата:
There exists an increased risk of myocardial infarction in patients exposed to abacavir and didanosine within the preceding 6 months. The excess risk does not seem to be explained by underlying established cardiovascular risk factors and was not present beyond 6 months after drug cessation.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/instance/2688660/bin/nihms-113886-f0001.jpg
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20039804 :
Так вот, пока однозначно не доказано обратное по поводу абакавира, следует писать - связан с риском ИМ.Что касается ингибиторов протеазы, их связь с инфарктом не вызывает сомнений. Любопытное мнение, имеющее под собой основание, откуда могут браться четко прослеживаемые связи абакавира и сердечно-сосудистого риска, высказывается здесь http://www.hivandhepatitis.com/2009icr/ … 809_a.htmlЦитата:
CONCLUSIONS. Of the drugs considered, only indinavir, lopinavir-ritonavir, didanosine, and abacavir were associated with a significantly increased risk of MI.
Года приёма ставудина может быть вполне достаточно. Кстати, как оказалось, ставудин непосредственно связан с риском диабета. ( http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22089377 , http://journals.lww.com/aidsonline/Abstract/publishahead/Ten_year_diabetes_incidence_in_1,046_HIV_infected.99061.aspx ) . Так известно это уже в ретроспективе :smokey:Цитата:
Сообщение от Алиса
Одна из принципиальных ошибок, например,в том, что вы автоматически считаете препарат, который уже попробовали- вылетевшим. На основании чего?Цитата:
Сообщение от Алиса
А как же резистентность? Разве она не развивается при прекращении приёма?Цитата:
Сообщение от bobcat2
Спасибо, буду знать.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Отредактировано Алиса (08.12.2011 21:33:06)
Цитата:
Сообщение от bobcat2
Резистентность - не ток в проводнике, распространяющийся со скоростью света.Единичного отмены- назначения для развития устойчивости к нуклеозидному ингибитору недостаточно. Развитие устойчивости возможно к NNRTI, после их отмены. В частности, отмена стокрина связана с высоким риском развития устойчивости к нему.Цитата:
Сообщение от Алиса
Понятно. Но не совсем понятно тогда, почему врач так настойчиво рекомендовала не менять всю схему целиком, а заменить только один препарат (зидовудин на ставудин)? Я была уверена, что именно по причине риска резистентности... Но, видимо, дело не в этом, а в чем-то другом.Цитата:
Сообщение от bobcat2
Я не читаю мысли вашего врача :) С чем у вас там ставудин, с калетрой? Через год вашу физическую оболочку будет не узнать. Лучше отказаться от ставудина сейчас,пока не поздно.Цитата:
Сообщение от Алиса
Спасибо большое за рекомендации и за информацию. Последний вопрос, в общем-то, был риторическим=)Цитата:
Сообщение от bobcat2
А какую замену вы бы порекомендовали в моём случае? Менять схему целиком или только ставудин (и если его, то на какой препарат?)?
Отредактировано Алиса (08.12.2011 22:53:43)
В Петербурге выбор следующий: диданозин, ставудин, абакавир, зидовудин. Напомните, а с чем было связано назначение Калетры? Планируемая беременность?
ну вооооотЪ... опять меня развели в СЦ :lol:Цитата:
Сообщение от bobcat2
ну понятно, что первый и второй приемы - это в 8.00 и в 20.00 - эпивир, никавир и калетра.... но вот никавир мне назначили 3 таблетки в день и сказали, что перерыв между приемами должен быть 8 часов... т.е. получается 8.00, 16.00 и 00.00. ...или можно было по-другому как-то? :huh:
трындец, а я запариваюсь тут... :cry:
ЮттА, в общей сложности никавира у тебя 4 таблетки в день получается? <_<Цитата:
Сообщение от ЮттА
Вы беременная что ли? Так можно заменить на комбивир и принимать по человечески, 2 раза в день. Фосфазид ( никавир)- фосфорилированный зидовудин. Почему бы не заменить на оригинальный зидовудин Glaxo в виде комбивира ?Цитата:
Сообщение от Kamille
Не планируемая, а, скорее, "вполне возможная" - в связи с тем, что возраст уже не юный, и либо рожать первенца в ближайшие несколько лет, либо забыть о детях совсем. Но вообще-то я сразу врачу сказала, что в ближайшем будущем беременности не предвидится. Так что Калетра или нет - было не принципиально.Цитата:
Сообщение от bobcat2
беременная)) комбивир+калетра - это моя первая схема. Через 2 недели после начала приема гемоглобин сильно снизился, еле передвигалась решили поменять комбивир на эпивир+никавирЦитата:
Сообщение от bobcat2
Хочу рассказать может кому будет полезно и мне может кто подскажит
терапия калетра+комбивир с 5.12
с 8.12 болела кожа на ляжки при косании без всяких так покраснений (эти симптомы похожи на герпес)
12.12 что то на ляжки высыпало но на герпес не похоже и стало очень зудеть
13.12 покрылось все тело красными пятнами, перерыла кучу метериалов , сделала вывод что умираю DDD!!!
16.12 самовольно прекратила терапию и о чудо все проходит!!!!
Я конечно думала что могут быть побочки, но такие!!!Дорогие мои будьте аккуратнее, при каких либо высыпаниях даже не значительных сразы в СЦ, так как все очень быстро прогрессирует!!!Подозрение мои пали на все возможные вирусные инфекции, я очень рада что это просто аллергия!!!
Может у кого так было и на какой именно препарат?